日中関係

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>これなら みやすいでしょう?

投稿者: screw_chinese 投稿日時: 2003/11/15 07:33 投稿番号: [29460 / 196466]
読みにくい。

朝鮮レベルへ落ちるのは嫌だ。

漢字は文化

投稿者: screw_chinese 投稿日時: 2003/11/15 07:29 投稿番号: [29459 / 196466]
頭の悪い一部日本人に合わせて

漢字を廃止する必要などない。

中共の変な簡略字もセンス無さ過ぎ、

格好悪い。

漢字を止めようとか言ってんのは

漢字が読めない朝鮮系かもな。

漢字を見たときの理解のスピードは

投稿者: bakon_bakon 投稿日時: 2003/11/15 03:43 投稿番号: [29458 / 196466]
確かに早いとは思います。視覚的に慣れているためでしょう。ただ日常の会話では漢字を思い浮かべて話すことはないですよね。書き言葉としてもひらがなに慣れればそんなに理解の速度に違いはでないのではないでしょうか。
まあせめて簡素化したいですね。

とりあずパソコンで漢字に変換するという作業が本当に面倒くさくて、あほらしくてしょうがないので、文部科学省に意見するなり、新聞に投稿するなりしてみます。

漢字を廃止するより簡素化

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/15 02:35 投稿番号: [29457 / 196466]
  漢字は短い言葉や短文で相手方にイメージと意思を伝える事ができ、物事の仕組みと理解力の速度を速めます。ただし、そうなるまでは相当の学習努力が要ります。

  漢字の総数を少なくして、理解に必要なものだけを残せば良いのです。

  そして、より簡素化することで先進的な文字になるのではないでしょうか?

  漢字の歴史を見ていくと新化は可能です。違うでしょうか?

>チベットが昔から

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/15 02:23 投稿番号: [29456 / 196466]
  チベットは昔から中国に支配されたくは無く、統治されたいのです。

  地政学的にチベットは中国に支援されるか、中国を手に入れるしかないのです。
  当然、後者の思想には力量的に無理があるし、歴史的にチベット内は宗教宗派がいろいろ分かれていてまとまりが無いのが現実です。

  文革時代の共産中国は自ら認めるように完全な失政をしました。中華文化文明すら破壊して、瀕死寸前になった事は周知の事と思います。

>日本も朝鮮もベトナムも、インドでさえ「昔から中国」?

  それは有り得ない。日本も朝鮮もベトナムも儒教思想の影響を著しく受けた文化圏であるが、当の中国は全面的に儒教国とは言いがたい。

  それぞれに世界でも有数の優秀な文化リーダー的存在の国々だ。大体、日本人の人口が五億も六億も存在したら、世界を又に賭けた覇者になっています。

  インドは古代文明の発祥地の一つで現代において、昔ながらの大国として存在しているのは、インドと中国だけです。

  中華思想と言うのは領土拡大の思想ではなく、世界から尊敬されリーダーシップを期待されるような民族になることを目標にする思想を言うのです。

  古代中国が東洋世界の中心であった事は否定できない事実です。周辺地域は現実に国家としての成り立ちが無かったのですから。

  近代において、瀕死の中国が中華の復興を目的として、孫文が興中会結成と共に再登場させた思想というよりスローガンです。

  よくあるマスコミの間違った報道みたいで誤解があれば、正しく説明しておきます。

>国際化のネックとなる漢字を廃止しよう

投稿者: bakon_bakon 投稿日時: 2003/11/15 01:51 投稿番号: [29455 / 196466]
全くもって同感です。同じように考えている人は大勢いると思う。

国際化のネックのみならず、漢字はいろいろな意味で負の遺産といえるでしょう。

パソコンを使うようになって実感しています。変換するという時間のロスが多すぎる。
小学生・中学生に対して漢字の詰込み学習をさせるより、もっと他の勉強に時間をさかせたほうがはるかに有意義でしょう。

>日中友好の危機

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/15 01:17 投稿番号: [29454 / 196466]
>日本は奇跡的にキューバに勝ったが

  奇跡ではないと思います。若い頃、バレーをしていたので専門的に観れますが、日本は総合的にバランスの良いチームです。

  凄いとか強いチームではないのですが、巧いチームです。バレー人口の裾野が狭くなっているようで、チーム構成に世代間のバラツキが目立ちます。

  大山加奈が魅力的です。体力的素材がよく、益して度胸が座っているのが良い。巧く育てば、日本最強(当時は世界最強)のエースストライカーであった白井貴子級に育ちそうです。(今では巧さ強さの次元を超えた、体力お化けのキューバがいます。)

>全勝の中国わ一つ負けても大丈夫

  中国チームは懐の広く、相手なりに形を変えて勝負できるチームのようで確かに強い!と言うより、捉えどころが無く勝てそうな気分にさせてくれない雰囲気のチームです。対アメリカ戦を観る限り。

  中国は五輪出場権が目的だったので、日本が強者だと判断したら叩きにくるかもしれないが、弱者と判断したら勝利を譲るようなチーム編成で挑む可能性がある。

  これはスポーツマン(ウーマン)としては失礼かもしれないが、勝負という観方からすれば有り得る。

  五輪ではできるだけ、強豪チームと覇を競いたくないものです。東洋的美徳と言うよりは孫子の兵法ですね。

  事実上の決勝戦中米決戦で中国は既に勝利しています。

ボケ爺、馬鹿を抜かしやがって

投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 2003/11/15 01:10 投稿番号: [29453 / 196466]
>やはり東洋的美徳お発揮せて

日本人以外の人にとって、「東洋」はつまり「日本」ってことぐらいは分かってくれよ。まったく

じゃあ

投稿者: pursue_truth 投稿日時: 2003/11/14 23:52 投稿番号: [29452 / 196466]
インターネットなんてお止めなさい(藁

殆どアメリカ汁漬け

かんじを つかわないと

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/11/14 23:50 投稿番号: [29451 / 196466]
朝鮮人になったみたいでやっぱり気分悪いな。

>>全然違います 2

投稿者: stie0007 投稿日時: 2003/11/14 23:35 投稿番号: [29450 / 196466]
>アメリカは恩人です

あなたにとってアメリカは恩人かもしれないが、私はそう考えていない。
「日本人にとって‥」と一括りにしないでください。

>熱狂的な天皇国家

NHKで放映された、戦前に米国人が撮影したとされるカラーフィルムを見ましたか?


どうもあなたの言葉は極端、極論が多いですね。

おまえも がんばれよ。

投稿者: chao_chack 投稿日時: 2003/11/14 22:59 投稿番号: [29449 / 196466]
じみーおおにし   より

うん、よくできた

投稿者: wajin_puu 投稿日時: 2003/11/14 22:58 投稿番号: [29448 / 196466]
まーまー、がんばって。

ぶらんくを いれどころが もんだいだ

投稿者: chao_chack 投稿日時: 2003/11/14 22:52 投稿番号: [29447 / 196466]
こうえねるぎーかそくき   けんきゅうきこうなどの   こくさいけんきゅうぐるーぷは   14か、2つの   ちゅうかんしが   むすびついて   ぶんしじょうたいに   なっていると   かんがえられる   あたらしい   たいぷの   りゅうし「ちゅうかんしぶんし」を   おおがたかそくきを   つかって   けんしゅつしたと   はっぴょうした。

これなら   みやすいでしょう?

ぶらんくを   いれる   いちに   ついてはまだまだ   けんきゅうが   ひつようだとは   わたしも   おもうがな。

日中友好の危機

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/11/14 22:47 投稿番号: [29446 / 196466]
ふむ

日本わ奇跡的にキューバに勝ったが
あす中国に負ければ五輪にでられないので
そおなったら、もお、日中友好わ難しいかもせれないので
全勝の中国わ一つ負けても大丈夫なので
やはり東洋的美徳お発揮せて日本の出場を
後押しせべきでわないか。

ふむ

いみ

投稿者: wajin_puu 投稿日時: 2003/11/14 22:43 投稿番号: [29445 / 196466]
わかってる?

まるで企業の適性試験みたいだね!

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/11/14 22:42 投稿番号: [29444 / 196466]
懐かしい。

やくすも なにも にほんご でしょう。

投稿者: chao_chack 投稿日時: 2003/11/14 22:40 投稿番号: [29443 / 196466]
あたま   わるい?

では、やくしてくれ!

投稿者: wajin_puu 投稿日時: 2003/11/14 22:38 投稿番号: [29442 / 196466]
こうえねるぎーかそくきけんきゅうきこうなどのこくさいけんきゅうぐるーぷはじゅうよんにち、ふたつのちゅうかんしがむすびついてぶんしじょうたいになっているとかんがえられるあたらしいたいぷのりゅうし「ちゅうかんしぶんし」をおおがたかそくきをつかってけんしゅつしたとはっぴょうした。

チベットが昔から中国なら

投稿者: pursue_truth 投稿日時: 2003/11/14 22:37 投稿番号: [29441 / 196466]
日本も朝鮮もベトナムも、インドでさえ「昔から中国」って事になりそうだね。

そういうのが日本人のついていけない「中華思想」だって言いたいが、

言ってる本人は気づかないんだろうな。

ありがとうございます

投稿者: pursue_truth 投稿日時: 2003/11/14 22:34 投稿番号: [29440 / 196466]
大変参考になりました。

そう言われてみれば、何々道というのは、全てにおいて「人間を究める道」的な要素がありますね。

自然な人間本来の力の開眼みたいな。

あんまり まじめに ezard9999さんの 

投稿者: chao_chack 投稿日時: 2003/11/14 22:20 投稿番号: [29439 / 196466]
あいてを   しないほうがいいです。

うーん たしかに かたかなは 

投稿者: chao_chack 投稿日時: 2003/11/14 22:17 投稿番号: [29438 / 196466]
いらないかもしれない。
かんじを   つかわなくなった   という
かんこくは   けんめいです。

>ニホンジンがカンジをツカわなくなったらウリがまたカンジをツカうことになるかもしれない・・・・・
   べつに   にほんじんと   おなじ   もじを   つかうように   なる   わけでもないので   もんだいないと   おもいますが。   

疑問

投稿者: hi_no_no 投稿日時: 2003/11/14 22:08 投稿番号: [29437 / 196466]
どうも、あなたはいくつかの事柄や質問を避けてるように思えるんですが。例えば、
  ・日本の中国に対する謝罪や賠償について
  ・中国の国民が十分な事実を知らされないまま、日本を批判しているんじゃないかという疑問
などです。

日本人も、都合の悪いところを飛ばしたり、なんかおかしいな、という所を訂正してもらいたいがために事実関係のそれほどはっきりしてない記事を持ってきてしまったりもしますが、あえて尋ねたいです。
あなたがこれらのことに答えないのは、

答える必要が無いのか、
答える気がないのか、
事実がはっきりしないから答えられないのか、
それとも、
自分の非を認めてしまったら、自分の意見を通しにくくなると考えているからか。

お答え頂ければ嬉しいです。

ウリナラと同じニダー。

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/11/14 22:07 投稿番号: [29436 / 196466]
ウリナラはカンジをツカわなくなってユウシュウなミンゾクになったニダ。
ニホン・ショクミンチジダイのイマわしいキオクからカイホウされたニダ。
ニホンジンがカンジをツカわなくなったらウリがまたカンジをツカうことになるかもしれないのでハンタイするニダ。
かなも2しゅるいあるのでむずかしいにだ。

わかりました。

投稿者: chao_chack 投稿日時: 2003/11/14 22:01 投稿番号: [29435 / 196466]
アルファベット(ローマじ)もOKです。

ふむ

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/11/14 21:57 投稿番号: [29434 / 196466]
つまりTRIPSですぐ分かるのに
ひらがなでかくと間違えるわさ。わしも
間違えたわい。ぷんぷん。

ふむ

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/11/14 21:55 投稿番号: [29433 / 196466]
せかし

えーえむぴーえむとかでぃーえるじぇーしょうけんとかだぶりゅうてぃーおーにおけるてぃあーるぴーあいえすすなわちだぶりゅうてぃーおーあぐりーめんつおんとれーどあんどとれーどりれーてぃっどあすぺくつおぶいんてれくちゅあるぷろぱてぃらいつなんどというのもつかれるがや。

ごめんなさい。すうじも つかいましょう。

投稿者: chao_chack 投稿日時: 2003/11/14 21:40 投稿番号: [29432 / 196466]
2003ねん11がつ15にち   これなら   わかるでしょう。

>もじはひらかなとカタカナでじゅうぶん

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/11/14 21:37 投稿番号: [29431 / 196466]
ふむ

せかし

にせんさんねんじゅういちがつじゅうごにちなんどとかくとわかりにくいとおもいますがふむ。

国際化のネックとなる漢字を廃止しよう

投稿者: chao_chack 投稿日時: 2003/11/14 21:32 投稿番号: [29430 / 196466]
いぜんから   がいこくじんが   にほんごを   マスターする   うえで   かんじが   ネックと   なっていると   よく   ききます。
もじは   ひらかなと   カタカナで   じゅうぶん   でしょう。

感情だけでものを言うのはもう止めた方が

投稿者: chao_chack 投稿日時: 2003/11/14 20:41 投稿番号: [29429 / 196466]
よいですよ。
あなたの言っていることは論理がむちゃくちゃです。
もっと知性を磨いてから出直してきなさい。

>ちょっと時間がないから、後で説明します。

   誰もあなたの幼稚な説明は聞きたがっていません。時間の無駄です。

>>全然違います

投稿者: ezard9999 投稿日時: 2003/11/14 20:16 投稿番号: [29428 / 196466]
>馬鹿だなんて、、、     古い、古い。
武力で強引に属国化を迫るのは、もう時代遅れです。今は人権を重視する時代に変わっているんですよ。米国のイラク攻撃の有様を見て、そう思いませんか?これからは国際紛争は、飽くまで外交の力で、話をつけるのが一番です。



ちょっと時間がないから、後で説明します。

whitered2530はとうとう逃げたか

投稿者: nigemakuru 投稿日時: 2003/11/14 20:13 投稿番号: [29427 / 196466]
  ま、いつものパターンじゃ

>>全然違います 3

投稿者: ezard9999 投稿日時: 2003/11/14 20:13 投稿番号: [29426 / 196466]
>アメリカ内部のどこかで、独立したいって言ってる所、あるんですか?

内部は内戦と言ってもいいけど、他の国なら、侵略と言うんだろ。アメリカはいくつの国を侵略したのか、数えてみよう。

>アメリカは、・・・・恩人です。
さすが日本人ですね。そう考えたら、もう非難するところがなくなったよな。


>イラクへ韓国のように、自衛隊派遣できないのもこのためです。国際紛争は武力で解決してはいけない、、、となっているんです。
だけど、偉そうな憲法と言われても、貴国のひとはあの憲法を変えるつもりだね。

>まずは、チベットの侵略を直ちに中止することを、お願いします。

もう一回言います。チベットは昔から中国の領土だから、侵略なんてじゃないよ。

>世界から、あのチベット仏教を消滅してはいけません。

中国は毎年莫大な費用を出して、そのチベットの文化と遺産を保護して、これが、知ってる?

>本当に、武力が好きな中国人にこそ、知って欲しい宗教だ、と思いますよ。
もっとも、私自身は詳しくはしりませんが、ダライラマ氏は素晴らしい人です。

武力好きと言ったら、日本ほどの国がないだろう。今までも憲法修正、自衛隊派遣、これは貴国の軍国主義の復活だろう。

>でも、民主化を求めた学生達もいましたね?失礼ですが、貴方は遅れた中国人、なのでしょうか?

そっか、遅れた中国人なのか。1970年代の中国の周恩来総理なくなったときに、国連はわざと半旗を降ろし、この中国の「独裁政府」の総理を記念した。なぜかと言えば、周恩来総理は中国の総理なのに、少しの貯金もなかったから。日本にもこういう優秀な首相がいるのでしょうか。貴国が称する独裁な国でも倹約な総理がいるなら、なぜ、日本にはこういう首相がいなかったのか。それは、いわゆる民主で選挙された首脳でも、一番大事なのはお金からだ。お金が足りないと、選挙に勝てないだろう。それに、他の候補者を中傷することだろう。

中国は民主化している。私は民主化に反対すると言ったことがない。けれども、すべての国がアメリカの意志でどうかなるわけがない。アメリカの武力で日本はアメリカの好きな「民主国」になったけど、他の国は簡単に従わない。同時多発テロはどうして起こったのか。それはアメリカが威張りすぎたからだ。自分の一方的な意志を他の国に加えるのが簡単にはいかないと思う。

>全然違います 2

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2003/11/14 19:35 投稿番号: [29425 / 196466]
*台湾への圧迫について。

貴方:強硬な態度がないとだめだ。アメリカ政府に比べてどっちが強硬だろう?

アメリカ内部のどこかで、独立したいって言ってる所、あるんですか?

アメリカは、日本が現人神の国で、神国だ、という熱狂的な天皇国家だった、、状況を民主国に塗り替えてくれた、、恩人です。
貴方は、日本がまだあのような国でいて欲しかったんですか?まさかね!

崇拝ではなく、感謝があるんです。
だから、恨み言はあまり聞かない。
ちょうど、貴方の国の一部、香港が英国の支配下にあったけど、英国から中国に切り替わる事を恐れていましたね。あれとおなじです。

欧米の支配の仕方は、そのように恩を売る形で行われるので、あまり、怨む気持ちは起こらないんですね。上手いんですよ、やり方が。確かに武力も使うけど、それだけではない。

>そうですか、第二次世界大戦で日本がやった事忘れないでよ。

ええ、ええ、忘れませんとも。
だから、これまで戦後米国の若い法律家達が、超理想的な憲法をつくってくれたものを
後生大事に、今も守っていますよ。おかげで戦後はどことも戦争しませんでした。というより出来ませんでした。第9条のおかげで。これ、知ってますか?

イラクへ韓国のように、自衛隊派遣できないのもこのためです。国際紛争は武力で解決してはいけない、、、となっているんです。

ですから、貴方の言い分はまるで時代遅れですね。中国とはまるっきり、逆転してしまったんです。


ご自分の国の心配をして下さい。まずは、チベットの侵略を直ちに中止することを、お願いします。彼等の独立を認めることです。世界から、あのチベット仏教を消滅してはいけません。あれは、人類の宝、と言っても過言ではない、と思います。大変賢明な教えだと思います。もしかして、かれこそ、世界平和を実現できる知恵を持っているのではないか、とさえ思いますね。
彼の偉大さ、が分かるから、消えて欲しいのかな?

本当に、武力が好きな中国人にこそ、知って欲しい宗教だ、と思いますよ。
もっとも、私自身は詳しくはしりませんが、ダライラマ氏は素晴らしい人です。


>いい政権なら独裁でもいいじゃない?

でも、民主化を求めた学生達もいましたね?失礼ですが、貴方は遅れた中国人、なのでしょうか?
>自分の人権が不尊重されたことを感じたことがない。

きっと、何十年後かにはわかりますよ。

西蔵自治区

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/14 19:34 投稿番号: [29424 / 196466]
  中国の地図にあるように、西蔵(チベット)は自治区と呼ばれて、中国というより中国大陸の一部という理解をしたほうが良い。

  別の言い方をすれば植民地?但し、植民地は経済的利益よりも、少なからず損失をこうむる事が多いので注意を払う必要があります。

  その事はかつて植民地香港の宗主国であったイギリスと交渉した中国が一番よく知っているでしょう。

  華北、華中、華南と呼称する地域が現実的な中華文化圏の国家社会でしょう。
 
  ダライ・ラマも良いですが、パンチェン・ラマも忘れずに・・・。

  中国は大国インドとの関係を改善し友好的にすることで、チベット問題は三者間で平和的に解決するでしょう。

  この世紀に入って経済的に豊かになり、平和な生活をこの地域は望んでいるようです。
  その為に中国は惜しみなくチベットにカネを注ぎ込むでしょう。

  日本のODAもチベットを指定して、その為に使うべきですね。

  中国はアメリカよりもインドのほうが手強い相手のはずですから・・・

  何せ、数学上「0」とい値を発明した文化圏ですから。

  インドが存在しなければ、CPもインターネットもこの掲示板の存在しなかった事になるわけか?

whitered2530さんへ

投稿者: nigemakuru 投稿日時: 2003/11/14 19:29 投稿番号: [29423 / 196466]
  MSG29419について調べましたか?

  この件に関して、「間違った」と言える勇気を持ってほしいです。

>全然違います

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2003/11/14 19:04 投稿番号: [29422 / 196466]
>>中国が併合(侵略)したと聞きました。
>他の人はそう言えば、それが正しいと思うの?


前レスで私が示した年表を、間違いだ、といわれたのでは話は進みません。また、こちらとしても、貴方が言う中国で書かれた年表が正しい、と言われても鵜呑みにしていいのか分からないし。

これではお互い、話は進展しませんね。
一体、何を根拠にして議論をすすめるべきか、、、

>>日本もかつては朝鮮を侵略併合しました。でも、当時は国際常識で許されていて、連合国は承認していたようです。
>聞いたこともない。自分の国だから、侵略を正当化して、全然恥ずかしくないの?

失礼ですが、それは貴方の無知かもしれません。どうか、連合国が認知していた事を調べてみてくれませんか?
当時の国際常識が今とは違うことは、御存知ですよね?
でも、日本は、謝罪、保障をしています。
正当化していません。

しかし、現在の侵略は、当時より、もっと厳しく禁じられている、、、ということを
貴方はしっかり、知らなくては成りません。国際刑事裁判所が出来たこと、ご存知ですか?


貴方:北海道、沖縄が独立する、と言ったら?
私:相手の意志を尊重すべき
貴方:日本人がそう思ったら私もしょうがないな。正直に言えばちょっと、馬鹿な考え方なんだけど、、、


馬鹿だなんて、、、     古い、古い。
武力で強引に属国化を迫るのは、もう時代遅れです。今は人権を重視する時代に変わっているんですよ。米国のイラク攻撃の有様を見て、そう思いませんか?これからは国際紛争は、飽くまで外交の力で、話をつけるのが一番です。

中国人も、いまや宇宙に
ロケット飛ばす時代になったんだから、もう少し、洗練された考え方に切り替えないと、、、そんなことだから、中国の野心を勘ぐられ、軍事大国をめざしているのではないか、と警戒されるんですね。


本当言えば、普段からそういう考えで接していれば、独立したい、なんて考えないものだ、と思います。日本もかつての異民族にもう少し公平な政治を、、、と思います。

*ODAについて。
>知らせなかった?何で私が知ってるの?

はあ、、、???

>知らせるって言うのは何ですか?

???
国民が全然知らないままだから、ますます反日的心理のまま、政府の言う事を鵜呑みにできることになりませんか?

ある事実(=情報)を知っている場合、とまるっきり知らない場合とでは、相手に対する感情は、まるっきり違うものになるのではないですか、、、、ッてこと。

感謝をしてもらいたい、ッテ気持ちが全然ない、とは言いませんが、全然知らないままで、反日感情ばかり強調される側にもなってみてください。膨大なお金は私たち日本国民の血税、ですよ。
そう、簡単に、“あっ、そう”と受け取り
あとは、反日感情丸出しで、非難攻撃だけでは、、、、、ね。この辺の気持ち、理解して頂けませんか?

私は貴方に
“なになに?漢字を教えてやったから、感謝してほしいのか、、ふんふん、、、”
なんていいませんね。

でも、昔、中国と朝鮮は日本に様々な益をもたらしてくれた国々です。しっかり、感謝してますよ、ですから、近代戦争で迷惑をかけたことについて、大変残念に思っている一人です。ですから、知らせる、知らせない、、、については、日本の事実を知って欲しいって意味です。援助、と言う形ではありますが、その中には、ごめんなさい、、、の気持ちが込められている、、、と言う気がします。勝手な解釈ですが。

Re>>合計23ヶ国が「満州国」を承認

投稿者: unhoo 投稿日時: 2003/11/14 18:52 投稿番号: [29421 / 196466]
>23だけ?じゃ、他の100何ヶ国は?
_______________________

承認した国が23もあったのか。当時の世界の独立国の三分の一強だな。
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