日中関係

そう、民には基本的に問題はない。

中共政府に問題があり、政府と民との乖離が中国の崩壊を招く。

自分たちを代表していない政府を中国人民は自らの政府と認識していない。

身近に接してみるとよくわかる。

＞実際の中国の内陸部などの現状を何か知っておられますか？


自慢ではないがここにコピぺして誹謗中傷している奴らよりは現実をこの目でみてきている。世界中と取引している。

しかし、あなたのいうとおり個人で集める情報には限界があるし感情もはいる。
せいぜいこの場で知識を深めるのもいいだろう。互いを尊重し会える基本的な礼節をわきまえることだ。

中国はまだ発展途上国だ。内陸と沿岸部は時間にして100年ほどの距離がある。その距離を１３億の民と漂流しているようなものだ。だから歪もあることは理解できる。

しかし、民には問題はない。旅をして身近に接してみればよくわかると思う。

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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000001-san-soci

★以下抜粋

結成された強盗団は、陳容疑者ら二十一−二十三歳の男五人。いずれも一昨年から昨年にかけて留学や就学目的で入国したものの、カフェに入り浸るうち学校に通わなくなった。

〜ーー中略ーーーーー

帰国した不良中国人の間から「日本で罪を犯しても量刑が軽い」「防犯意識が低い」といった風評が広がり、資金獲得を目的に来日する中国人が増加。警察庁は「この十年ほど、こうした悪循環が続いている」と指摘する。
　 留学生や就学生の一部が犯罪に走る実態を踏まえ、東京都は専門学校を対象に、全国初のケースとなる「学生適正管理の指針」策定の準備を進めている。
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おや、ここにも朝から晩からインターネットに張り付いているシナの奴がいるな♪

♪♪ぷぷぷぷ♪♪

　 Msg.40724 読んだ？

　 よ゛ちかほゆひんせてたにひへそが茶を沸かす和んあもしまれら理こ゜どひるわ

　 ↑の意味理解できるか？

　 日本語の単語という『公理』すら適用していないものだが、
　 これで議論が成立するというのであれば、
　 君は特殊な論理的思考を行っている事になる。

　 『公理』を定義する為に提示された内容に、
　 『同意』もしななければ、『反証もできない』ような奴は、
　 『公理』に基づく議論など成立し得ず、
　 独りよがりの妄想を垂れ流すのみである。

>議論する者同士の合意だろうねぇ〜♪

じゃあ合意なんてないね♪

>議論とは、
>共有する『公理』に基づき、合理的因果関係によって導き出された
>『経過』、及び、『結果』を共有する為に行われるものだ♪

そもそも共有する「公理」がないのに、お前は公理、公理と叫ぶ大馬鹿者ということだな♪

それにしても凄まじい２枚の写真です。

多数の「人民解放軍兵士」が、どう見ても１４−５歳のお下げ髪の複数の少女を縛り上げ、押さえつけ、至近距離から後頭部に銃を構え、撃つ瞬間の鮮明なカラー写真。

そして、鼻から上の頭部を吹き飛ばされて転がる二人の少女の血まみれの写真。

もういいですと言わずに、この少女達に何の罪があり、どうしてこのような凄まじい処刑をする必要があったのか？

チベットはじめ異民族をこのように抹殺している「人民解放」とは何なのかを、もういいですと逃げる事無く説明してください。

筆が滑った。（というか、キボードを叩きまちがえた。言葉を選び損ねた、というところか。）

無血クーデター 　 → 　 無血革命

と、訂正いたす。読み替えて下され。


(^ω^)

ワシとて、“減税”は関係なくはないぞ。廃止されれば、来年から税金が増えることは、他の皆様と同じじゃ。

こればかりは、国民の義務だから、決まったことには従うしかないのぉ。

まったく、政府は余計なＯＤＡなどさっさと打ち切って、国内をなんとか汁！

ところで、“拉致被害者”だが、日本政府は利用などしておらんぞ。いいがかりもいいところじゃ。

そもそもだ。“日本人拉致”が無かったらどうなっていたか、想像してみよ。

日本にとっての良し悪しは兎も角、とっくに国交を樹立していたかもしれんではないか。

しないでいいことをして、余計な問題を作ってくれたおかげで、せっかく大人しく寝ていた“日本人”を起してしまったのだ。

この責任は、ひとえに北朝鮮側、金正日政権にあることは言うまでもない。

中共とて、大同小異じゃ。なんせ、朝鮮の宗主国様じゃからな。

他者の“価値観”を尊重するべきなのは、中共と南北朝鮮じゃ。まったく、鉄面皮な者共よ。

オノレはなんで日本などで商売しておるのじゃ。御国の方が、景気が良さそうではないか。

上海などは、ずいぶんと景気が良いそうじゃぞ。何方かが、言うておったが。。。

そうそう、節税は結構だが、脱税はいかんぞ。あれは、いかん。節税もほどほどにな。


(^ω^)

“アボーン”は深く考えんでよいが、ブタにしか見えんか？そうか。。。

土地は中国人民全体のものと言うことでしょうか？
農民にとって土地は命に等しいもののはずですが、個人に所有権がないのではその生活基盤は決して安定するものではないと思うのですが。


確かに、個人で集められる情報だけでは薄っぺらな知識にしかならないです。
ですが「このような場」でこそ知識を深めるのに適しているのではないでしょうか？
実際の中国の内陸部などの現状を何か知っておられますか？

　 革命とクーデターは違うぞ♪

も、ロシア革命も、その他諸々の革命も含めて、大きな社会変革が起きる時、武力衝突が起きることは、決して珍しくない。

小生は未確認だが、歴史上、無血クーデターは数えるほどであろうと思う。
（違っていたら、スンマソン。）

ただでさえ、革命には騒乱が付き物なのに、最初から“暴力行使”を容認・推奨してしまったら、

それを良いことに、便乗して実権を奪取しようとする不埒物の出現を招く、または対抗勢力の暴力的制圧行動を

誘発するといったリスクが大きくなり、それは好ましくない、ということを言いたいのであるが、

ぷ〜ぷ〜爺さんには、どうも主旨が伝わらんようじゃな。

めんどくさいから、レスはいらんぞ。


(^ω^)

おぬしは定率減税も関係ないみたいだろうが。所得が３００万以下なら負担増は７００円だからな。しかし、夫婦子供２人はきついのぉ。おっと、トピズレするところであったわい。

拉致被害者の件は少々きついものいいだが客観的にみて帰ってきたなら一件落着だ。政権崩壊は目に見えておる。北朝鮮の民には罪はない。拉致被害者を政治に利用する日本の態度が気に入らん。

同じく、中国の民にも罪はない。どんな価値観であろうと認め合うものだ。

わたしは自営業だから税金の申告は自由だ。巻き上げた金は自由に使うし、またその金は金をうむからな。正直に申告しておるぞ、ただし節税というウラ技が大変だ。

アボ〜ンはまだわからん、はやっておるのか？どうみてもブタじゃ。

ブタにしかみえん。

　 法を根拠とすべき、とのたもう親中且つ反日日本人。

法を根拠とすべきは、彼の偉大なる潰瘍大陸そのもの。

今日は、ちと冷えるのう。

寒いからといって、丹壷は被るでないぞ。帽子ではないからな。

それからな、人の税金の心配は要らん。どの道、天引きで容赦無く持って行かれてしまうのじゃ。

オノレこそ日本人からシコタマ巻き上げた儲けを、正直に申告せい。ん？


(^ω^) 　 アボ〜ン

たんつぼに帰宅せにゃならんとは、毎日の労働ご苦労。しっかり税金を払って国家の為に働くのだ。それが日本を支えているのだ。

まぁ、フランス革命なぞどうでもいい。
君の税金の支払いの方が大切だ。

気をつけて帰るのだ。

中国だけが土地を国家のものとしていないんだよ。強制力行使という点ではいささかちがうがね。

この日本の土地の売買でも所有権の売買であって土地そのものは国家のものなんだよ。権利の売買ということだ。

その国によって政策があるものだ。薄っぺらな知識で批評なぞしておると笑われるぞ。

http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/040301kaikaku.htm
↑
国民の８割が農民であり内需を生み出す消費者であるにも関わらず、国家は農民の土地所有を保障していないようです。

　 根拠のない書き込み、ご苦労♪

　 で？

　 何が言いたいの？

　 根拠に基づいていないから、妄想を垂れ流しているとしか思えないんだが♪

説明する気は無い♪ 　 （爆

（時間が無い）



移動するから、しばらく、失礼する。

続きは、帰ってからじゃ。


(^ω^)

jptmd2004は修業も修養も足りないようですね。

>>一生懸命、“流行（ハヤリ）”に乗ろうとする姿勢は結構ですが、

乗り損ねていますよ。残念！<<

jptmd2004のことをまさに言い当てています。

日本人を拷問処刑するとわめいていたjptmd2004、出直して来い 　 ですね。

> (^ω^)

　 って、

　 『いいじゃない』ではなく、『ゆうじゃなぁい〜』

　 斬りっ♪

はっきり 　 ばかたぐろです 　 と書き込んでおけ。

ダブはん使う 　 ばかたぐろ

屁理屈こねる前に、だぶはん使って荒らししていますと認めたらどうだ。

>T_Ohtaguro によるレスでなくても反論するはずだが？

ＨＮ違えて返信をよこしておいて、よく言な。
ダブハンを使うような相手に対して、なぜまともなレスをつけないといけないのか。。

>論理に基づいているのであれば


お前の書き込みのどこが論理に基づいていると言うんだ。

それともなにか、お前さんのＨＮを違えて書き込んだ 　 ぷぷぷ 　 で十分だと言うような
どうでもよい書き込みだと
おまえみずからみとめている 　 ばかたぐろ 　 の書き込みに、
返信しなければいけないと言う法律でもあるのか。〜♪

修行が足りないようです。出直しなさい。

一生懸命、“流行（ハヤリ）”に乗ろうとする姿勢は結構ですが、

乗り損ねていますよ。残念！ 　 （爆


(^ω^)

　 おいおい♪

　 フランス革命をどう説明する気だ？

そもそも、はなから“暴力革命＝テロリズム”を肯定しているわけですから、

現代の人権感覚に照らしても、相容れません。

現代社会では、いくら禁止しても、暴力が根絶できずに苦労しているというのに、

逆に“暴力を奨励”しているような“狂った思想”は論外でしょう。

(^ω^)

かつて毛沢東は農民を苦しめる大地主から土地を取り上げ、小作人達に分け与えることで支持を受けていました。

ところが今では、地方政府が「土地は国家のもの」として、鉱物資源の眠る土地の農民を（格安の補償金で）追い出し、利益を貪ろうとしています。
農民達は座り込みなどで対抗するのですが、治安当局により強制排除（ないし逮捕）されてしまっています。

もはや毛沢東の理想は中国に残っていないのかもしれません。



何かの本で読んだのですが、社会主義者の全てがマルクス主義を深く理解しているわけではないようです。
表層の部分だけを読み、自分達の都合の良いように解釈していくようです。
宗教の派生の仕方と同じかもしれません。

＞完璧な国はどこにもないでしょう。しかし、様々な矛盾を抱えて国民から非難されそうになると、共産党独裁政権は批判の矛先を外に向けるために、根拠のない歴史問題を捏造して反日を駆り立ていることが問題だと思います＜＜＜

今まで、反米帝国主義を叫ぶ日続けてきたが、

何故、反日だけが煽られやすいか？



不感症の患者には判らない罠！

　 登録日時と、投稿を検索してみ♪

　 ＨＮが換わっただけで反論も出来ないとはねぇ〜♪

　 論理に基づいているのであれば、
　 T_Ohtaguro によるレスでなくても反論するはずだが？

＞あれ？ 　 日本こそが社会主義の成功例ではなかったかな？

　 国家社会主義ならぬ、

　 会社社会主義♪

　 もしくは、

　 官庁社会主義♪
＜＜＜＜

封建君主制社会民主主義っていいじゃない？

>あれ？ 　 日本こそが社会主義の成功例ではなかったかな？

それは、“日本人だけの秘密”じゃ。

他言は無用。


(^ω^)

　 あれ？ 　 日本こそが社会主義の成功例ではなかったかな？

　 国家社会主義ならぬ、

　 会社社会主義♪

　 もしくは、

　 官庁社会主義♪

＞完璧な人がいないと同じように中国は完璧ではありません。中国は多民族国家での発展途上国で、人口、経済、教育、環境、腐敗贈収賄、エネルギー、貧富の格差、法律の整備、人権意識の向上などの問題を沢山抱えている。その他には、歴史の遺留問題として、領土問題、近隣諸国との関係の問題もあります。

完璧な国はどこにもないでしょう。しかし、様々な矛盾を抱えて国民から非難されそうになると、共産党独裁政権は批判の矛先を外に向けるために、根拠のない歴史問題を捏造して反日を駆り立ていることが問題だと思います。発展途上国の中にはまれにそのような国も見受けられますが、戦後６０年たっても捏造史観を後生大事に持ち続けている国は共産中国をおいて他にはないでしょう。

共産中国が行なうべきことは、国内の矛盾は国民と政府の間で議論して解決すべきであり、解決できないからといって矛盾の矛先を日本に向けて問題の先送りや問題のすり替えをしてはならないでしょう。終戦直後は日本より中国の方が豊かであったのに、問題と真正面から向き会わず何でも日本に責任転嫁しているうちに三等国に転落してしまいました。

> 君たちには、ぷぷぷ♪で充分♪

そう言うわりには、 pu_pu_pu_onpu
のＨＮで
ずいぶんごちゃごちゃたくさん書き込んで返信をつけていたじゃないか。

ＨＮ間違えて返信したら、元のばかたぐろのＨＮには恥ずかしくてもどれないのか。

まあ、所詮その程度のやつだからどうでも良いが。♪

そのとおりです

マルクス、エンゲルスによって、創造された社会主義は、今や社会主義国家を称する非人間的な独裁抑圧国家によって、その精神が踏みにじられています。

そんな机上の理論を信じたばかりに、いかに多くの人々が血を流し、社会主義という御旗の元に殺害されたか。

現代の社会主義国家は、マルクスの理想とした人間として尊重される社会とは、似て似つかぬものになっています。
社会主義とは、名ばかりで、北朝鮮のように人間を馬家畜以下に扱う国。
中国のように、人権を無視している国。

どれをとっても、まともな人間が人間らしく暮らせる国ではありません。

hi_de_buさんのおっしゃるとおりだと思います。

　 駐日米軍基地の撤去を確認してからね♪

中共中国は、
日本に侵略どうのというより、
まず日本に向けているミサイルを撤去しろよ！
日本は少なくとも中国にミサイルむけてねーぞ！

貴方は、今ひとつだね！

人民民主独裁の貫かれている社会主義国家

｛中国は「労働者階級が指導し、労働者と農民の同盟を基礎とする人民民主独裁の社会主義国家」である。最近では市場経済の進展や多数の私営企業家の登場で、社会主義は建前と化しつつあるが、政治制度では人民民主独裁が貫かれている。
　 中国の主要な権力機構は次の通りである。｝

米国中央情報局（ＣＩＡ）はこのように述べていますね。



　　　 中国の対日政治工作 　 ７０年代から本格化 　 ＣＩＡ文書公開

影響力阻止狙う「策略」
　 【ワシントン＝古森義久】中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ（政治宣伝）工作を本格的に開始したことが、このほど解禁された米国中央情報局（ＣＩＡ）の秘密文書から２１日、明らかとなった。
　 ＣＩＡは中国の一九四八年から七六年までの内政や外交を詳しく分析した国家情報評価の秘密文書約五百ページを十八日に解禁したが、その中には中国の日本に対する政策や工作に関する記述も含まれている。
　 七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京政府は日本の内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国主義復活という帝国主義的な日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は「アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的とする外交政策上の策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。
　 文化大革命の最中にあった当時の中国共産党首脳が日本に対しそうした動きをとるようになった背景の説明として、この文書は（１）日本は顕著な経済実績とアジアでの積極的役割拡大に向けた米国の支持により、北京にとりアジアで特別な存在となった（２）北京は日本の潜在的な軍事力と大東亜共栄圏復活への意図に懸念を抱き、とくに六九年十一月の佐藤・ニクソン共同声明での沖縄返還と日米同盟強化でその懸念を高めた（３）北京はこの声明が日本のアジアでの影響力拡大を奨励したとみて、日本が米国がアジアから撤退した場合に経済や軍事で中国を抑えてアジアでの主導的立場に立つことを恐れ、とくに台湾の保護者となることを阻止したいとしている−などを指摘している。
　 文書は中国の対日工作の内容については、「日本の指導者、政治、アジアでのいわゆる野心などに対する硬直的で、口汚い攻撃的なプロパガンダ」と述べる一方、中国が日本への非難を激しくするのは「日本国内での中国側の政治的資産やテコが大幅に減り、文革の過激な言動のために中国のイメージも極端に悪化したため」、プロパガンダが日本国内であまり効果をあげないからだ、と分析している。
　 中国の「日本国内での政治的資産」について、ＣＩＡの別の中国評価文書は一九六〇年代の状況として「中国への支援は日本共産党内の少数派の一部勢力や特定の過激派学生や労組の間に存在する」と述べながらも、日本共産党の親ソ連派に押されて大きな力はない、としている。
　 中国の対日宣伝の総括的な効果について、七〇年の文書は「北朝鮮のほかには東南アジアの一部の人たちを印象づけたかもしれないが、日本人への影響は少なかった」と総括している。
（産経新聞） - 10月22日2時48分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int