日中関係

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タイムラグで同じ大不況が中国に?>Mao ll

投稿者: Road_to_21century 投稿日時: 1999/06/11 01:45 投稿番号: [3880 / 196466]
タイムラグで同じ大不況が中国に?>Mao llさん

アジア諸国が日本に遅れる事約5年、大不況に見回れたように?

はたして、中国が、いや現在の首相が同じような過ちを繰り返す程、
愚かな男かな?

確かに、現在上海などでは、建設途中のビルが廃虚と化している
というニュースは耳にしたが、それが不況の原因でない事は知って
いますよね。

中国の不動産事情については疎いため、何とも言えませんが、不動産
投機による大不況が中国を襲うという主張は時期尚早では?

マスメディアの情報を鵜呑みにしているので

投稿者: Road_to_21century 投稿日時: 1999/06/11 01:27 投稿番号: [3879 / 196466]
マスメディアの情報を鵜呑みにしているのですか?>Mao llさん

確かに、マスメディアは重要な情報伝達の手段の一つです。しかし、それを全部鵜呑みにしてしてしまう事はとても危険な事だと思いませんか?その読売新聞に毎日掲載されている「20世紀はどんな時代だったか」というコラムは、私も毎日読んでいます。しかし、それをすべて真に受ける事はしません。このコラムで書かれている事は面白いですし、正しいと思います。しかし、やはり不十分でもあります。自ら考えるという行為がそこには存在していないからです。特に中国革命時の餓死者は当の中国でさえ把握しきてれない部分が多々あると聞きます。天安門での死者数もそうです。
マスメディアは時として情報操作を行い、自国の利益を働きかける事があります。湾岸戦争での原油にまみれになった鳥達の映像などはもっとも代表的な例でしょう。
マスメディアが伝える情報はあくまで情報であって、それ以上でも以下でもないのです。要は、情報の受け手が情報を得た時に、どのような行動を起こすのかが重要なのです。どうでしょう?Mao llさん

hit98さん

投稿者: Road_to_21century 投稿日時: 1999/06/11 01:26 投稿番号: [3878 / 196466]
hit98さん

まずは、お久しぶりです。

今回の誤爆で中国が国際社会に対して大国としてのイニシアチブを採ろうとした事は、
今後、世界での中国の位置ずけを明確にする良い機会であったように思います。

一方で、日本はますます顔の見えない国というレッテルを貼られそうです。外交は相変わ
らずのアメリカ一辺倒外交、イニシアチブを採るどころか政治も経済もキャッチアップ政策か
ら抜け出せないで、あっぷあっぷしているところです。

言論の自由ね。物事をはっきり言う事のできない日本人にその精神が根づくには、まだまだ
時間がかかると思いますよ。

RE:jyoui

投稿者: shoheiy 投稿日時: 1999/06/11 01:08 投稿番号: [3877 / 196466]
RE:jyoui

>江沢民主席の訪米時、専用機が日本領空を通過する時、天皇陛下に
>メッセージを送信して来たそうです。数時間後、真珠湾で
>「中米は50年前、大日本帝国と共に戦った同盟国であった・・・・」
>と演説している訳です。

むかつくかな、それが”外交”ってヤツでしょう。。
愚直じゃ出来ないってことでしょう。

権力者は、悲しいかな、「国民の聞きたい事」を言うわけです
コソボでもアメリカは「勝った」といい
ミロシェビッチも「勝った」と言いたいのでしょう。
愚直な我々国民は「いぇーーい」ってなコトに。。そして国は回る。

むかつくけど、それが事実です。
YellowFluteさんは、僕にそれを分からせたいようですがね。一連の発言で・・
だけど、分かっていても、賛成しかねるので、意見は曲げませんが・・・

何をいってるんだか

投稿者: ultraseven_exultramanjack 投稿日時: 1999/06/11 00:43 投稿番号: [3876 / 196466]
何をいってるんだか

>米国は日本占領に際し、日本及び日本人が自尊自立に至る可能性を否定した。そのため、日本及び日本人が本来持つ自尊自立のあらゆる施策、思想、信条を懐柔し、米国勢力圏に日本および日本人を包含する方策を執った。>
何で?日本が主権回復する際とアメリカと同盟結び米軍駐留させる方針を
決めたのは日本自身によるもの。憲法だって骨格こそはGHQによるものが強かったが具体的内容については日本が決めたもの。そこで象徴天皇制や基本的人権や政治体制の具体的規定や9条における芦田修正などは日本の意志で決定・修正されたもの。それと日本はアメリカなどの自由主義陣営に入ったからこれだけの経済発展したんじゃないの?これが共産主義陣営や非同盟陣営
だったら果たしてこれだけの発展があっただろうか?

Akashi_Sugarlightさんへ

投稿者: shoheiy 投稿日時: 1999/06/10 23:14 投稿番号: [3875 / 196466]
Akashi_Sugarlightさんへ

>YellowFluteさんやDoahoさんのご意見も貴方と同じよう誰かを
>責めるための意見ではないと思っています。

と思いたいのですが、親の悪口まで言われると。
まぁYellowFluteさんの性格の悪さは、だんだん
「そーゆー人なんだなぁ」と理解できたので・・
ここらで勇気をだして、無視でもしないと、終わらないのかな。。

ただ、ひとつ嫌いなことがあって、自分はレッテル貼られるのが
何よりもキライなんですよ。自分はめったに本音を出さないし
ひねくれ者でもあって、周りの友達だって僕のことを理解してる人は
少ないと思うのに、NET上で数回メッセージの交換をしただけで
わかったような口を利くヤツがなによりも許せないのですよ。

言い返しても、相手と意見が完全にすれ違ってるので、僕の
言いたいことが伝わっていないでしょうか・・・
すんません。なるべく”言い返し投稿”しないようにします。。
#できる自信・・・・・無し(笑)

ってゆうかぁ〜(とくにYellowFluteさんへ

投稿者: shoheiy 投稿日時: 1999/06/10 22:57 投稿番号: [3874 / 196466]
ってゆうかぁ〜(とくにYellowFluteさんへ)

YellowFluteのたまわく>>

お馬鹿さんなご両親に問題があるのかもしれないね。

<<
言い負けた子供が「おまえのカーチャンでーべーそー」って言うのに
聞こえました(笑)

あ?おこりました?礼が足りないって。
あなたの発言で僕がそれと同じ”怒り”を感じたのですよ。

まおさんしってますか

投稿者: kkjadbfnkalkbflljblnlljbnlbljnll 投稿日時: 1999/06/10 22:53 投稿番号: [3873 / 196466]
まおさんしってますか

中国は実は日本の領土なのですよ.
どうしたら返ってくるでしょうか

RE:YellowFlute

投稿者: shoheiy 投稿日時: 1999/06/10 22:50 投稿番号: [3872 / 196466]
RE:YellowFlute

>学者を議員などに就任させてしまうと

議論の的がずれています。だがタレントが議員になるよりは
ましとっいたところでしょうか(笑)
まぁ政治家じゃなくてもジャック・ライアンみたいな学者なら日本の首相に
なってほしいものです。
#そうは思いませんか?
##あ・・ジャック・ライアン知らないかな・・・・

>余談だが、少しは学費払っている親御さんの事でも考えて、
>刑法・刑事訴訟法くらいは勉強しなさいね。

まじ余談っすね。(笑)

RE:YellowFlute

投稿者: shoheiy 投稿日時: 1999/06/10 22:43 投稿番号: [3871 / 196466]
RE:YellowFlute

>ご両親のしつけが良くないのは否めないな。

典型的な誹謗中傷ですね。礼儀を説くなら人生の先輩として
ご自分から態度で見せてください。
僕があなたに対し”わざど礼を失する態度”をとっていることが
まだわからないのですか?
「若返ったよ〜」なんていって。

>お馬鹿さんなご両親に問題があるのかもしれないね。

コレ以上、この掲示板で恥じさらしな発言は控えたほうが言いと思います。
そろそろ、あなたの人格を疑問に思ってくる人も出てくることでしょう。

RE:syslabさんへ

投稿者: shoheiy 投稿日時: 1999/06/10 22:34 投稿番号: [3870 / 196466]
RE:syslabさんへ

>米国勢力圏に日本および日本人を包含する方策を執った。

50年前に始まった話ではありません。日米通商友好条約に始まった話です。
日露戦争戦争で、アメリカ自ら”日本を列強にのし上げたわけで”
その失策を第二次世界大戦で、取り返したに過ぎません。
失敗したアメリカは、総合でノーベル平和賞一個分得し、日本は
軍事化の莫大な浪費から救われた訳です。
#自衛隊は?って聞く方もいるでしょうが、超大和級の戦艦をばかばか
#作るよりは安上がりです。(存在意義はこの際無視して・・・)

>戦後3世代目が成人し、いよいよ「恥らい心(神)」をも持たない、
>経済的従属関係をのみ社会的秩序の源泉とする家畜的人間集団となった。

「戦後3世代目が成人」まさしく僕のコトかな。いつの時代もそうだと思うけど
僕らの世代だって、親の世代が思うほど堕落はしていない。
”最近の若者は〜”なんて言うのはピラミッドの壁画にもかかれているし
僕らの世代に始まったことではないよ。

あとコギャルがどう家畜なのかの質問に答えてほしい。
すこし質問を変えると
コギャルがどう
>経済的従属関係をのみ社会的秩序の源泉とする家畜的人間集団となった。
がどうかが知りたい。そこんとこヨロシク。
あと、硬くならずもうすこし柔らかい言葉つかったらどうかな?
どう見ても、理解しやすい文とは言えない。理論が立派な分、硬い言葉
がもったいない。

MAOⅡさんへ(横ヤリ)

投稿者: shoheiy 投稿日時: 1999/06/10 22:15 投稿番号: [3869 / 196466]
MAOⅡさんへ(横ヤリ)

>>USの大学では中国人と言うと、「優秀」「謙虚」「礼儀正しい」
>>「真面目」と、そういう形容詞しか思い当たりません。・・・・
>>ここで知り合う中国人はみな、優秀で、プライドも高く、
>>かつ、目立たずに生きています。

>当然です。大学生は商売をしないからです。

僕のバイト先の企業の社員にも中国人がいっぱいいますが。
Lewis_Acidさんの言っている”特徴”に当てはまります。
すごく優秀なエンジニアです。

商売人ではないですが、もし”商売人だけがズルガシコイ”のでしたら
中国人には”その特徴が目立つ”だけであって、他の民族も
多かれ少なかれそのような性質を持ってると思います。
日本人なんて何でも商売ですよ。
自分は音楽好きなんで音楽ネタですが、小室哲哉なんて
芸術を商売の悪魔に売り渡した、史上最悪の商売人と考えます。

RE:中国のバブル

投稿者: shoheiy 投稿日時: 1999/06/10 22:11 投稿番号: [3868 / 196466]
RE:中国のバブル

>バブル崩壊の貴重な経験を持っている日本人は世界で最も堅実でしょう。

確かに、それは言えます。でも”日本人はバブル崩壊の反省を学んだ”
という前提が必要では有りますが・・・・

バブルは土地に限らないと思います。先日もアメリカで小さなバブルが
崩壊しましたよね。「.com」銘柄がすべて落ちましたよね。
バブルがはじけ飛び適正価格に落ち着いたといえるでしょうが。
このようにいつなんどきもバブルの芽は知らないところで膨らんで
いると思います。

Not Foundでした。残念。

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/06/10 21:32 投稿番号: [3867 / 196466]
Not Foundでした。残念。

Not Foundでした。残念。
いつ頃の統計ですか?
一年間の数字ですか?  
天災による死亡では無く餓死と断定できる根拠はありましたか?  
年間6千万人と推測される地域間流動者の人口を考慮していましたか?
ご存知でしたら教えていただけませんか。

質問:日本脅威論

投稿者: zhensi 投稿日時: 1999/06/10 21:30 投稿番号: [3866 / 196466]
質問:日本脅威論

qilongqilongさんはじめまして。zhensiと申します。

qilongqilongさんや中国の皆さんにお聞きしたいのですが
中国ではよく「日本脅威論」を唱える人が多いのですが、
なぜ日本が脅威だと思いますか私日本人としてなかなか理解しにくいんです。
思い付きのまま書きました。
1、日本企業が進出するため、中国企業が抑えられる可能性があります.
2、日本が余った金で軍備を増強する可能性があります。
3、過去に中国を侵略し、中国人を虐殺しました。
4、日本は会社主義国ですので経済大国アメリカの言うことしか聞きません。
しかし現在の日本の平和的な国民性から見ても将来中国は脅威になる根拠は見えません。
私見では日本よりインドが中国にとってずっと脅威ではないでしょうか?

Road_to_21centuryさんへ、一国二制度

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/06/10 21:23 投稿番号: [3865 / 196466]
Road_to_21centuryさんへ、一国二制度

「一国二制度」のことですが、香港基本法や香港の実状を書いた資料を出しましたね。
私はあの資料は中立的な見方をしていると思います。したがって楽観的にとらえています。
台湾と一国二制度のことですが、中国の内政問題であり中国人自身(台湾人も指します)が決めるべきだと思います。
しかし、共同宣言、条約を認めない人は反対されるでしよう。
なら、日本は条約を破棄して台湾を国家として認めるるよう政策の変更をすべきですね。

2000年の3月に総選挙がありますね。最大の争点は日台関係ですね。
台湾の独立を掲げる民進党は選挙に不利だと「台湾独立綱領」を実質上棚上げしましたね。このことが何を意味するのか、あまり詳しくないのでわかりません。
私は日本もアメリカも台湾を中国の領土と認めているわけですから、香港と同じよう台湾の人も認められる一国二制度をサポートすべきだと思っています。
日時がかかりますが恐らくそうなると確信しています。
でももう中国の方は議論に参加されないかもしれませんね。私は少し待ってもらいたいと思います。

まっ、まずい

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/06/10 21:16 投稿番号: [3864 / 196466]
まっ、まずい

>ガイドラインと通信傍聴法はすんなりと通りました、日の丸と
>君が代は時間の問題でしょ。次はなに?徴兵法?
中国では共産党のやりたいことが全部通る。
日本では共産党が反対することが全部通る。
思考停止状態なのだから、日共に賛成して貰えばみんな流れる
かも知れないね。
あれっ、日共は「言論の自由」に賛成とか言ってたなあ・・・
まっ、まずい・・・

yosi355さんへ

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/06/10 20:54 投稿番号: [3863 / 196466]
yosi355さんへ

>nitaさんは、Mao2なんかにはresする価値がないから返信しないのであって、Akasiさんに返信するのは聞くべき内容だったから返信or非難をしたのではないの?!(こじれてしまいましたが・・)
テンションが上がりすぎた時に誤爆が多いとは思いませんか?
もう少し冷静にお願いいたします。

shoheiyさんを大誤爆したりしっちゃかめっちゃかです。
会社は残業ばかり、能率まったく上がりません。
確かにNita先生は私を認め、私も先生を認めていましたね。
だから、抜ける時、貴方と先生にお願いしました。
冷静にならなければと言い聞かせてもついテンションが上がってしまいます。
ここに投稿される若い方を見習わなければなりませんね。
また気ずいたことは注意して下さいね。

AW中国が発展すれば流通の滅亡!(結論)

投稿者: Net_Hunter 投稿日時: 1999/06/10 20:53 投稿番号: [3862 / 196466]
AW中国が発展すれば流通の滅亡!(結論)

AW(アムウェ○ ね)が中国に上陸してから数年経つのに、「中国人DTのほとんどは破産し、近代的流通は滅亡」するほどMLM(マルチ商法のことね)が台頭してないっつーことは、中国人DTは「日本人DTの様に妄信的で嘘付きでプライド保持の好きな民族で」ではない、つまり日本人の方が妄信的で嘘付きでプライド保持が好きということになるわけだな。

AW中国が発展すれば流通の滅亡!

投稿者: Net_Hunter 投稿日時: 1999/06/10 20:49 投稿番号: [3861 / 196466]
AW中国が発展すれば流通の滅亡!

<ではHallywood師匠のお勧めに従って!>

中国人DTが日本人DTの様に妄信的で嘘付きでプライド保持の好きな民族であれば、中国のMLMは発展しますが・・・

1、中国はDTの総数は日本の10倍のスーパーマルチ商法国家になる。

2、世界の主な浄水機製造業は中国に牛耳られる。

3、越中富山の薬売りを屈服させる健康食品・健康器具販売網を持つ。

4、MLMに恭順しない人々は一般人、目覚めていない人として罵倒される。

5、中国人が世界の洗剤を飲み尽くし、洗剤パニックになる。

6、中国人が世界のノニの実を買い占め、ノニパニックになる。

7、4億台のマルチメディアFAX(MOJICO)のFAX用紙で、森林は消滅、メール・掲示板中毒10億人。

8、中国中で「俺は将来、○○というタイトルの成功が約束されている」と勧誘時に虚勢をはりまくる。

9、中国の鍋のことごとくが錆びない・焦げ付かない(と称する)ものと化する。

・・・・・・

要するに、中国人DTのほとんどは破産し、近代的流通は滅亡します。

それはありがとう。

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/06/10 20:28 投稿番号: [3860 / 196466]
それはありがとう。

>人生笑いが一番、面白く読みました。
それはありがとう。私も「中国は破滅しろ! ナショナリズム」は楽しめた。
なるほど、あなたは「目的の為に手段を選ばない」「すべての人間は自己の
利益だけを追及する」というマキャベリズムに心頭されていた訳だ。利益の
ぶつかり合いによる、政治的闘争や戦争を必然的運命と考えている訳だ。

さて、むかしむかし戦争は嫌いだから、相手の国を尊重しましょうとみんな
は考えた。「そうだ他の国に干渉しないことにしよう」民族自決、内政不干
渉の思想が生まれた。
しかし、悪い奴が現れ、誰も文句を言わないものだから、やりたい放題。
「オーストリアは元々おいらのものだ」「ユダヤ人は皆殺しだ」
いかんこんなハズでは無かった。またみんなは考えた。「不寛容なものに対
しては不寛容で立ち向かわざるをえない」「侵略や人権抑圧を標榜する国家
は皆んなで抑え込もう」さてみんながマキャベリの呪縛から抜け出せるのは
いつの日か・・・

qilongqilongさんへ

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/06/10 20:04 投稿番号: [3859 / 196466]
qilongqilongさんへ

経済でも軍備でも国力を急速に増している国は、周りの国には脅威
と映ります。ましてその国が自国に敵意を抱いているらしいと思え
ば、脅威は幾倍にもなってしまいます。
日本は長年アジアの国にとって脅威だったと思います。
ロシアも再び国力を伸張させれば、脅威を持たれるでしょう。
脅威を与えないように、常に対話を心がける事は必要でしょうが、
あまり気にする必要も無いように思います。

ボクちゃんに君付けで呼ばれて、思わず若返

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 1999/06/10 19:01 投稿番号: [3858 / 196466]
ボクちゃんに君付けで呼ばれて、思わず若返った気持ちになってしまった2

君はご自身のことを論理的であると勘違いしているが、実践・実績が供わない論理(屁理屈)など、社会では通用しないのだよ。議論はあくまでもプロセスであって、どのように優れた理論であっても、現実離れしていれば即時に却下されるのが社会であることは承知しているよね。それを勘違いして、学者を議員などに就任させてしまうと、結局は予算前倒しでプロジェクトを推進したりして、結果、当人は自殺、赤字の付けを払わされるのは納税者なのだが、まあ学生さんには関係のないことだね。

余談だが、少しは学費払っている親御さんの事でも考えて、刑法・刑事訴訟法くらいは勉強しなさいね。

ボクちゃんに君付けで呼ばれて、思わず若返

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 1999/06/10 19:00 投稿番号: [3857 / 196466]
ボクちゃんに君付けで呼ばれて、思わず若返った気持ちになってしまった

理由ですか。(笑い)
理由と言われてもありすぎているので困ってしまうが、君を空っぽ脳みそとは思っていないのだよ。しかし、ご両親のしつけが良くないのは否めないな。結果、君が悪いのではなく、しつけも満足にしてこなかった、お馬鹿さんなご両親に問題があるのかもしれないね。
日本人の美徳の一つとして、礼節をわきまえるという慣習がある。しかしね、君の言動そのものは無礼と呼ばれる行為なのだよ。その程度の教育も受けてこなかったのかな。甘やかされて肥大しきった自我が、その投影として文面に如実に表れていることすら気付かない?

軍事技術スパイ事件情報

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/06/10 18:59 投稿番号: [3856 / 196466]
軍事技術スパイ事件情報

中国側は「公開情報だ!」と言い
米国側は「重大な軍事技術を盗まれた!」と主張してます。

http://journal.jp.msn.com/worldreport.asp?id=990610chan&vf=1

私も疑問に思っていたのですが、「スパイが捕まった訳でもなく、なんで?」
真相はまだ見えないですね!

Re;中国脅威論>qilongqilongさんへ-4

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/06/10 18:46 投稿番号: [3855 / 196466]
Re;中国脅威論>qilongqilongさんへ-4

中国の場合、私達日本人には、その政権の意志決定システムが良くわかりません。又どの様な世界観を持ち、未来にたいしてどの様な方向を目指すのか、よく見えません。
江沢民主席の訪米時、専用機が日本領空を通過する時、天皇陛下にメッセージを送信して来たそうです。数時間後、真珠湾で「中米は50年前、大日本帝国と共に戦った同盟国であった・・・・」と演説している訳です。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2434/gokuhi-i0102.htm

さらに中国の軍事力は通常戦力に関しては、旧式なものですが、核ミサイル等の戦略的攻撃兵器を所有し、その発射ボタンを握っている方の人柄等は上記の様に、裏表がある様に感じられます。(少なくとも私には)
又、過去の中国政府の対外政策(中印紛争、ダマスキー島事件、ベトナム懲罰戦争、西沙諸島侵攻、南沙諸島領有、台湾ミサイル演習)等   スキあらば武力の使用を躊躇しない姿勢。
私は「中国脅威論」が台頭する背景があると思います。

脅威と思われても仕方ないような・・・

投稿者: TinyTorpedo 投稿日時: 1999/06/10 18:10 投稿番号: [3854 / 196466]
脅威と思われても仕方ないような・・・

私としては・・・
●南沙・尖閣等の領土紛争
●チベット・ウイグルの民族弾圧
●武力をちらつかせての台湾の恫喝
に見られるような
『力による覇権主義をこの現代において堂々と国策として行っていること』
を脅威要素の5番目に挙げさせて頂きます。

これが平和主義(何事も穏やかに)の現代の日本人には理解できないのです。
戦中は日本が侵略して中国に迷惑をかけました。しかし日本は戦後そういったことはしておりません。現代の風潮として民族の弾圧や領土拡張の野望、あからさまな武力による恫喝は行うべきではないものとして、世界的に認識されているはずです。日本もそうです。にもかかわらずなぜ・・・と思ってしまうわけです。

それからインタビューの中国の国民の意見が中国政府や人民日報の政見のオウム返しであることも非常に怖いです。
日本では政府の肩を持つだけで、体制寄りだ!と批判されます。
その点で、『中国国民の偏狭なナショナリズムの高まり』も日本の懸念材料といえます。

ハリーチュウタイウッドチュウイドノ、コチ

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/06/10 17:47 投稿番号: [3853 / 196466]
ハリーチュウタイウッドチュウイドノ、コチラハシュガー、オーバー ダブリ失礼

コチラハシュガー、トッツアンダー、オーバー。
ジャマイカノ、レゲエニ、ラスタファリアンハ、ナイダロウ、オーバー。
トウブンタイ、ジユウガオカイチバンチノ、チテンデ、セントウニマキコマレ、クセンチュウ。
クロノテツカブトニ、ヒノマルハチマキ、ムネニハ、チュウゴクハ、ハメツシロノ、マッカナジデソメタ、オウダスキ、ミンナゲヒンナ、カオシテル、オーバー。
アイテハ、ニタシダンカ、マオグンダンカ、フメイ。
ゲヒンナカオダケタシカ、オーバー。
ダッシュツカ、シシュノ、シジヲマツ、オーバー。
モトエ、クサッテモ、ニホンジン、シンデモマモル。
ラブ アンド ピース オーバー。

ハリーチュウタイウッドチュウイドノ、コチ

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/06/10 17:18 投稿番号: [3852 / 196466]
ハリーチュウタイウッドチュウイドノ、コチラハシュガー、オーバー

コチラハシュガー、トッツアンダー。
ジャマイカノ、レゲエニ、ラスタファリアンハ、ナイダロウ、オーバー。
トウブンタイ、ジユウガオカイチバンチノ、チテンデ、セントウニマキコマレ、
クセンチュウ。
ダッシュツカ、シシュノ、シジヲマツ、オーバー。
モトエ、クサッテモ、ニホンジン、シンデモマモル。
ラブ アンド ピース オーバー。

jyouiさん:ありがとう

投稿者: qilongqilong 投稿日時: 1999/06/10 17:04 投稿番号: [3851 / 196466]
jyouiさん:ありがとう

有り難うございました。
1、湾岸戦争の時、米国の軍事力を見せてもらいました。軍事力の差に驚きました。軍事力の近代化を急がないではと軍首脳部は考えました。経済の近代化と同じく軍事近代化の重要な位置に付けられました。
2、台湾は中国の一部です。南沙諸島も中国の一部です。これらのところで中国の土地が奪われるような動きが有れば、如何なる手段でも取るべきではないでしょうか?まだ事故や災害を未然に防止する必要も有ります。侵略の意図があるととても考えにくいです。

3000万人餓死説

投稿者: MaoII 投稿日時: 1999/06/10 16:04 投稿番号: [3850 / 196466]
3000万人餓死説

>中国の一子政策の成功を喧伝する発表から、1%人口が減ったから3000万人餓死したとか、リストラ断行の為国営企業の半分が赤字だという政府発表があれば、それを鵜呑みにしたりの勘違いが一部あるだけです。

勘違いではありません。

これは読売新聞社の「20世紀はどんな時代だったか。中国革命。改革開放下に下記の通り書かれています。

餓死者の数について、農業政策に詳しい張広友・元農民日報編集長は「山東省など一部の地方の数字から見て、全国で三千万余り」と推計する。

http://www.yomiuri.co.jp/20seiki/98030401.htm

空爆が終わりそうで

投稿者: hit_98 投稿日時: 1999/06/10 15:54 投稿番号: [3849 / 196466]
空爆が終わりそうで

ちょっと一息です。

ミッチサッチの争いで日本総理大臣までに日本は言論自由の国
と自賛し、それと裏腹に、ガイドラインと通信傍聴法はすんなり
と通りました、日の丸と君が代は時間の問題でしょ。次はなに?
徴兵法?

言論の自由がほしくてもなかなか得られない中国の国民、言論
の自由があっても思考停止している日本の国民。自国の運命を
左右できない点では似ているね!

現在の日本及び日本人は米国の占領政策によ

投稿者: syslab 投稿日時: 1999/06/10 15:53 投稿番号: [3848 / 196466]
現在の日本及び日本人は米国の占領政策によって生み出された家畜的国家国民なのです

米国は日本占領に際し、日本及び日本人が自尊自立に至る可能性を否定した。
そのため、日本及び日本人が本来持つ自尊自立のあらゆる施策、思想、信条を懐柔し、米国勢力圏に日本および日本人を包含する方策を執った。
これがすなわち「ウォーギルトインフォメーションプログラム」である。
あらゆるマスコミを検閲指導し、教科書を墨で塗りつぶさせ、すべての郵便物の開封検閲まで行った。
その結果各マスコミはどうせ検閲で引っかかるのならばはじめから報道しないという、自主検閲体制を自身の中に構築してしまい現在に至っている。

本来日本及び日本人は自尊の念が強く、恥じらいを受ける事を最も嫌悪したのである。
唯一絶対神を持たない日本人にとって、その倫理規範は「恥らい心(神)」であって、恥じらいの相互関係によって社会的倫理秩序が保たれていたのである。

戦後3世代目が成人し、いよいよ「恥らい心(神)」をも持たない、経済的従属関係をのみ社会的秩序の源泉とする家畜的人間集団となった。

Lewis_Acid さんへ

投稿者: MaoII 投稿日時: 1999/06/10 14:47 投稿番号: [3847 / 196466]
Lewis_Acid   さんへ

>USの大学では中国人と言うと、「優秀」「謙虚」「礼儀正しい」「真面目」と、そういう形容詞しか思い当たりません。・・・・
>ここで知り合う中国人はみな、優秀で、プライドも高く、かつ、目立たずに生きています。

当然です。大学生は商売をしないからです。

日本人も大学生の時は品行方正でも、変な金融機間や商社に入るとやくざの様に変わります。

中国のバブル

投稿者: MaoII 投稿日時: 1999/06/10 14:39 投稿番号: [3846 / 196466]
中国のバブル

>日本型経済になった中国はバブルで行き詰まるのでは・・・

日本のバブルは土地バブルで、土地所有権の投機でした。少なくとも土地と言う法的根拠がありました。また、バブル崩壊の貴重な経験を持っている日本人は世界で最も堅実でしょう。

中国では法的根拠の曖昧な「期間限定土地使用権」を投機しいるのです。土地使用権は需給が逼迫したときにだけ価値があり、需給が緩和すれば無価値となる、地代の前払いなのです。その上に高価な工場やビルを建てれば、国外へ持ち出せないのでもっと悲惨です。

中国のバブル崩壊は、オランダの「チューリップ・バブル」に近いでしょう。

Road_to_21centuryさんとshoheiyさんへ

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/06/10 14:13 投稿番号: [3845 / 196466]
Road_to_21centuryさんとshoheiyさんへ

貴方やshoheiyさんのご意見、お若いのに公平で客観的で説得力がありますよ。
いつも感心しています。
YellowFluteさんやDoahoさんのご意見も貴方と同じよう誰かを責めるための意見ではないと思っています。
何故なら皆さんは、例え意見の相異があったとしても、日本の行方、中国の行方を常に善意の立場で論じられているからです。
これはNita先生やMaoさんとの大きな違いです。
(私の一人合点かも知れませんのでご指摘下さい)
私は日中が仲良くすることは日本のためにも世界のためにも役に立つと信じています。

「一国二制度」のことですが、香港基本法や香港の実状を書いた資料を出しましたね。
私は楽観的にとらえています。
台湾のことは中国人自身が決めることですが、必ず平和裏に統一できると信じています。しかし、日本がナショナリズムの国家になったりすれば最悪の場合あ戦争もあるかもしれないと危惧しています。

Re;中国脅威論>qilongqilongさんへ-3

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/06/10 13:22 投稿番号: [3844 / 196466]
Re;中国脅威論>qilongqilongさんへ-3

>1、中国が強くなって、日本が抑えられる可能性があります。
>2、中国が崩壊寸前で世界恐慌に陥る恐れがあります。
>3、中国が核保有国です。
>4、中国は共産主義・社会主義の国です。
>しかし歴史から見ても現在中国の国力から見ても国民性から見ても将来中>国は脅威になる根拠は見えません。

私のレスの1,2   からは中国脅威論の原因は上記の3、4と言う事になります。又先日の米国大使館への投石等を見ますと、イメージ的にはあなたのおっしゃる「国民性から見ても・・・」には説得力が無い様に思いますが。

Nita先生、久し振りに笑わせていただき

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/06/10 12:44 投稿番号: [3843 / 196466]
Nita先生、久し振りに笑わせていただきました

さすがはご自分を人格者で二面性のない善人の固まりの人間であると宣伝されるNita先生だけのことはあってそのご正直なお考え、笑っちゃいました。
人生笑いが一番、面白く読みました。

詳しくは、「中国は破滅しろ! ナショナリズム」をご参照下さい。

Re;中国脅威論>qilongqilongさんへ-2

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/06/10 12:06 投稿番号: [3842 / 196466]
Re;中国脅威論>qilongqilongさんへ-2

最近の中国脅威論は戦力だけでなく、軍を動かす首脳部の意識の問題が大きいのでは   と思いますが。

侵略する場合に戦力があるから、   だけでなく
侵略する意図があるか無いかが問題なのではないでしょうか。

日本人が自分達の認識と「相当違う!」と思ったのは、台湾へのミサイル演習を行った事、米軍が引上げた直後からのフイリッピンに対しての南沙諸島基地の拡張と領海法を制定し海軍軍拡に着手し始めた中国の態度に対してでしょう。

Re;中国脅威論>qilongqilongさんへ

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/06/10 11:40 投稿番号: [3841 / 196466]
Re;中国脅威論>qilongqilongさんへ

あなたのおっしゃる通り、最近の「中国脅威論」は旧ソ連の脅威と違い日本人の生活しているの国土への直接の脅威と言うのとはちょっとニュアンスがちがいますね!

(参照HP)    http://www.sfc.keio.ac.jp/~kenj/aftercol/node1.html

(中国軍事情)    http://journal.jp.msn.com/worldreport.asp?id=970925china-army

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