日中関係

他の国で代替が利くからね
正直なければ無いでどうとでもなるでしょう？
存在するからむしろ邪魔になっているっていう点もある

実際全部インドやインドネシアに委託しても問題ないでしょう。

６５人殺害の男を拘束＝社会に報復、最大規模の事件か−中国

　 【北京１４日時事】１４日の新華社電（電子版）によると、中国公安当局はこのほど、河南、安徽、山東、河北の４省で６５人を殺害し、４人に重傷を負わせた男の身柄を拘束した。１９４９年の新中国建国後、同国最大規模の無差別殺人事件とみられる。
　 この男は、河南省出身の王剛剛容疑者。以前、窃盗や強姦などを犯して服役したが、これが原因で交際していた女性と別れた。
　 その後、社会に対する報復意識が強くなり、出所後は刃物を用いるなど残忍な手口で、４省で次々と殺人を繰り返した。王容疑者は証拠を残さないよう事件の目撃者もすべて殺害するなどしていたという。 　 （時事通信）
[11月15日1時2分更新]
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/china/

中国自身の報道です。

これがあくまで一部例外だと思われるなら
各国の警察発表での中国人犯罪発生率なども
ごらん頂くと良いでしょう。

あまりに偏った知識や
誤った知識が多過ぎる
中国の学識層が今ではいわないことすら平然と言っているし
間違った情報を元に発言している事が多過ぎる。


なにより


長崎中華蛮行に始まり 　 未だに続いている二次大戦後の虐殺などで自分達が何をしたか
何を未だにしていないか
そして中国人同士の関係でもした事が無いことを平然と求めたり

実際には過去日本人の祖先から領土を侵略し
未だに続けているから 　 侵略民として未だに大陸の侵略者でいるために
すんでいられている点を無視しすぎている

また歴史上フビライの命令とは別にした事や
それ以前の侵略ではすまないことで
自分達が何をやったかを全く理解していない


自分の被害＝誇大妄想増大
自分が犯した歴史上太古からの事実＝
全く無視＆極小化表現

中国代表の女子バレーオリンピック出場おめでとうございます。
アジア野球で中国をコテンパンにして楽しませてもらいましたので女子バレーで厚く返礼申し上げます。

日本代表はアジア予選まで楽しみを残しておきます。

● 　 ● 　 ●

日本の女バレ 　 完敗

彼はエリートかもしれんけど、そのせいで外の苦しんでる中国人の気持ちがわかってないみたい。
友達の中国人の前で、私が日本の総理大臣の悪口吐いたら、彼きょろきょろして「そんなこと言って大丈夫？人に聞こえるよ」と心配気なの。
私は笑って、「ここは日本。中国じゃないから平気だよ。」と答えました。
彼はそういう思いしたことないんじゃないの？
政府の言うことを鵜呑みにしているエリートかあ。
そういえばアメリカのyahoo掲示板でチベット問題やってたの読んだことあるけど、発言していた中国人が言ってたこと、まるで同じなんだよね。英語だったけど。
気持ち悪い。ほんとに自分の考えなのか、それとも。。。

とおとお日本の女バレわ五輪にいけなかったが、
これわ中国の対日姿勢お疑わせる。

中国わ、日中共同声明お遵守せる意思がないのでわないか。

声明わ明確に「覇権主義反対」お表明せておるが、

今回の中国わ覇権主義的野望をむきだしにせて、

日本の五輪進出お邪魔せた。

ふむ
周総理と田中首相に顔向けでけんわなあ。

ふむ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031115-00000194-jij-int

米国で連続４８人の殺人鬼が逮捕され、世界をアッと言わせたが、中国でなんと６５人の連続殺人鬼がすぐに捕まった。
さすが凶悪殺人王国である。
このような隣国に日本はもちろんのこと、韓国でさえ安心できない。
世界一厳しい厳罰は効果がないのだろうか。

　 その相手はただの国粋主義者です。議論は無用

　 おいおい、

　 １８４０〜１９４９年のＧＤＰ減少の責任の所在が日本だけのように表現するのは止めてくれ。

　 １８４０年と言えばアヘン戦争だが、

　 アヘンによる銀の流出の責任は、

　 当然、中国にアヘンを輸出した第一位イギリスと第二位のアメリカにある。

　 その後、
　 (2)虎門寨追加条約[1843締結，対イギリスとの条約，南京条約を補足したもの]
　 ・イギリス人の領事裁判権を承認
　 ・関税自主権の喪失
　 ・イギリスに対する最恵国待遇を約束
　　 ↓
　　 清が結んだ始めての不平等条約で、これ以後清の半植民地化が開始

　 (3)望厦条約[1844，対英条約に準ずる清米間の通商条約，不平等条約]
　 (4)黄埔条約[1844，対英条約に準ずる清仏間の通商条約，不平等条約]


　 等で更に衰退していく。




　 日本の侵略行為が中国のＧＤＰの減少の要因で在る事は否定しないが、
　 米英の行為を軽視し、日本の行為のみを問題視するのはどうかと思うが…。

　 ま、罵倒に転じることなく、まだましだな

　 間違ったときには謝る勇気を持て(爆笑、そして期待皆無)

　 日本の刑法でも死刑になり得るのですが…。

　 ↓

刑法

http://www.ron.gr.jp/law/law/keihou.htm#2-2-nairan

第二章 　 内乱に関する罪

（内乱）
第七十七条 　 国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、その他憲法に定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。


　 一 　 【首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。】

　 二 　 謀議に参与し、又は群集を指揮した者は無期又は三年以上の禁錮に処し、その他諸般の職務に従事した者は一年以上十年以下の禁錮に処する。
　 三 　 付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、三年以下の禁錮に処する。
２ 　 前項の罪の未遂は、罰する。ただし、同項第三号に規定する者については、この限りでない。

（予備及び陰謀）
第七十八条 　 内乱の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の禁錮に処する。

（内乱等幇助）
第七十九条 　 兵器、資金又は食料を供給し、又はその他の行為により、前二条の罪を幇助した者は、七年以下の禁錮に処する。

（自首による刑の免除）
第八十条 　 前二条の罪を犯した者であっても、暴動に至る前に自首したときは、その刑を免除する。

第三章 　 外患に関する罪

（外患誘致）
第八十一条 　 外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。

（外患援助）
第八十二条 　 日本国に対して外国から武力の行使があったときに、

これに加担して、その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、
【死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。】

＞同じ中国政権の中華人民共和国の「チベットは中国の一部」と

＞中華民国の「チベットは中国の一部じゃない」は

＞どちらを信じれば良いんですか？

　 また嘘ついたね(笑)。

　 台湾政権の誰が？

　 中華民国の憲法調べた？

嘘つきしかできないのかね？

言っていたけど？

「チベットは中国の一部でない」というのは一台湾人の意見じゃなく

台湾政府の見解だよ。

同じ中国政権の中華人民共和国の「チベットは中国の一部」と

中華民国の「チベットは中国の一部じゃない」は

どちらを信じれば良いんですか？

逃げ丸三（藁

　 誰がチベットを代表する資格を持っているかね？君か？

　 君もMSG29491に挑戦しない？

チベット人同士の問題だろう？

チベット人政治犯が毎年何人も処刑されてるって、

イギリスの人権団体が報告してるがイギリス人は嘘吐きか？

今すぐに、答えてみなさい。

　 罵倒ばっかりで、反論できず。
　 はいさようなら。さっさと暗黒の独裁主義国家、支那帝国へお帰り。この歴史知らず。

　 台湾人もチベットは中国の一部だと言っている人がいる。

　 中国大陸に「チベットは中国では無い」と言っている人もいる。

　 それは中国人同士の問題じゃ、重要なのはチベット人が何を言っているかだ

　 さあ、君の答える番だ

では、「同じ中国人」が「チベットは中国では無い」といっているけど？

台湾人がね（藁

台湾人は、「同じ中国人」の筈ですね。

ドつぼだよ、君。

＞「日本は朝鮮の一部だ」といったとして日本人が「日本は朝鮮の一部だ」と言っているという事になるのか？

　 日本天皇は「日本は朝鮮の一部だ」と言ったか？これこそ爆笑じゃ

　 逃げてないで答えろ

「日本は朝鮮の一部だ」といったとして日本人が「日本は朝鮮の一部だ」と言っているという事になるのか？

馬鹿馬鹿しい（藁

　 嘘言っちゃいけませんよ。

　 チベットに関して、君の言うこととダライラマ法王の言うことと、どちらを信じればいいか教えてくれない？

　 この問題については、whitered2530が答えられず、ついに遁走したんだけど

チベットは違うの？

言ってることが矛盾だらけですよ。

チベットが元に支配されたというなら、

朝鮮も元に支配されています。
（元の手先になって日本侵略まで企ててますね）

それから、チベット仏教がモンゴルや中国華南に広く伝播したのは

旧知の事実ですが、そんなこと隠してもしょうがないですよ。

＞チベット民族とその領域は昔から独立して、長期的未来も独立してくれないと中国は経済的に困窮するのです。

それは現時点での本音でしょうね。

チベットは貧窮の地で、その上、欧米から突き上げられる。

中国が共産圏拡大と国威掲揚のためにチベットを併合したのはれっきとした事実です。

日帝が満州で用いた五族（日満朝蒙漢）協和をアレンジして、同じスローガン（漢満蒙回蔵）を喧伝し、無理やり新中国を定義したのです。

これに素直に疑問を持てない様では、現代中国人に希望はありませんね。

＞その第一は一人っ子政策です。チベットやウィグルなどの民族には結婚の年齢制限も、出産制限もありません。むしろ、多産する事を奨励して支援もしています。
＞逆に漢（中華）族は、若く結婚する事もできず、一人っ子しか産めません。違反すると法的に罰則されます。産めば産むほど所得は減給されるし、福祉さえもカットされます。社会主義国にも関わらずです。

そうまでしているのに何故、チベット人やウィグル人が独立の動きを止めないのか？

あなたは答えられますか？

日本復帰時に「米国による統治の継続」「独立」「日本への復帰」で民意を問うていますよ。

チベットが問題なのはチベット人が「チベットは中国ではない」と一貫して言い続けていることです。

そして軍による強制的統合後も一向に解決しないばかりか、彼らの絶対のアイデンティティである宗教さえ弾圧していますね。

＞すごい、すごい。いつからインドも中国の一部分になったのか。ちゃんと歴史を勉強しなさい。

チベットが昔から中国の一部だということは「インドも中国の一部分」と言うのと一緒だと言ってるんだけど？

＞文章が多すぎから、見逃したな。

まあ、確かに大変ですね。こっちとしては目に付きやすいところだったので。

次の２つはノーコメントで。
というより、これに対する反応が無かったのが不思議だっただけで別に肯定するつもりは無いので。
１つ目の、資源の問題はなるほどと思いますが、その後の事実については現時点では分かりませんね。後で、機会があればコメントします。

＞日本のやったことこそ、反日感情の根源なのだ

おそらくそうでしょう。ただ、それが過剰すぎるんじゃないかという思いがあります。

＞謝罪しながら、ほかの国を非難する国は、日本が初めてだな。

そうなんですか？非を認めつつも必要以上の（上に書いたようにどうも過剰なんじゃないかと思ってるんで）非は認められないということなんですが。

＞日本の謝罪を中国は全部認めたが、今日本の右翼は歴史を改竄するつもりだから、それこそ中国にとって受けられない。

ああ、謝罪は伝わってるんですね（少なくとも形としては）。右翼に対する警戒なわけですか。

＞せめて靖国神社、平和憲法などのことがほとんどの中国人は知ってますよ。

え〜と、そこは否定してません。

＞中国人はすべて歴史、政治の専門家のわけではないから、ODAが知らないのもおかしくないぜ。

なるほど。日本では大体、小学校や中学校で習うんですが。

＞いいえ、それはODAじゃなくて、戦争の賠償金です。

賠償金としては、受け取っているということ？

＞ODAと言ったら、日本は大事なお金を出す国から、誰も知ってるかもしれないが、中国人はそんなに関心してないかもしれない。

まあ、送る側と受ける側ですからそういうこともあるかな？ちょっと、個人のお金の貸し借りの場合とは違う気もしますが。
関心はしてないけど、知ることはできると。

＞ここで私は日本人に感謝しても、すべての中国人に考え方を変えさせるのは無理だろう。変えさせたいなら、中国を非難してばかりいる行為をやめて、自分が何をするべきか考えてみろ。

確かにすべての中国人に考え方を変えさせようと思ったら、もっと別の行動が必要ですね。今のところそこまでのつもりは無いのですが。

＞ずっと検討してるんだよ。

突っ走った意見に対しては、そんな感じだったのですが、それ以外でところどころ抜けてるというか、伝わってない感じだったので。訂正します。

＞今そちら言ってるのも反中言論じゃないのか。

なんとなく納得できない感情があったので。わりと気をつけていたんですが。
ただ、これくらいのつもりで行かないと・・というのもあります。
だから、あなたがそういった姿勢で挑んだとしてもそれほど強くは否定しません。

＞日本人でも自分の得た情報しか考えなくて、日本を弁護してるじゃないか。

日本人は、完全には政府やマスコミを信用していませんよ。ただ、ある程度の報道の自由はあると思ってるし、何かおかしな報道に関しては自分の感覚で判断します。まあ、それでも踊らされてしまうことはあるし、その感覚が間違っているといわれればどうしようもないのですが。

一例として、先月起こった西安の寸劇事件。私の聞いた第一報は、
赤ブラと性器の模造物をつけて、ブラの中から紙を撒き散らしながら、「これが中国人だ！」と叫んだ
というものでした。
一つ一つの行動が繋がらないし、何が中国人なのかも分からない。馬鹿なことをするにしてもここまで繋がらないのはおかしい。だから、この事件に関しては聞いたときから疑問をもっていました。中国云々は関係なく。

まあ、それが国と国とのことになると薄くなってしまうのかもしれませんが。

そんなわけで、こっちもそれなりに気をつけてますので。

＞民族的な感情はわかるけど、自分が正しくて、こっちが間違えてるという言い方は受けられない。

そんな言い方になってしまってたかな？たまに、全部否定する人がいるけど、だいたいはこっちも悪いけど、そっちもおかしいところがあるんじゃないか？みたいな構え方だと思うんですが。

まあ、基本的にここは、マスコミがあまりそういうことを報じない反動みたいのがきてますんで。

ところで、中国が国民のまとまりを作るために、一部事実と違うことも混ぜて反日感情を煽っている（いた？かな）可能性を考えたことはありますか？

wmbyq010さん＞
別に、勝ち負けを競っていたわけではないのですが。
まあ、勝ち負けで言えばezard9999さんの勝ちでしょう。
私は、ただ疑問をぶつけただけです。やや、打ち負かそうという気持ちもありましたが。


というわけで、ご返答ありがとうござい\xA4

ezard9999さんの学識の勝ちです。
　 至極、勉強をしていらっしゃる。
　 ほとんど、国際的に通用する意見だ。
　 感心します。

　 中国はthe_super_aikokusyaサンの書き込んだ漢字の文化をリードしていまた。
　 中国は四つの発明をしました。印刷、紙、火薬、羅針盤です。現代では、情報とエネルギー、国際化にとってなくてはならない文明のルーツです。

＞日本は中国無しで生きていけるが、中国は日本無しでは生きていけない。

　 the_super_aikokusyaサンは中国製品と中国に関係するすべてと関わらない事だ。

＞シナの語源は秦王朝の秦であることは確かです。・・・であれば、支那と書かずに秦と表記しなさい。秦は既に滅んだ国で16年しか存在しなかったのです。

　 西洋世界では、東洋の統一国家秦を記念して尊敬の念をこめてＣＨＡＩＮＡと呼んでいるのです。言い換えれば地域名称として呼んでいない。文化の違いでしょう。

　 解り易く言うと、中国の歴代王朝の呼称は 　 明、漢、秦、宋、魏、蜀などさまざまです。それぞれとは別称で中国という地域名称で呼ぶのです。

　 私のＰＣでは、支那という単語に変換できません。

　 中国人は中国の意味を地域大陸の表現として大体受け取っているのが現実です。外国にいるときは中国人といいます。中国内では北京人、上海人、四川人、広東人などと紹介されます。

　 可笑しいのは、華僑を呼ぶときです。例えば、在日華僑であれば、中国人と呼ばずに日本人と呼びます。在米ではアメリカ人です。

　 中国人にとって中国と言う呼称はそういうものです。要は東洋の古代からの歴史的に中華文明の発祥の地に住んでいるからという程度です。

　 因みに、日本。にっぽん。ＪＡＰＡＮ。すべて中国文化が関係しています。日本という漢字に対して発音するには、ニッポンの語源は広東語です。ＪＡＰＡＮの語源は北京語です。

　 日本の語源は日本人が自らつけました。中国はそれを尊重して、日本と世界に広めました。礼儀とはそういうものです。

　 語源を理解するのは大切です。間違った理解をするのは問題を大きくします。
　
　 ・・・ということで。

＞こうして考えると中国が世界をリードした時代などなかったのではなかろうか。

ということは？世界をリードする日本？
侵略を正当化するつもりなのか。

＞世界のお荷物「中国」を何時の時代も常に支えているのは日本である。日本は中国無しで生きていけるが、中国は日本無しでは生きていけない。

中国は日本なしではいけない？全然違います。日本は長期低迷不況で、最近少しよくなったのは中国のおかげでだ。最近中国で日本のものを買わない組織が出てきて、日本の企業はすべて怖がってるそうだな。

＞現在、中華人民共和国は「発展途上国」と言われている。５０年前も「後進国」と言われていた。

じゃ、２００年前は？超先進国と言っても過ぎないだろう。日本も含んでる帝国主義のおかげで、中国はやっと衰退したな。

＞などに対する説明や反論が無かったように思えたので。

文章が多すぎから、見逃したな。

＞中国からお金と資源を奪ったのは日本ではありません。むしろほとんど一方的に日本が与え続けていますよ。

これはウソだ。そんなに資源が少ない国日本は、なぜ第二次世界大戦では威張っていたのか。資源はどこから買ったと思ってたのか。中国の資源を奪って、自分の軍事需要で使ったんだ。戦後日本は中国にも少し与えたけれども、奪ったのより無視できるのだ。


＞中国が貧乏なのは、中国政府がそういう政策をとっているからですよ。あと戦争に対してですが何回も謝っていますよ。

違います。１８４０年の時に、中国のGDPは世界の５０％を占めた。だが、帝国主義の侵略について、１９４９年成立した時、１％もないんだ。これは政策のせい？いいえ、帝国主義国家、特に日本は中国から大量の資源を奪ったから。政府のせいといったら、武力が足りなかったかもしれない。日本ではなぜこういう事実を、政府が全然人民に知らせないのかよくわからない。

＞感謝をしてもらいたい、ッテ気持ちが全然ない、とは言いませんが、全然知らないままで、反日感情ばかり強調される側にもなってみてください。膨大なお金は私たち日本国民の血税、ですよ。
そう、簡単に、“あっ、そう”と受け取り
あとは、反日感情丸出しで、非難攻撃だけでは、、、、、ね。この辺の気持ち、理解して頂けませんか？

反日というのは、人民の自然の感情だ。中国政府のせいというよりも、日本のせいかもしれない。なぜ韓国、東南アジアも反日なのか。やはりみんなの政府は悪くて、日本政府だけはいいということ？日本のやったことこそ、反日感情の根源なのだ。歴史をも改竄したいじゃないのか。

＞戦争に対して全然謝る気がない上に、・・・・
というのは、日本政府が戦後一度も謝罪や賠償をしたことが無いということですか？
もしくは、今の小泉首相の靖国参拝などから謝罪の意思なしと捉えているのでしょうか？

謝罪しながら、ほかの国を非難する国は、日本が初めてだな。日本の謝罪を中国は全部認めたが、今日本の右翼は歴史を改竄するつもりだから、それこそ中国にとって受けられない。

＞少し言い換えると、十分な事実というより日本人から見て批判する前に知っておく必要があるのではないかと思われる事です。

何も知らないのか。せめて靖国神社、平和憲法などのことがほとんどの中国人は知ってますよ。中国人はすべて歴史、政治の専門家のわけではないから、ODAが知らないのもおかしくないぜ。

＞例えば、日本から中国にＯＤＡが送られていることを最近まで中国国民が知らなかったとすれば、その知らなかった時に、ＯＤＡが無いことに腹を立てた人はいなかったのでしょうか？

いいえ、それはODAじゃなくて、戦争の賠償金です。中国政府は賠償金を放棄したけど、民衆はちょっと不満からだ。ODAと言ったら、日本は大事なお金を出す国から、誰も知ってるかもしれないが、中国人はそんなに関心してないかもしれない。それに、中国を支援してる国は日本だけじゃないだろう。ここで私は日本人に感謝しても、すべての中国人に考え方を変えさせるのは無理だろう。変えさせたいなら、中国を非難してばかりいる行為をやめて、自分が何をするべきか考えてみろ。日本人は主役だ。

＞ただ、中国国内の情報しか得られない人は仕方ないとして、あなたが中国で学んできた知識に反する情報を得たときにどちらが正しいのかをある程度検討して、その上で（できれば理由もつけて）反論なり批判なりをしてほしいんです。

ずっと検討してるんだよ。今そちら言ってるのも反中言論じゃないのか。こちらが情報足りないと言ったら、日本人を批判する時にはどうでしょうか。日本人でも自分の得た情報しか考えなくて、日本を弁護してるじゃないか。民族的な感情はわかるけど、自分が正しくて、こっちが間違えてるという言い方は受けられない。

　 現在、中華人民共和国は「発展途上国」と言われている。５０年前も「後進国」と言われていた。

　 100年前はどうだったか、鎖国政策を解いたばかりの日本の遥か後ろにいた。

　 こうして考えると中国が世界をリードした時代などなかったのではなかろうか。

　 世界のお荷物「中国」を何時の時代も常に支えているのは日本である。日本は中国無しで生きていけるが、中国は日本無しでは生きていけない。

＞歴史的には、清の時代のそれも極短い期間だけ？

　 チベットが中国大陸の歴史に具体的に登場するのは、元（モンゴル）がチベットを支配した事から始まります。
　
　 ご存知と思いますが、元朝はモンゴル人が中国大陸を支配した時代です。
　
　 ここで誤解してほしくないのは、チベットが中国大陸に関わっているという事です。
　
　 ヨーロッパ大陸をイメージしてください。中国はいろんな民族、国家が統一統治された大陸国家だと説明したつもりです。
　
　 ドイツ、イタリア、フランス等がヨーロッパ大陸の国々であるようにです。現在ではヨーロッパ統合に向けて努力しています。それぞれが統合統治し合うことで豊かさを共有するとい地政学的思想を説明したつもりです。元々、統一ヨーロッパという思想はあります。

　 海賊の末裔の英国はアメリカと同胞なので参加し様とはしませんが・・。
　
　 話を戻します。元を打倒した漢族の明朝はチベットの統治権を受け継ぎました。明はチベットを支配するのではなく友好的に中国大陸内国家として治めました。そして、清、イギリス、現代中国と続きます。

＞チベットの宗教が中国やモンゴルに深く浸透していたからといって？
　
　 全然浸透なんかしてません。そんな事になったら、社会主義も資本主義もなく共産党の誕生すらなかったでしょう。チベットでは今でも生き仏の宗教観が生き続けています。
　
　 朝鮮はチベットより長く断続的に中国に征服？
　
　 朝鮮半島は日本が侵略するまでずっと独立国で、国が分裂したり統合したりしていたのに過ぎません。日本は併合とも言っていますが、半島の人々は侵略と言っています。

　 朝鮮は（一般に中国では統一国家扱いする場合にそう呼びます。）儒教思想が染み付いてるので、南北共に昔から漢族統治の中国を頼りにしているのは事実です。

＞共産思想の地域の拡大？

　 現在の拝金主義の中国人にそんなこと言うと笑われてしまいますよ。今では、拝金主義のほうが共産主義よりずっと中国人にぴったりです。それを思い出させてくれたのは主に日米です。中国人はそのことについては感謝していると思います。世界の工場なる事ができ、尚且つ、発展を続けているのですから・・・。

　 以前も書きましたが、中華思想は中国人のものだけではありません。

　 中華思想の中華は中国人ことを示しているのではありません。
　
　 pursue_truth4サンの言う中華思想はかつて、関東軍を中心とした軍国日本がアジアに展開した侵略戦争のことを言っているみたいです。本来、そういう意味ではありません。古代中国の歴史的思想です。

　 軍国日本は民主日本とは別物であると断っておきます。

＞「チベットは昔から中国」？

　 チベット民族とその領域は昔から独立して、長期的未来も独立してくれないと中国は経済的に困窮するのです。

　 具体的現実を話します。確かに中国は漢族以外の少数民族には差別的です。
　 その第一は一人っ子政策です。チベットやウィグルなどの民族には結婚の年齢制限も、出産制限もありません。むしろ、多産する事を奨励して支援もしています。
　 逆に漢（中華）族は、若く結婚する事もできず、一人っ子しか産めません。違反すると法的に罰則されます。産めば産むほど所得は減給されるし、福祉さえもカットされます。社会主義国にも関わらずです。

　 再度、前文を読み返して、現実に即した理解をしてください！

今までのあなたと他の人の発言の流れを指して言ったんですが、簡略しすぎたかな。

最初のあなたの発言（29363）に対する chao_chackさんのコメント（29379）

＞＞だが、中国から数えられないお金と資源を奪ったのは日本ではないでしょうか。中国はいままでも貧乏を抜けてないのは、日本にも責任がありますが、戦争に対して全然謝る気がない上に、・・・・

＞中国からお金と資源を奪ったのは日本ではありません。むしろほとんど一方的に日本が与え続けていますよ。
＞中国が貧乏なのは、中国政府がそういう政策をとっているからですよ。あと戦争に対してですが何回も謝っていますよ。


あなたの29408での発言に対するwhitered2530さんのコメント（29422）

＞＊ODAについて。
＞＞知らせなかった？何で私が知ってるの？

＞はあ、、、？？？

＞＞知らせるって言うのは何ですか？

＞？？？
＞国民が全然知らないままだから、ますます反日的心理のまま、政府の言う事を鵜呑みにできることになりませんか？

＞ある事実（＝情報）を知っている場合、とまるっきり知らない場合とでは、相手に対する感情は、まるっきり違うものになるのではないですか、、、、ッてこと。

＞感謝をしてもらいたい、ッテ気持ちが全然ない、とは言いませんが、全然知らないままで、反日感情ばかり強調される側にもなってみてください。膨大なお金は私たち日本国民の血税、ですよ。
そう、簡単に、“あっ、そう”と受け取り
あとは、反日感情丸出しで、非難攻撃だけでは、、、、、ね。この辺の気持ち、理解して頂けませんか？


などに対する説明や反論が無かったように思えたので。

ちなみに、あなたの言う
＞戦争に対して全然謝る気がない上に、・・・・
というのは、日本政府が戦後一度も謝罪や賠償をしたことが無いということですか？
もしくは、今の小泉首相の靖国参拝などから謝罪の意思なしと捉えているのでしょうか？
それとも、この掲示板でのやや？反中的な傾向を言っているのでしょうか？

＞十分な事実と言えば、今中国を批判してる日本人は十分な事実をしてるのでしょうか。

この質問は、当然来ると思っていましたが・・・、端的に言えば私はそこまで詳しくは知りません。だから、できるだけ批判ではなく質問という形にしています。

・中国の国民が十分な事実を知らされないまま、日本を批判しているんじゃないかという疑問

少し言い換えると、十分な事実というより日本人から見て批判する前に知っておく必要があるのではないかと思われる事、です。
例えば、日本から中国にＯＤＡが送られていることを最近まで中国国民が知らなかったとすれば、その知らなかった時に、ＯＤＡが無いことに腹を立てた人はいなかったのでしょうか？
もし、そういうことが起こっていれば日本人が快く思わないのは分かりますよね。

ただ、中国国内の情報しか得られない人は仕方ないとして、あなたが中国で学んできた知識に反する情報を得たときにどちらが正しいのかをある程度検討して、その上で（できれば理由もつけて）反論なり批判なりをしてほしいんです。

＞それからＪＡＰと呼ぶなら勝手にしろ。お前ら支那人は朝鮮人と同じ程度ってことがよくわかる。

朝鮮人でもお前ら日本人よりいいぜ。劣等な民族JAPだよ。やっぱり馬鹿が多いな。特にお前のような馬鹿と話すのが気持ち悪いぜ。

＞ 　 爆笑！北海道が日本に帰属すると国際的に認知されてるのは江戸時代以前からだ。昭和初期の軍国日本ってナンだ？
　 お前らは本当に歴史を知らん馬鹿だな。

全部読んだのか、馬鹿なJAP人。江戸時代の国際社会とはなに？ただいくつかの帝国主義国家の協定にすぎないだ。自分を国際社会といういい名前をつけただけだ。ほかの人を馬鹿と呼んだまえに、自分が馬鹿かどうか考えたこともないみたいな。

＞お前らが支那と呼ぶなといいつつ、Ｃｈｉｎａに文句をつけないのは、英米に頭が上がらない劣等感を日本にぶつける賤しい根性の現れだというのがわからんのか。

英米に頭が上がらない？いいえ、いいえ、それはこっちのせりふだと思うよ。お前らの主アメリカに従わなければならないだろ。アメリカは「お金送れ！」と言ったら、日本は送らない勇気もないだろう。本当に事実を逆することしかできないばかだな

　 アホかお前は。

　 お前らが支那と呼ぶなといいつつ、Ｃｈｉｎａに文句をつけないのは、英米に頭が上がらない劣等感を日本にぶつける賤しい根性の現れだというのがわからんのか。
　 それからＪＡＰと呼ぶなら勝手にしろ。お前ら支那人は朝鮮人と同じ程度ってことがよくわかる。

＞国際に認められたと言っても、戦争の時、軍国日本を怒らせないようにする仕方がない行為だ。

　 爆笑！北海道が日本に帰属すると国際的に認知されてるのは江戸時代以前からだ。昭和初期の軍国日本ってナンだ？
　 お前らは本当に歴史を知らん馬鹿だな。

＞支那の語源は秦王朝の秦だ。英語も同じ語源でＣｈｉｎａといっている。
　 支那が駄目ならＣｈｉｎａもやめさせな。
　 それからチベットは明らかに支那が武力で侵略した。
　 否定するのは支那人ぐらいだ。

そっか。それじゃ、JAPも悪くはないぜ。ただJAPANの簡単な言い方で、発音もしやすいし、これから使い始めます。

＞ 　 かたや、日本の北海道は歴史的にも国際法的にも日本領であることは当たり前。チベットと同じにするな。

自分の国だからと言って、保護するのは恥ずかしくないか。国際に認められたと言っても、戦争の時、軍国日本を怒らせないようにする仕方がない行為だ。

＞歴史的には、清の時代のそれも極短い期間だけ。
チベットの宗教が中国やモンゴルに深く浸透していたからといって
チベットが昔から中国だったというのはおかしいです。


日本の昔にも諸国があっただろう。そういったら、日本も自分を分割してくれませんか。そんな大昔のルールのない時代を言うのがやはりおかしいぜ。

＞であるなら、仏教の創始国であるインドも昔から中国となってしまうでしょう？
そして、中国文明が広く伝播した日本だって・・・


すごい、すごい。いつからインドも中国の一部分になったのか。ちゃんと歴史を勉強しなさい。

＞朝鮮はチベットより長く断続的に中国に征服された歴史があるはずですね。


そのルールのない時代では、どの国の領土でも広がってるんだろう。他のところは侵略と言ったら、最初の領土、中国は黄河のまわりしかないな。その時、日本人はまだ領土という概念がなかったな。貴方の言うとおりに、日本はすべての国土を放棄するはず？

＞中国があの地域に軍を展開したのは、とりもなおさず、
世界から孤立無援で力の無い地域に第2次大戦戦勝国の地位と
余勢をかって、共産思想の地域の拡大と国民の高揚感を高める為に
行ったとしか考えられません。


いいえ、違います。チベットは中国の領土ということは、昔から明らかなことだ。なぜ日本人はいつもチベット問題に関心するかと言えば、日本は第二次世界大戦の戦敗国として、植民地を失い、気持ちが悪いから。ほかの国をも分裂したいのは低下な人格を持ってるとしか考えられません。

＞そんな差別的観点で世界から尊敬できると思いますか？
俺は、チベット人が中国で幸せになれるなら、何も独立にこだわる必要は
無いと思いますが、「チベットは昔から中国」なんて嘘は許容できません


沖縄は昔から日本の領土だった？違います。だが、今は日本の領土に入ってます。ルールのない時代をルールを加えるのが可笑しい。今の国々を見ると、どの国は昔からずっと同じ形を保っていたのか。ないだろう。