日中関係

「中国の真の狙いは日本の新幹線だ」という説はほんとうらしい。フランス、ドイツに対しては、国際礼儀を守らなければならないというデメリットがあるが、日本に対しては遠慮は無用、いくらでも無理難題をふっかけてよいというメリットがある。

＞五輪開催に間に合わないのは
中国側関係者も理解し、
それを前提としておる。
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フランスかドイツが落札した場合は、お説のとおりの理解、前提がなされるが、日本が落札すればそうはいかないと思う。チャイナ、韓国、朝鮮の三国は、二次大戦後日本に対しては、罵詈雑言、謝罪要求、賠償要求に節度がなく、前もって約束があってもだめ。日本以外の国に対してはそうでないのだが。

一年ほど前から、日本人もついにヤフーの掲示板上で、この三国に対する罵詈雑言は、節度をかなぐりすてた。

２８日の午後、日本人を名乗る酔っ払いが北京市の西単図書大廈付近で暴れ、駆けつけた警官に殴る蹴るの暴挙をはたらく、という一幕があった。

目撃者の話によれば、その日の午後３時頃、西単で男女４人組が一人のタクシー運転手と揉め始め、とうとうその内の一人の男が女性タクシードライバーを怒鳴りつけ、しまいには車の屋根に上りそこに座り込み、罵詈雑言を吐いた他、自分が日本人だと言い始めた。

暫らくして、通報を受けた警官が駆けつけ、彼を車の上から引きずり下ろそうとしたが、男はそれに反抗し、警官に対し殴る蹴るの乱暴をはたらいた。そのため警官は、その男と共に連れの３人も一緒に派出所へ連行し、拘留した。

その後の取り調べによれば、男は実は日本人などでなく、３８歳の無職の中国人で、彼の義理の兄が日本国籍を持つ華僑だったという。
http://www.tokkai.com/a-column/data/news/1075512665.html

五輪開催に間に合わないのは
中国側関係者も理解し、
それを前提としておる。

ヨーロッパに駐留する米軍の規模を今後縮小する旨パウエルが発表した。

誠に賢明な判断である。

東西冷戦が終結し、旧ソ連と対峙していたアメリカという「盾」の役割も消滅した以上、米軍を冷戦時代と同じ規模で世界中に駐留させる必然性も正当性も無くなるのは、論理的必然である。

世界の分裂が終わった以上、今後は国連主体の地域安保の重要性が増すだろう。

東アジアも国連主導で地域安保を早急に作るべきだ。

世界観も歴史観も無い時代錯誤の日本の糞馬鹿保守右翼どもは、東アジアに新たな冷戦を作ろうと中国脅威論の扇動に熱心なようだが、アメリカからもＥＵからも全く相手にされない哀れな知的弱者にすぎない。

日本の愚昧蒙昧な三流保守政治家が、例によって世界の変化を傍観するだけで、無為無策を決め込むなら、中国を中心に日本抜きでも話を進めれば良い。

日本にそのリーダーシップを期待したくても、知的、精神的、外交的に認識も能力もビジョン（世界観）も貧弱でレベルが低い以上、これ以上待ち続ける事は出来ない。

日本は、残念だが、所詮はあらゆる意味で島国的な小国を超える事ができないのだから仕方が無い。

また出てきたのか？
高尚な議論など貴様がしたか？
ただ、訳のわからん自論を展開するだけではないか。

さっさと自分のトピに引っ込め。

まさか、２月に新幹線受注をお願いしに行かないでしょうね。

トヨタ不買運動など混乱が生じることを危惧します。

私も個人的には、そろそろ２０万ｋのニッサンから、トヨタのハイブリッドにしたいのですが。

　 中国が北京オリンピックに間に合わせるために、
１）日本にやらせた場合
　 日本人は、納期に間に合わせるために、徹夜に次ぐ徹夜でやって、病人が出ても、何とか間に合わせてしまう。

２）フランスにやらせた場合
　 工事期間中でも十分にバカンスをとって、間に合わない場合、休暇は人間としての権利だ、俺が悪いんじゃない、と主張して、絶対に非を認めない。

　 上の１）の場合、中国はオリンピックでお株を上げ、工事を急がせたために何か故障が出ると、日本に文句を言い、日本は平身低頭し、すぐ補償に応ずる。
　 ２）の場合、オリンピックに間に合わなくてもやめるわけに行かず、オリンピック後にやっと仕上げるが、故障が出てくる。中国はフランスに文句を言う。しかしフランスは、中国人の運転が悪い、維持が不完全だった、と言って、中国が悪いことにしてしまう。

　 考えたけど、俺は、やっぱりフランスにお任せしよう。

真面目に考える必要なし。
いろいろ条件を出して、決定をなるべく引き延ばさせ、最後はフランスにやらせよう。
支那がどう逆立ちしても、北京オリンピックに間に合わないようにし向けよう。
高速鉄道をＷカップに間に合わせることが出来なかった韓国も、涙を流して喜ぶだろう。
日韓友好に繋がるかも知れない。

支那にはおフランスのＴＧＶが相応しい。

支那製の「中華之星」、別名『支那之★（クロボシ）』は、時速２００キロ運転をした途端に、モーターは焼き切れ、パンタグラフは吹っ飛んだ。
試乗会に招待されたデカメガネは「俺を殺す気か」と大変な剣幕だった。
そこで、外国の技術導入を急ぐことになったというのがいきさつだ。

おフランスは、慎重かつ真摯な姿勢で、安全第一に建設を進めてくれる。
反日韓国ではおフランス製を選んだため、ワールドカップに間に合わなかったが、みなよかったよかったとおフランスに感謝している。

支那も、北京オリンピックに間に合わせようなどとスケベ根性出さずに、２０２０年を目標に、おフランスと一緒に頑張りなさい。

＞馬鹿はお前だ。
どうせ蒙昧で幼稚な感情論だけで世界観やビジョンの欠片も無い無教養な馬鹿右翼なのだろう。
高尚な議論の出来ない馬鹿は、邪魔だから消えろ。
嘲笑。

ほほほ
挑発に乗っては駄目だ。
それぐらいで怒るな。

ときに、朝鮮戦争で国連軍に歯向かったのは中共だぞ。

まだ、完全とは言えず、火種は多いかも知れないが、欧州に軍事の必要性は、無くなってきている。
必要ない物を減らすのは、当然、健全なバランス感覚です。

減らせない方が、危険ですし、問題を作る様な物。
翻ってアジアは、如何に？
中国こそが、問題の根元でしょう。
対中国に置いて、軍備の拡充、必要性は増すばかり。

日本も、軍備の大拡張を図るべきでしょう。
日本とて、いや日本程、軍備は無駄金だと知っている国はないでしょう。

しかし、其れが無駄ではなく、必要にしているのが中国という国家。
ローマのことわざから逃れたいのに、逃れられ無くされているのです。

「もし、汝、平和を望むなら、戦に備えよ！！」
早く、此から逃れたい物です。

　 支那人が安保の中心的役割を担うってえ？？

　 その前にチベット、ウイグルを開放し、台湾の独立を認めてから言え。

　 この支那畜が。

　 日本は支那とは絶対組まない。日本の国益にならないからだ。支那一人で遊びたければ勝手にどうぞ。

目玉が飛び出るほど、高ーーくつけよう。
ちょっとやそっと文句つけられても、２度ぐらい工事が出来るほどね。

と言いたくなる。
もうこれ以上、あまり、中国に関わりたくない。

「国際熱核融合(エネルギー）実験炉計画」を知っていますか。
環境に負荷が少なく、人類に恒久的にエネルギーを提供するために、ウランではなく、
海水から重水素によるエネルギーを産み出すための科学的、技術的実現可能性の実証を
目的とする国際協同プロジェクトです。

実験炉設置国として、仏、スペイン、カナダ、日本が名乗りをあげ、
まず、EUが仏に一本化してスペインが降り、次いでカナダが降り、今フランスと日本の誘致争いとなっています。
日本はすでにかなりの技術を持っているようですが、このプロジェクトに参加する国々のうち、
EU,ロシアは勿論仏を支持、米韓は日本を支持、さて、同じアジアの一員として、
中国は？というと、フランスを支持です。
理由は？ 　 わかりません。
しゃくなのでしょう。

今の中国には、社会主義国と思えない、経済のひずみがあります。
富める者と、貧しい者のギャップは、計り知れない。
国民には不満が渦巻いているはず。
しかし、それを中国政府はうまく、反日感情に転嫁している。
過去の歴史を武器にいつまでも、日本への反日感情をあおりたて、
そちらに国民の意識と憎悪を向けさせることによって、政府への不満をかわしている。
一方、本来の中華思想により、アジアのリーダーは中国であるべきと考えるのでしょう、
日本を利用はするが、日本が台頭しようとすることは絶対に阻止しようとする。

中、韓を同じように考える人が多いが、私から見ると、中国のしたたかさ、危険さの方がずっと許しがたい。
韓国の大人気ない自分勝手さも気にさわるけど、中国よりまし。

＞東アジアも国連主導で地域安保を早急に作るべきだ。

＞中国を中心に日本抜きでも話を進めれば良い。

東アジアにおける地域安保の難題となっているのが、台湾問題と朝鮮半島問題だと思います。
しかし、中国は国連をあまり介入させたがらないようです。

外交能力に乏しい日本にとっては、地域安保に国連の権威を利用しない手は無いのですが・・・。
中国に主導権を握らせないためにも、あえて国連に介入させたほうがいいのかも・・・。

東京に設立しましょう。

ゴタク民は、日本にひざまずいて、泣きながら、新幹線を恵んでください、日本のだんな様といっているみたいだな。

日仏独の３カ国入札、って、日本は中国に手を出さない方が無難ですよ、絶対。
新たなトラブルをわざわざ引き込むようなものですよ。
これだけ反日政策しているんだもの。例え完璧なもの造ったって必ず文句つけてくるから。

＞欧州のどこに、そんな枠組みがある？
役に立たないから作っていないのだ。 ／


馬鹿はお前だ。

どうせ蒙昧で幼稚な感情論だけで世界観やビジョンの欠片も無い無教養な馬鹿右翼なのだろう。

高尚な議論の出来ない馬鹿は、邪魔だから消えろ。

嘲笑。

馬鹿か。
欧州のどこに、そんな枠組みがある？
役に立たないから作っていないのだ。

ヨーロッパに駐留する米軍の規模を今後縮小する旨パウエルが発表した。

誠に賢明な判断である。

東西冷戦が終結し、旧ソ連と対峙していたアメリカという「盾」の役割も消滅した以上、米軍を冷戦時代と同じ規模で世界中に駐留させる必然性も正当性も無くなるのは、論理的必然である。

世界の分裂が終わった以上、今後は国連主体の地域安保の重要性が増すだろう。

東アジアも国連主導で地域安保を早急に作るべきだ。

世界観も歴史観も無い時代錯誤の日本の糞馬鹿保守右翼どもは、東アジアに新たな冷戦を作ろうと中国脅威論の扇動に熱心なようだが、アメリカからもＥＵからも全く相手にされない哀れな知的弱者にすぎない。

日本の愚昧蒙昧な三流保守政治家が、例によって世界の変化を傍観するだけで、無為無策を決め込むなら、中国を中心に日本抜きでも話を進めれば良い。

日本にそのリーダーシップを期待したくても、知的、精神的、外交的に認識も能力もビジョン（世界観）も貧弱でレベルが低い以上、これ以上待ち続ける事は出来ない。

日本は、残念だが、所詮はあらゆる意味で島国的な小国を超える事ができないのだから仕方が無い。

後先考えない政財界の加熱振りに比べて、当のJR（東海・西日本）や新幹線車両メーカーはビジネスの視点で冷静に状況を見守ってるのが若干の救いかな。

国内での新幹線整備計画に先が見えてしまってるだけに、海外での事業化に活路を見出すのは分かりますが、逆に今後、海外への輸出を考えればこそ、反日国家中国にだけは止めてもらいたいです。 　 理由は言わずもがな。。。。 　 たとえ中国製の粗悪新幹線でも請負額が日本製の20分の1、30分の1なら、将来の日本の新幹線輸出市場を荒らされかねませんし。

今回の話も、完成車両を数編成だけ購入して、大半の車両、高架、路盤、信号、運行システム他の技術とノウハウは日本に技術移転させて後は自分達でやりたいんでしょう。 　 いざ完成したら事故・トラブルの連続、あげくは在来線並みのスピードしか出なかったりして、またぞろ、賠償しろ。謝罪しろ。

＞中国はしたたかですから、フランスの高速鉄道にも色気を示しており、
＞フランスもそれを真に受けて、中国に擦り寄っています。
＞しかし、中国の役人サイドでは、圧倒的に日本にやらせたがっているのです


＜確かに、日本の新幹線をほしがっていると思います。
なにしろ、新幹線輸出反対との様々な書き込みに、アラシがないですものね。

よっぽど、言論統制国家がネチズンを締め付けているのでしょう。

ゴタク民は、ひれ伏して新幹線を恵んでくださいと泣いているのでしょうか。

まあ、
南京、南京、ナンキン豆と喚いているのですから、
「愛国心」があるなら、日本から買うわけには行かないでしょう。

チョット、チャーシューネチズンを煽りすぎかな？

日本人が、戦後の左翼教育に惑わされ、敗戦国としては、仕方がないことながら、過度なまでに卑屈になり、「愛国心」＝「右翼」のレッテルのもと、正しい歴史認識も誤るようになったのです。
結果、若い世代は母国を誇りに思うことなく、育った傾向がある。(全部とは言わない）
このような負のイメージが続く限り、日本の将来が危ぶまれる。
子孫に日本人の誇りを伝えたい。決して駄目な民族でも非道な民族でもなく、むしろお人よしで潔い国民なのだと。

是非、この「海外ニュース」別トピ、1782から1786を読んで、正しい歴史認識を持って欲しい。
侵略戦争は絶対に肯定できない。
しかし、あの当時、英はインドを、仏はアフリカをインドシナを、オランダはインドネシアを、ヨーロッパ諸国は勝手に植民地支配し、更に自分達同士の勝手な話し合いのもと、中近東、アジアにまで進出しようとしていた。
かつて蒙古襲来を経験した日本が脅威を感じていたとしても日本だけが悪いとは思えない。

とにかく読んでください。

fwix2003様のご意見に全面的に賛成するものです。
中国はしたたかですから、フランスの高速鉄道にも色気を示しており、フランスもそれを真に受けて、中国に擦り寄っています。
しかし、中国の役人サイドでは、圧倒的に日本にやらせたがっているのです。
なぜかって？
地理的に遠く、根底には黄色人種を馬鹿にしている欧州勢を相手にするより、技術は超一流で、国は近くて、御しやすく、いざとなれば戦争責任を持ち出して、痛めつけることの出来る日本の方が百倍もいいに決まっているではありませんか。
そんなところに散々恩を着せられた挙句、日本の高い技術を安売りして、日本のODAを横流しされたように、新幹線の技術まで横流しされたらたまりません。
絶対に日本は手を引くべきです。

日中関係

反日国家には、路線が何処であれ鉄道入札に行くべきではありません。

「事故責任」をすべて日本に押し付け「賠償」を要求されます。

中国政府や鉄道事業責任者は、いかなる責任も日本側に押し付けます。

そもそも、自動車を売りたい経団連会長と、
公的資金をうけた銀行から借金を棒引された商社が、またグルになって、他人の金（借款）をつけて、
中国に新幹線を売ろうとしていること自体が大問題です。

私益を公の犠牲のうえに計る、相変わらずの「失われた十年」の責任者（無責任者）の悪行を許してはなりません。

将来の子孫に災いと負担を付回すことを、現在の責任ある国民は許してはなりません。

無責任御用マスゴミを当てにせず、入札参加企業と責任者を全国民で監視し、
後世にその汚名を末永く語り継ぎましょう。

＞あなたは日本語を勉強して何年になるんですか？？？教えてください。


英語は聞かれたら、許すけど。日本語は、なんや！どうでもいいじゃ！

その通り。

＞新幹線を手に入れれば益々中国の競争力が上がり日本の脅威となる。

それは違うんでねのか。
第一に「国の競争力」などというものはない。
第二に、中国経済の繁栄は日本の利益だわさ。

＞北京〜上海間だけでは無い、将来中国全土に建設するとなるとその差は計り知れない。

それだけでなく、長期的には中国は高速鉄道の輸出を行う考えである。

韓国、台湾、中国に続いて、
ブラジル、ロシア、インドも高速鉄道建設お開始せるであろお。
そりお見通して、対中ビジネスをせねばなんねだ。

ふむだわさ。

ふむ

http://news.searchina.ne.jp/2004/0116/business_0116_007.shtml

日本は騙されてはならぬ！
日本が譲歩する必要は一切無し！
省エネ、消音、安全性、定員数、どれをとっても新幹線が上！
ようは経済効果は新幹線が飛びぬけている訳だ。

北京〜上海間だけでは無い、将来中国全土に建設するとなるとその差は計り知れない。
金のこととなると目つきが変わる中国人がそんなこと計算に入れない訳が無い！

倍でふっかけても渋々購入するに違いない！
そんな状況下ではあの手この手を使って相手をかく乱し、少しでも譲歩を誘うというのが華僑の常套手段というか鉄則なのである。

入札？笑わせるわ！
だったら日本は手を引けばいい。新幹線を手に入れれば益々中国の競争力が上がり日本の脅威となるのだ、しかし日本にもそれ相応の尊敬と対価を与えてくれるというなら協力してやってもいい。
それぐらい言っても大丈夫だろう。

試しに中国の他の都市間に話をふっかけるのもいい作戦だな、都市間での競争はかなり激しいものがあるみたいだからな・・。
慌てて譲歩するに違いない。

＞支那人と話せば話すほど不快になるのでな。

もし本当にそうだったら，なぜよくここにくるんですか？しかも，あなたは中国についていろいろ詳しいですね！正直に言って，あなたは中国好きでしょう！？なんだかの原因で中国人に対する印象が変わったんではないでしょうか

おはつです。
ぜひ、この一件（Re: 中国の計略「日本イメージダウン攻撃」）、中国掲示板で、展開させていただきたく。。。

再掲も含めご検討いただきたく。。。

fwix2003様
‘１９８５年二開発を進めずに他の国の経営状態をみることで一時中止ノアメリカ技術陣でした。そして充分な収益経営が当分できそうでないので中止になったのがアメリカのリニア歴史です。1986年のvancouver,Canadaでの世界万国博覧会で展示したアメリカの玩具みたいなリニアカーがそれを如実に物語っています。それよりはLRTの開発に精をだして今日多くの市で地下鉄で使われています。採算が取れるにはどれほどかかるのか当時の日本技術陣の頭痛の種でした。４組くらいの技術者を連れてアメリカの情報収集に回りました。横スレですみません。

そのとおりです。知らなかった？

彼らは、第三国に対するプレゼンとアピールで、見方につけることにはすごく長けた人たちです。たとえば彼らが全世界に広がる中国人（本土系だが、現地化した人たちたとえばChinese Americanも、金さえもらえば協力する）を使って日本と日本人へのネガティブキャンペーンを張ろうと思えば簡単。数年前のRape of Nanjingはその例だと思います。著者Iris Changはアメリカ人のような顔をしていますが、実は中国共産党系の人々から支援を受けていることは有名。

最近の例では、日本のイラク派遣の前日に、新華社（共産党政府の国営放送）がこんな記事を出しました。

Japan warships attack Chinese fishing boats

この報道によれば、「中国の活動家の漁船が、中国のDiaoyu諸島付近で、日本の軍事船に攻撃された」

だが、これは各国メディアから無視された。
少したって、唯一AFPが、以下のヘッドラインを出した。

Japanese ships 'attack' Chinese boats with water cannon near disputed isles

これによれば、当該海域は長年日中間で係争中で、そこに中国の「活動家」（中国のナショナリスト、右翼です）が船で乗り込み、日本の監視船に石を投げるなどした。そこで、監視船は「水鉄砲」で対応した。

いかがですか？中国のやり口が見えてきませんか？
イラク派遣直前に、中国の右翼を係争下の海域に送り込み、日本の監視船を挑発＞新華社が大々的に「日本による攻撃」があったかのようにニュースにする＞欧米アジアのメディアがそれを取り上げ、日本が好戦的国家であるかのようなイメージを世界中に流す＞日本のイラク協力の足をひっぱる、というのが、中国のシナリオだったと思います。（今回は見事にあてがはずれましたが。あと、日本の監視船が冷静に対応したのは賢くえらい。）

しかも、唯一取り合ったのがAFP (=Agence FRANCE Presse)で、イラクを巡っては米英日など連合軍と反対の立場をとるフランスのメディアだったこともわかる。

また、狡猾なのは、新華社のPeopleDaily Onlineの英語版にだけ、この記事を載せていること。日本語版にはでてもいなかった。

こうした悪質なメディア操作には、手を打つ必要があると思います。
たとえば、人民日報も韓国のサイトも、ちゃんと英語、日本語版があるのに、日本の主要メディアは、あっても英語だけ。（それすらないものも多い）日本のオンラインメディアは、少なくとも中国語と韓国語版は作り、アジアのユーザーに読ませるべきでしょう。

あと、各国の（特に米国の）掲示板で、日本に対する悪質なデマあるいはフェアでない言論（多いです。特に中国系の投稿者。彼らは英語できますからね。）に対しては、われわれ一人一人が英語を使ってちゃんと発信していくことです。その際、挑発に乗って感情的にならないこと、事実に即してロジカルに議論すること、「日本人は差別主義者だ」というような誤解を生む発言はしないことが重要です。このようにすれば、欧米その他の人たちの理解は得られます。そうやって、欧米の味方を増やしていくことが重要です。

でないとまた中国系のネガティブキャンペーンにやられる。怖いのは、世界のインターネット人口の９人に１人が中国人（本土のみ）であることです。われわれがちゃんと、英語サイトででも、声を上げていかないと、でっち上げに近いこと、悪いイメージでも、確実に世界に広がっていきます。それにわれわれが反論する機会もないまま。

unhoo様
高雄欄で書いていますがアメリカ欄でカかなったので書いて見たら反響がとてもあるのでついそちらに引っ張られています。リニアカーの研究を始めた日本公団（外郭団体）の技術者を連れてアメリカの技術交換にきたのが1985年ころでした。フロリダ州でこのころは実験中ｊでしたが政策費と運営費にかかりすぎてアメリカ得意の他人様の運営状態をみてから実地に移すとかでドイツ、フランスのリニアカー状況を見ること９年近く、日本はとうとう試作で茨城県内で
走らせてとうとう新幹線としてはじめましたがコストと収入とのバランスがどうなりますか。国民性もありアメリカ人はあんなに早く走る必要性ありやと答えます。あんなに早く飛ぶのなら地上より空を飛べばいいと思うのですが。未だにリニヤカーは動いておりません。LRTは国内６ー７箇所で動いております。高雄でも駅前にsiemenｓ製が動きだしたそうですね。canadaのLRTはデザインが素晴らしくフランス製を使用しています。今年もあの技術関係の最先端研究者から新年の挨拶がありました。speedだけではなくて長いお付き合いを頂いております。

中国人におねがい
中国を８つくらいに
分割してください
通貨は
いっしょでもいいです

大賛成！

しかし、
新幹線売却先が、中国だったら、技術に加えて、金（借款）まで奪われ、
リニア建設資金は永久にできません。

米国やASEAN(タイなど）に売れれば、リニア建設資金の足し
にはなるでしょうが。

新幹線を売り払って、東京大阪間のリニア線を先ず実現するんだな。

活動家グループの幹部は「日本の軍艦の攻撃を受けて２人が負傷し、上陸後に治療を受けた」と語ったという。今回の航海は尖閣諸島の観光開発に向けた視察を兼ね、中国政府の関係部門に申請済みだったとし「合法性」を強調している。（北京・共同）

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040118k0000m030077000c.html

日本政府の関係部門にも申請しなければ違法だぞ。

さてと、竹島の前例があるから、尖閣への自衛隊駐屯作戦をやろうかね。

＞ついにはこちらを人さらいのように見て、逃げていった・・・
＞売り飛ばされるとでも思ったのか。

その子は今頃こう後悔しているかもしれませんね・・・
「あの時親切な日本人についていって日本の警察に保護してもらえればよかった・・・そうすれば中国人同胞に裏切られ売り飛ばされパスポートを取り上げられて殴られながら売春を強要されたりしなくて済んだのに・・・（泣）」と