日中関係

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戦争の残虐さを教えるという口実

投稿者: uyokujanaimon 投稿日時: 2004/09/23 13:58 投稿番号: [36558 / 196466]
で、①日本人=鬼子だと敵意・憎悪を煽り、②ただちに「抗日」を至高の神話にして、③中共独裁体制は正しい、という洗脳の構図にすぎないことぐらい、中国人にだってわかること。

中国は、「戦争の残虐さ」など、まったく教えていない。むしろ、自国民に対して屈辱感と嫌悪感を植え付ける残虐行為をしているのだ。虐待の論理と同じだ。

>ははははははははは

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/09/23 13:49 投稿番号: [36557 / 196466]
>お前らの周りに中国製の商品がいっぱいあるでしょう。とりあえず、日本の市場を狙い、日本人の生命線を握る。全部占めると、日本はもう中国の奴隷になる。

中国人は安い賃金で働くので助かっています。ベルトコンベアーのスピードを上げても機械のようにそれについてくる必死な態度には驚くばかりです。日本との垂直統合で使えるうちは使うと言うのが日本の方針でしょう。使えなくなったら他のアジア諸国に移動していくだけです。

おかしい、jnwing2001クン

投稿者: laoyezi55 投稿日時: 2004/09/23 13:48 投稿番号: [36556 / 196466]
>貴方はホームページでの公開は難しいので他の方法を教えてくださいと言いましたよね。

難しいって言ってない。
どうやって公開するか知らないから
教えてくれって言った。

きみこそ嘘つきですね

>住所を公開できない
日本軍が使用する暗号でよろしい。

>歴史

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/09/23 13:44 投稿番号: [36555 / 196466]
>頭が古い人目。近代に戻れ。四千年の歴史があるからこそ、殺し合い、戦争が必ずあることだよ。それはすべて俺たち、自分のことだ。日本と関係ないだろう。でも、日本が違い、侵略してきたんだよ。

中国が日本帝国に侵略を試みたので日中戦争が勃発したのです。歴史を捏造してはいけません。

カイから初めよ

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2004/09/23 13:41 投稿番号: [36554 / 196466]
>私は時間を割って低脳クンと議論するつもりはないんだ。ご了承を。
同感

>ここにいる日本人は

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/09/23 13:41 投稿番号: [36553 / 196466]
>日中戦争のことが知りたいなら、自分の爺さんに聞け。3000千万人の数字が真実かどうか国連に聞け。

3000万人は毛沢東が文革で虐殺した中国人の数ですね。日中戦争では日本軍との戦闘で死亡した中国人は驚くほど少ないのです。国民党と共産党の血で血を洗う内戦で何千万もの中国人が殺され、日本人在留者も巻き添えで殺されました。内戦の死者を日中戦争の死者に含めるのは止めなければなりません。

laoyezi55君は嘘つきですね

投稿者: jnwing2001 投稿日時: 2004/09/23 13:41 投稿番号: [36552 / 196466]
貴方はホームページでの公開は難しいので他の方法を教えてくださいと言いましたよね。   日本の残虐行為を証明したかったら私の言った方法を行えば簡単でしょう。   何も私の家に送る必要はありません。   もし送るにしても、重さや量が分からないと受け取れませんね。   通常3000万人の名簿だったらトラック何台分にもなりますから、それを確認しないといけませんから。   私に計れと言う前に、持っているのならもったいぶらずに重さと量を教えのがマナーです。   持っていないから言えないのでしょう。

そもそも私が住所を公開できないと思い、そうなら送る必要は無いから名簿があると嘘を言っても良いと考えたのですか。   そうであれば単純ですね。

逆に貴方のメールアドレス教えてください。   私が貴方の代わりに朝日新聞社にlaoyezi55君は日中戦争で無くなった中国人の3000万人の名簿を持っていますと伝えてあげますよ。   そうすれば貴方はお金を掛けて名簿を送らなくても朝日新聞が貴方の家まで取材に伺いますよ。

20万人しか居なかった南京市民を30万も殺したとか、ありもしない名簿があるから3000万人を殺したのは事実だとか、そのようなインチキな数字を言うから日本人は中国人を信用できないのです。

貴方がどのような言い方をしようが、名簿の有無を証明しない限り、貴方の意見は全てインチキ臭いですね。

インド

投稿者: laoyezi55 投稿日時: 2004/09/23 13:40 投稿番号: [36551 / 196466]
なかなか良いじゃないか(笑)
きみ、言ってみる価値はあるよ。

>反日とは

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/09/23 13:40 投稿番号: [36550 / 196466]
戦争の後始末をつける日支平和条約の締結も、膨大なODAや円借款も、日本が戦後一貫して平和国家として反映し、一人の戦死者も出していないことも隠し、ありもしない日帝の残虐行為を宣伝、洗脳することは完全に反日行為です。

  支那のベトナム侵略、チベット侵略、毛沢東の政策による数千万人の死亡など第2次大戦後起こった事実を日本は日本国民にしっかり教育しないといけませんね。

まず

投稿者: laoyezi55 投稿日時: 2004/09/23 13:39 投稿番号: [36549 / 196466]
キミは日中経済活動についてどこまで
携わっているか、どの程度知っているか教えてくれないか?
私は時間を割って低脳クンと議論するつもりはないんだ。ご了承を。

>>>反日のピーク

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/09/23 13:36 投稿番号: [36548 / 196466]
>ダメージを受けるのは明らかだ

支那のような政治的、軍事的に不安定な国は日本のパートナーにはなれません。
  早晩急速な高齢化社会に支那は突入して経済は先進国に遥かに及ばない状態で停滞しますし。

  日本はインドをアジアにおける戦略的パートナーとして外交を展開することがほぼ定まった状態です。

>>>反日のピーク

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2004/09/23 13:32 投稿番号: [36547 / 196466]
>ダメージを受けるのは明らかだ
論拠を述べよ!

>ミサイル発射であわてる日本

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/09/23 13:32 投稿番号: [36546 / 196466]
>ほくそえむ中国が見える、中国に頭下げて北に発射しないように頼んでもらうのか?

いいえ支那は関係ありません。

北チョーがミサイル発射したらアメリカ軍と自衛隊に殲滅され、その後海上封鎖で北チョーは崩壊します。
  支那はまだまだ軍事的にはとるに足りません。
  また北チョーにも政治的影響力を最早持っていません。

>日に高まる反日感情

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/09/23 13:30 投稿番号: [36545 / 196466]
いいぞ、もっと高まれ。

>小泉クンの靖国神社参拝が引き金だ。

小泉首相の貢献は大きい

>日本人の傲慢さしか中国人の目には映らない

支那人の傲慢さは日本人にはとっくの昔に常識になってますよ。
  支那人には話が通じないことも。

>反日とは

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2004/09/23 13:27 投稿番号: [36544 / 196466]
戦争の残虐さを教えるのならば中国共産党と国民党の内戦の悲惨さを訴えましょう。
日本軍による犠牲者数より大い人数を自国民同士で殺しあう愚かさを訴えましょう。

反日とは

投稿者: laoyezi55 投稿日時: 2004/09/23 13:20 投稿番号: [36543 / 196466]
戦争の残虐さを教えることは日本では反日という。可笑しいでしょう。
いったい、どうやって教えればいいだろうか、南京で5万人の大虐殺があったと教えれば、親日だろう。
自分の馬鹿馬鹿しさを感じたか?

>>反日のピーク

投稿者: laoyezi55 投稿日時: 2004/09/23 13:13 投稿番号: [36542 / 196466]
誰が依存しているって言ったか?
言った人に言い返してくれ。
わかったか?

ダメージを受けるのは明らかだ

>ちょっと物理的解釈をすると

投稿者: uyokujanaimon 投稿日時: 2004/09/23 13:09 投稿番号: [36541 / 196466]
>いつか反日のピークが来ます。



まあ、仮にそういうことが起きれば、それは中国の独裁体制が崩壊に向かい始めるときです。

今の中国にとって「反日」は、独裁体制を維持する唯一のイデオロギー的支えです。現に彼等は、自国現代史を「反日史」として描いているじゃないですか。

共産党と言えば元々は「地主、資本家、買弁との闘い」が存在基盤のはずですが、訒小平の改革開放以来、もうその「敵」とは和解し、自ら「地主、資本家、買弁」になってしまったわけで、その代わりに日本が最大の「敵」の座に祭り上げられたわけです。

もし「反日」を取っ払うと、もはや「民主化」の圧力を抑えるものは他になく、独裁体制も国家(版図)も崩壊の危機に陥るでしょう。

日本にとっての「反日」とは・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835563&tid=cf9qa4n6bc0r&sid=1835563&mid=1955

jnwing2001クン

投稿者: laoyezi55 投稿日時: 2004/09/23 13:05 投稿番号: [36540 / 196466]
きみに送るって何度も言った。
理解できないか?
何冊あるか?何キロか?自分で計ればいいだろう。

>反日のピーク

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2004/09/23 13:02 投稿番号: [36539 / 196466]
日本経済が中国経済に依存していると言うのは、野村証券の陰謀と中国人の幻想です。

laoyezi55君 質問に答えられないのかな

投稿者: jnwing2001 投稿日時: 2004/09/23 12:57 投稿番号: [36538 / 196466]
私の質問を読んでいないのかな?   私はちゃんと答えたのだから、貴方も礼儀として答えてくれないと困るなあ。   それとも名簿なんて最初から無いから答えようがないのかな????

**************************
ほら思った通りの答えが返って来た。   中国人は立場が悪くなると論点を変えて人の質問に答えようとしない。

私に思考能力がなくても結構、勉強不足でも結構。   とにかく名簿がどのようなものか教えてちょうだい。   大きさ、重さ、何冊あるのかぐらい本当に持っているのなら教えられるでしょう。

人の弱点を指摘する前に自分がついた嘘の弁解でも考えたらどうですか?   典型的中国人さん。

反日のピーク

投稿者: laoyezi55 投稿日時: 2004/09/23 12:50 投稿番号: [36537 / 196466]
おそらく、お互い経済面におけるダメージを受ける時期だろう。

東シナ海、国連で敵対が鮮明に

投稿者: uyokujanaimon 投稿日時: 2004/09/23 12:48 投稿番号: [36536 / 196466]
中国は、日本のEEZを侵害する一方的領海範囲を主張し、公然と資源強奪にうって出てきている。日本も、ここに来てようやく弱腰をあらため、対抗措置に動きはじめたので、中国が誤りを認めないかぎり早晩決定的な対立にいたる。

また、明らかになったように、中国が日本の常任理事国入りに公然と反対表明した。

日本に対する中国の敵対が明確になってきた。

中国には10年来(江沢民以来)、いつか日本と重大な対決をするというシナリオがあったものと思われる。彼等の戦略は、東シナ海と南シナ海で、どんなに横暴のそしりを受けようと、そこに支配権を確立し、資源を確保することだ。

「反日愛国教育」も「靖国非難」も、そうしたシナリオのなかでの工作活動にすぎない。

その件は中国人自身で解決しろ

投稿者: uyokujanaimon 投稿日時: 2004/09/23 12:28 投稿番号: [36535 / 196466]
中国は引き続き「靖国」を問題化しつづけるらしい。ということは日中関係は、今後とも関係改善はない、ということを意味する。日本としては、どうすることもできないし、する必要もない。


「他の分野に影響」というのは、経済面で日本に不利益を与えるぞという「恫喝」のつもりだろうが、ほっておくのが一番よい。

小泉が、中国や韓国の干渉を無視し、自らの意思で靖国参拝を続けることは、何の問題もなく、まったく正しい。

中国の「戦争の被害者を傷つけ」ているのは、「戦争被害」を誇大化し、人民に対していつまでも忘れさせないように吹き込みつづけ、洗脳し、独裁を正当化するための道具にしていきている中国政府自身だ。この異常な精神構造に対して、日本はどうすることもできない。



http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040923AT1E2201Z22092004.html
胡錦濤国家主席「首相の靖国参拝、他分野に影響も」
  【北京=吉田忠則】中国の胡錦濤国家主席は22日、訪中している河野洋平衆院議長と北京の人民大会堂で会談した。胡主席は小泉純一郎首相の靖国神社参拝に絡み「長引けば長引くほど(戦争の)被害者を傷つけ、他の分野にも影響が及びかねない」と述べた。胡主席が19日に共産党中央軍事委員会主席の座に就いてから日本の要人と会うのは初めて。

  胡主席は日中関係について「政冷経熱と言われるが、自分たちとして目にしたくないものだ」と指摘。その原因に関しては「中国側の責任はない」と断定したうえで「日本の指導者が靖国問題で適切に対処することが大事だ」と述べ、靖国参拝を見直さない限り抜本的な関係改善は望めないとの認識を示した。この日の会談で胡氏が19日を境に党、政府、軍の三権を掌握した後も引き続き靖国問題が日中の最大の重しになっていることが鮮明になった。河野議長は「小泉首相は二度と戦ってはならないとの信念と、先の大戦についての厳しい認識を持っている」と日本の立場に理解を求めた。 (07:01)

>ちょっと物理的解釈をすると

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2004/09/23 11:20 投稿番号: [36534 / 196466]
面白い理論ですね。確かに民心は波動的だと見る事ができます。

気になるのは、中国共産党の権力交代が反動のダンパーの役割を担っているのではないかと言う事です。

内部の権力抗争をなぜか公表してますよね。
それが現政権に対する不満を吸収する役割を果たしていて、結果として天安門事件の再発を防いでいるのではないかと思います。

第2次朝鮮戦争勃発か!

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2004/09/23 11:20 投稿番号: [36533 / 196466]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040923-00000101-yom-int

米国が大量破壊兵器がなかったイラクを攻めてる間に着々と大量破壊兵器を準備した北朝鮮!
北朝鮮のミサイル発射は経済好調な中国、ロシア、景気回復のきざしが見えた日本にとって冷や水を浴びせる事態だ(おっと韓国を忘れてた…)。
「<丶`д´>ミサイルを発射させたくないならもっと援助するニダ。」
「<丶`д´>日本は賠償金を払うニダ。」
「<丶`д´>韓国は大爆発の誤報を謝罪するニダ。」

またまた瀬戸際外交が始まるのかー!

中国人の運営する掲示板

投稿者: a189985672 投稿日時: 2004/09/23 10:11 投稿番号: [36532 / 196466]
中国人が運営する数少ない日本語の掲示板です「在日広東文化交流会」
     ↓↓↓
http://8260.teacup.com/jhchan/bbs

ちょっと物理的解釈をすると

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2004/09/23 10:08 投稿番号: [36531 / 196466]
>小泉クンの靖国神社参拝が引き金だ。
日本人の傲慢さしか中国人の目には映らない。

日本国首相が、靖国神社参拝の持続や中国におもねらない態度をすることは、私は理にかなっていると思います。


「あらゆる現象」というのは結局「波」ですから、無限大に反日が進むことは有り得ず、いつか反日のピークが来ます。

人為的に反日エネルギーを投入し続けることで反日状態が保持されるわけですが、「状態は変化をやめられない」ものであり、ついには反動となって逆転現象が起きるものです。

そして、私としては、「反日のピーク」の見極めと「逆転現象のきっかけ」を模索しているところです。

ミサイル発射であわてる日本

投稿者: ddking22001 投稿日時: 2004/09/23 10:01 投稿番号: [36530 / 196466]
北がミサイルの発射を準備している、日本に標的をあわせている可能性が高い、軍隊も集結してるのを確認、日本の打つ手はイージス艦派遣で情報収集程度防衛も出来ない状況だ、ほくそえむ中国が見える、中国に頭下げて北に発射しないように頼んでもらうのか?
力関係がはっきりした。

ブラックボックスを通した世界

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2004/09/23 09:51 投稿番号: [36529 / 196466]
>文中の注釈にもあるようにやや悪意が感じられますが、上海在住をしていたラルフタウンゼントの溜まりに溜まったフラストレーションのはけ口とも取れる内容ですねw

そうですね。

私は、これに限らず「文献」というものは、「その人物」を「ある変換機能を持ったブラックボックス」と見立てて、「主観的な立場」を踏まえて、
逆解析的に「当時の状況」を把握するものだと考えており、
教条主義的に「一字一句正しいかどうか」を見るものではないと思っています。

その上で、様々な面でこれは貴重な資料だと思いますし、このような資料によって、「中国のある面」をアメリカ人や多くの国の人が知ることは、当時や現在の中国の理解に非常に役立つと思います。


>只、現在のエリート層に当てはめるのはどうかと言う部分はありますが・・・

タイトルは忘れましたが、中国人男性に嫁いだ日本女性の妻として親としての中国生活奮戦記のような本を読みましたが、一般(よりは上)のレベルでは、それほど気質や行動様式は変わっていないようです。

中国を代表するエリートは違うかもしれませんが、海外に行っても「中国人は中国人のまま」で反省を学ばず帰るそうですからなんとも言えません。

違うでしょう

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2004/09/23 09:49 投稿番号: [36528 / 196466]
小泉が靖国参拝しなくなったら、
因縁つける種が無くてこまるでしょう。

日に高まる反日感情

投稿者: laoyezi55 投稿日時: 2004/09/23 09:38 投稿番号: [36527 / 196466]
小泉クンの靖国神社参拝が引き金だ。
日本人の傲慢さしか中国人の目には映らない。

中国領土拡張計画

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2004/09/23 09:11 投稿番号: [36526 / 196466]
中国は他国を侵略する前に、歴史を捏造して、国内問題と処理するべく布石はりまくり!
この考えでは、「中国は他国を侵略した事がない」って言うわな・・・
詭弁のさいたるもの!
日本も中国人が発見したんだと・・・

「中国、高句麗史など無理な主張多い」WP報道

中国が高句麗(コグリョ)史をはじめとする歴史論争で、根拠がない主張をしていると、米有力日刊紙ワシントンポスト(WP)が21日報じた。

同紙は「根拠なく歴史論争を繰り広げる中国」と題した記事で、「中国政府の資金支援を受ける東北工程に参加した中国の研究者らは、高句麗が少なくとも国家形成初期には中国の支配を受けたと主張したが、韓国の学者らは高句麗の誕生から滅亡までがすべて韓国の歴史だという立場を曲げなかった」と伝えた。

中国の歴史は、高句麗が中国国内の少数民族として始まったと記述しているほか、日本文明についても、「不死の薬を探していた1000人の中国少年・少女が、紀元前209年、植民地化のために日本列島に渡って始まった」と書いていると、同紙は付け加えた。

>ははははははははは

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2004/09/23 02:00 投稿番号: [36525 / 196466]
>なぜ、今経済発展を励んでいると思う?日本を支配するためだよ。

そのような考えは日本にもあった。
「日本は戦争で負けたが、平和国家として再出発し、経済で勝った。」
しかし、バブル崩壊。
米国の金融・経済政策にしてやられた。
「第2の敗戦」と言われた。
欧米諸国はしたたかだ。
市場経済である以上、中国にも不景気は訪れる。
経済で世界を支配しようにも欧米先進国は対抗する政策を出してくるだろう。
「アジア経済危機」のように欧米投資家による売り攻勢も考えられる。
中国はこれから市場経済の洗礼を経験していくのだ。

>中国人とは!

投稿者: http000135 投稿日時: 2004/09/23 01:14 投稿番号: [36524 / 196466]
だから、そういう事が原因でこうなる。

http://www.people.ne.jp/2004/09/22/jp20040922_43636.html

他国の企業とはいえ、普通会社に就職したら、
その会社のコマとなり利益を上げる努力をして結果を出して始めて物申す権利が生まれる。
中国人が中国である事を主張するだけではそら嫌われるわな。
(だって上司がこれをこうしてくれと指示したら、そんな事は中国の習慣にないので出来ません、って言ってんのと同じだろ?)
なのに何を履き違えたか、企業に向かって中国を理解しろと?
何勘違いしてんの?お前が企業のやり方に合わせるのが普通なんだよ。
なのに結局他人のせいにして、辞めるしかなかったってか?
そんなんだから結局中国人は大量生産の単純作業しか出来ない
いつまでたっても『二等国民』w
自国の力で発展出来ない理由はそこにあると早く気付きなさい。

中国ブー

投稿者: n87290 投稿日時: 2004/09/23 00:36 投稿番号: [36523 / 196466]
なんか最近、中国きらい!!!

中国の御用聞きの河野洋平。

投稿者: sipumokuu999 投稿日時: 2004/09/23 00:23 投稿番号: [36522 / 196466]
今度は土下座はしないのか?。

歴史も知らず、ただ頭を下げる河野。

今度は何の御用聞きだい?。

何、小鼠君の「靖国問題」を伺ってきた?。

ハイハイ、伝えますてか。

ウ    ス    ノ    ロ君に乾杯。

<付き合うつもりは有りません

投稿者: rossmiss 投稿日時: 2004/09/23 00:19 投稿番号: [36521 / 196466]
そんなこと言うな!
教えてやれ!!

付き合うつもりは有りません

投稿者: bufrsjhx 投稿日時: 2004/09/23 00:16 投稿番号: [36520 / 196466]

<面子を立てて欲しいんだよ

投稿者: rossmiss 投稿日時: 2004/09/23 00:13 投稿番号: [36519 / 196466]
そんなばかげた面子知るか!!!
あんたは付き合えば。
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