日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
開発に何年かかった?
投稿者: kooqlound 投稿日時: 2003/08/12 20:58 投稿番号: [27564 / 196466]
F2の開発に何年かかった?
どれくらいの国費が使われた?
マルチロールであればF-18で事足りてる
わけでしょ どれくらいの予算割当て
られているか知らんけどF-22の先進的
な構造をからすると比較するのは問題
あるよ。
F-16が日本でデビューしたのは何年
前よ?本当に次に世界で売れてコスト
がペイできる戦闘機が作れるの?
はっきり言って期待してないよ
T2がすごいならF1を使いつづける
か最初からF-16なんかベースにしなけ
れば良かったのでは?明らかに遅れて
いたわけでしょ技術的には?
問題は
コ
ス
ト
...
調達価格:119億円/機って The End
イーグルで27億でしょ...
T2で蓄積された技術が本物であれば
50億くらいになったのでは?
はっきり言って半分の50億は無駄
に使われた可能性が高い。
俺に言わせてみれば世界に向けて輸出
できなかった時点で敗北ですね
新幹線はどだろ...確かに開発者の
話からすると結構
技術が凝縮されて
いるみたいですね..確かに完成品ベース
で渡されてもねぇ...応用は簡単では
ないけど難しくはなくなると..いう事
でしょ?
新幹線技術は多分伝播しないと思う
以前のソ連みたいにアメリカに堂々と
スパイを送って技術を盗んでくる行為
が行われたとすれば国際問題になる。
新幹線輸出してもいいんじゃない?
車体を日本で生産して納入すればね
経済的判断とはそういう事でしょ
ノウハウを提供する必要はないという
か提供したらアフォですよ。
これは メッセージ 27559 (jyoui さん)への返信です.
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また賠償要求
投稿者: mochihada2 投稿日時: 2003/08/12 19:06 投稿番号: [27563 / 196466]
旧日本軍の遺棄化学兵器とみられる有毒物質によって30人以上の中毒者が出た問題で、黒竜江省チチハル市は、有毒物質が入った金属缶の発見現場の処理費用、被害者の治療費、被害者の精神的打撃に対する慰謝料などの損害賠償を日本政府に要求したそうです。
もちろん、旧日本軍の遺棄化学兵器の処理は、全額日本政府負担でしなければなりませんが、もし、今回の事件が、ある不注意な中国人が、旧日本軍の遺棄兵器であるのを承知しつつ、その金属缶をわざと開けたのなら、日本政府が被害者の治療費、慰謝料まで支払う必要はないでしょうね。
「遺棄兵器らしき金属缶などは、勝手に開けるな、それくらいの常識は持ちなさいよ」ぐらい言い返さなきゃ。
あまり中国が、しつこく要求するようでしたら、4ヶ月前日本が受けたSARSによる損害額を逆請求したらどうでしょうかね。
SARSによる日本人死者は出ませんでしたが、中国が引き起こしたウィルスによって、日本の航空、旅行、ホテル業界などが多大な損害を受けました。
「これらの損害額をちゃんと払ってから、外国に損害賠償を請求してくださいね」とはっきりと言ってあげましょう。
図々しい中国人には、これくらいはっきり言ってあげた方がよいのです。
いつまでも、言いなりになっていると、中国人は、ますます付け上がってきますからね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030812-00000465-jij-int
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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え、本当に?
投稿者: temp_abcde 投稿日時: 2003/08/12 17:47 投稿番号: [27562 / 196466]
>中国の反日教育により、中国の若者の韓国人化が進行していませんか?
そうなんですか?
情報源は?
本当ならいやだなぁ。
戦時の敵国日本の残留孤児を育てたのもかの国なのに。
(このことは憶えとくべきだと思う。)
国家はともかく国民には良心的な人がたくさんいたと思うんだけど。
これは メッセージ 27561 (akanbei_21c さん)への返信です.
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>ちょい質問
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2003/08/12 14:55 投稿番号: [27561 / 196466]
>外交的な駆け引きや政治的な計算で日本の過去の歴史を
>持ち出すことはあっても
>ヒステリックに反日を叫んでるようなことはしてないみたいだし。
中国の反日教育により、中国の若者の韓国人化が進行していませんか?
これは メッセージ 27549 (temp_abcde さん)への返信です.
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>訂正
投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/08/12 12:22 投稿番号: [27560 / 196466]
>歴史に比べると、人生が短いという意味。個人的に攻撃するつもりではない。
一瞬、私の人生を短くしようと画策してるのではないか、と思ってしまた(笑
これは メッセージ 27558 (china87_japan90 さん)への返信です.
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れ;マジれす T2かF2?
投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/08/12 12:19 投稿番号: [27559 / 196466]
>
国から出たお金で時間をかけて作った
ソース見た事あるけど卒倒しそうに
なったよ
動いて良かったねFSX
先ず、T2の話か
FSX→F2の話か?
ゲーム業界をみれば判ると思うが、日本は米国に告ぐコンピュ−ターソフト産業を持つ国でしょう。
動いて当然でしょう。
フライバイワイヤーの研究は70年代からしていたようですよ。
日本が、操縦装置が航空機機動のカギの一つであることは自動空線フラップの成功で世界に示した歴史がありますよ。
そしてT2CCV実験機で実機データーを集積していましたからね。
ヨーロッパ共同開発のユーロファイターのソースコードトラブル(未だ未解決では)と比較すれば日本の実力が判るでしょう。
米国にF22にも30分飛行すると、リセットしなければシステムがハングアップするみたいですよ。
どのような先端技術でも直面する”壁”があり、それをいかに克服しモノにするかが技術開発経験値として蓄積し、それが技術力となるのです。
技術輸入ではこの”経験値”や成功の背景となった”失敗データー”は絶対に提供されません。
提供されるのは結果だけですよ。
文明技術はいずれ伝播しますよ。
だから新幹線の輸出も経済的に判断すべきでしょう。
経済判断の根拠は、その開発費を賄う収入蓄積ができ、次世代開発費用が確保できた場合でしょう。
これは メッセージ 27554 (kooqlound さん)への返信です.
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訂正
投稿者: china87_japan90 投稿日時: 2003/08/12 12:11 投稿番号: [27558 / 196466]
歴史に比べると、人生が短いという意味。個人的に攻撃するつもりではない。
これは メッセージ 27545 (jyoui さん)への返信です.
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恥ずかしくないか???
投稿者: wisdonkk 投稿日時: 2003/08/12 12:01 投稿番号: [27557 / 196466]
今の時代で、日帝を呼ぶ?日本の顔が潰れるよ。
古い頭をシャンプをして、時代と合わせってくれよ!!!
これは メッセージ 27530 (jyoui さん)への返信です.
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>ナメられてる
投稿者: temp_abcde 投稿日時: 2003/08/12 11:49 投稿番号: [27556 / 196466]
そう?
素直にあの国の美徳として受け取ればいいと思うが??
病気に倒れ政治的な力を完全に失った後の角栄を大事にもてなしていた中国
には一本筋の通ったものを感じたが。
まあ、駆け引きでは弱腰で接してりゃ相手も大人なんでなめられるわな。
これは メッセージ 27553 (kooqlound さん)への返信です.
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>え?
投稿者: temp_abcde 投稿日時: 2003/08/12 11:37 投稿番号: [27555 / 196466]
日本をだめにしたかどうかは意見の分かれるとこだろうし
そもそも、それは日本の国内問題です。
これは メッセージ 27551 (kooqlound さん)への返信です.
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マジれす
投稿者: kooqlound 投稿日時: 2003/08/12 11:17 投稿番号: [27554 / 196466]
すまんマジれすしとく
T2ってF104とファントムを足して2で
割ったような奴でしょ
F16とT2の計器類の違いは違いすぎる
と思う...それであんなに開発に時間
かかったのか...まあ最初に言ってた
事をひっくり返してきたアメリカに
も原因はあるな..
国から出たお金で時間をかけて作った
ソース見た事あるけど卒倒しそうに
なったよ
動いて良かったねFSX
F-16って空軍と陸軍が中心だよね..
艦載機作れるぐらいになれば本物かも
中国が独自に開発した戦闘機あった
よね...あれ...ゴメンはっきり言って
日本のT2並にキモイかも..
これは メッセージ 27535 (jyoui さん)への返信です.
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ナメられてる
投稿者: kooqlound 投稿日時: 2003/08/12 10:39 投稿番号: [27553 / 196466]
>日中の国交回復させた田中角栄への
>恩を忘れないところは
>この国らしいです
ナメナメですね
これは メッセージ 27551 (kooqlound さん)への返信です.
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GANG OF NEWYORK
投稿者: kooqlound 投稿日時: 2003/08/12 10:34 投稿番号: [27552 / 196466]
ギャングオブニューヨークで
悪徳警官が「俺は法に仕える身だ」
って言ってギャングのボスが
「一体何の話だ?」って言ったのを
彷彿とさせたよ(笑
これは メッセージ 27551 (kooqlound さん)への返信です.
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え?
投稿者: kooqlound 投稿日時: 2003/08/12 10:30 投稿番号: [27551 / 196466]
>日中の国交回復させた田中角栄への
>恩を忘れないところは
>この国らしいです。
え?
一体何の話ですか?
日本をダメにした政治家として再評価
されてるのに..
これは メッセージ 27549 (temp_abcde さん)への返信です.
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日中は国交から見直す必要がある
投稿者: kooqlound 投稿日時: 2003/08/12 10:24 投稿番号: [27550 / 196466]
日本が中国と国交を開いてしまった
事に大きな問題がある。
反日を旨とする中国と正常な国交
なんてありえない。
北朝鮮と国交を結ぶ必要がないのと
は次元は異なるが、原子力発電が唯一
の正義みたいな盲目的発想から脱却
して再度中国との国交の見直しが必要
と思われる。
拝金主義から脱却しないとアメリカ
に並びそれ以上の国家にはなりえない
残念ながら与えられた民主主義さえ
機能してない日本はアメリカを追従
する存在だ。
日本は日本人としての誇りを持って
中国が国家間の礼儀・ルールを守らない
場合は抗議を行い、是正されない場合
は一度国交を閉ざすくらいしないと
日本は普通の国ではない。
簡単に言うとナメられているんです
よ中国に..まず中国人留学生の受け入れ
拒否ぐらいしないと実害が多すぎるよ
これは メッセージ 27546 (une_fleur_blanche さん)への返信です.
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ちょい質問
投稿者: temp_abcde 投稿日時: 2003/08/12 10:18 投稿番号: [27549 / 196466]
いままで韓国トピを覗いてたんだけど
悪口ばっかですね。
ワールドカップのこともあるし、これは仕方ないのかなって
思いますが、
中国トピもぱらっと見るとあんまり良いこと書かれてませんね。
たしかに、チベットの問題やら、社会システムの違いやら中国系の人の
日本での犯罪やら、
(潜在的には敵国になる可能性も!)
ありますが
一方では親しみのもてる面もあるのでは?
って思いますが。
経済的つながりはこの先どんどん強くなっていくだろうし、
外交的な駆け引きや政治的な計算で日本の過去の歴史を
持ち出すことはあっても
ヒステリックに反日を叫んでるようなことはしてないみたいだし。
日中の国交回復させた田中角栄への恩を忘れないところは
この国らしいです。
個人的には中国の歴史とか好きなんだけど。。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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なぜ日中学生フォーラムに韓国人が?
投稿者: Kosumosu1007 投稿日時: 2003/08/12 08:59 投稿番号: [27548 / 196466]
なぜなぜ日中学生フォーラムに韓国人パネリスト姜尚中氏(東京大学社会情報研究所教授)を呼ぶのか?
米国人や英国人やフイリピン人や台湾人、、、、は?
またこのメカケショウチュウという韓国人を呼び、臭いやらせ討論を聞かせるだけだろう。
これは メッセージ 27546 (une_fleur_blanche さん)への返信です.
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支那製ロボット 8790号。
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/08/12 00:07 投稿番号: [27547 / 196466]
レーニンの興した赤いファシズムは、74 年でぶっ潰れましてん。
毛沢東 の興した赤いファシズムは、余命あと何年なん?
……もうそろそろなんとちゃうかなぁ。日本人の平均寿命より長いとは思えまへんで♪
ところで支那製ロボット 8790号には、
『長い中国の歴史』
との嘘と欺瞞に満ちたデータがインプットされているようやけど、それはちゃいまっせ。
支那は漢族、モンゴル族、チベット族、満州族といった色んな民族が、入れ替わり立ち替わりして支那に土着のどんくさい民衆をいぢめ…もとい支配してきただけのことですけ。支配され搾取され続けてきた、どんくさい人民はずーっとそのままやったけど、支配民族が替わるたびに国号も変わっちゅう。
『長い中国の歴史』どころか『中華人民共和国』なんざ、まだ 54 年目の若い国ですがな。
『日本』は七世紀後半に国号が定められて以来、1300 年以上ずうっ〜と日本でっせ。
そこんとこ、勘違いせんときや!
これは メッセージ 27544 (china87_japan90 さん)への返信です.
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申し込み不要・入場無料★
投稿者: une_fleur_blanche 投稿日時: 2003/08/11 23:46 投稿番号: [27546 / 196466]
★☆□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□★☆
日中学生会議 東京フォーラム2003〜公開パネルディスカッション〜
☆★□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□☆★
◆◇参加者募集のお知らせ◆◇
日中学生会議・東京フォーラム2003の一環として、公開パネルディスカッ
ションを開きます。
「共生〜日中間交流とアジア共生の可能性について〜」
ー①「個と個の共生」②「国と国の共生」ー
2部構成形式で、ディスカッション終了後に一般参加者による質疑応答の時間
を設けます。
▼イベント概要及び参加に関して
[時間] 2003年8月18日(月)13:00〜16:20
(開場・受付12:30〜12:50)
[会場] 国立オリンピック記念青少年総合センター国際会議室
(小田急線参宮橋駅下車 徒歩5分
地下鉄千代田線代々木公園駅下車
徒歩10分)
⇒
http://www.nyc.go.jp/[使用言語] 日本語(中国語の同時通訳あり)
[参加費]無料
▼パネリスト
コーディネーター:天児慧氏(早稲田大学大学院アジア太平洋研究所教授)
パネリスト:王伸子氏(専修大学教授)
姜尚中氏(東京大学社会情報研究所教授)
秦西平氏(全日本少林寺気功協会会長)
高野文生氏(NGO法人東京エイリアンアイズ理事)
田中宇氏(ジャーナリスト)
◆詳しい内容に関しては下記ホームページをご覧下さい。また、ご不明な点な
どはお気軽にメールにてお問い合せ下さい。
===============================
[URL]
http://jcsc.jp/tokyo2003/ [E-mail]shincom722@hotmail.com(担
当:小林)
===============================
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/27546.html
8790号チャンと同じ
投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/08/11 17:42 投稿番号: [27545 / 196466]
>短い人生の貴方が長い中国の歴史に挑戦し
病気や事故に合わないかぎり、人間の寿命なんてだいたい似たような時間だろう。
私の人生が短いと決め付けているが、8790号ちゃんの寿命と私の寿命もそんなに違いはない。
これは メッセージ 27544 (china87_japan90 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/27545.html
にち人攘夷ちゃんへ
投稿者: china87_japan90 投稿日時: 2003/08/11 17:07 投稿番号: [27544 / 196466]
実現しそうもない夢ですね、せいぜい頑張って下さい。
短い人生の貴方が長い中国の歴史に挑戦し
たいわげだな、可哀想に。
これは メッセージ 27543 (jyoui さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/27544.html
靖国の次は台湾>チュウ人NO.8790号
投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/08/11 14:18 投稿番号: [27543 / 196466]
>この度胸があるなら、提案してみせろ!!
>ないでしょう、攘夷ちゃん!
あわてず一歩一歩ですよ。
靖国参拝のあとは台湾訪問ですね。
SARSが引き金となり、WHOにもオブサーバー参加したし、、、、
一歩一歩でしょう。
それより「中華中興の夢は短かった」と思える瞬間は直そこだよ。
これは メッセージ 27541 (china87_japan90 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/27543.html
> 同じく中国人(ジャーナリスト)曰
投稿者: sapito 投稿日時: 2003/08/11 12:33 投稿番号: [27542 / 196466]
>
現在アメリカ在住の某中国人ジャーナリスト曰く…
「南京大虐殺、及び靖国参拝への非難は現政府(中国共産党)によるパフォーマンス」だと。
そして「昨今の、特に若年層に多い反日感情は、明らかに政府による現実逃避策」とも言っている。
もう一つ、チベットなどへの中華侵略主義に対し、
国際社会からの目をそらす為もあるんじゃないのかな。
被害者史観はユダヤ、シナ、朝鮮とも互いを認め合い、
世界中で宣伝し合っているように見える。
チベット問題に関心を持ちましょう。
これは メッセージ 27540 (Kosumosu1007 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/27542.html
上位また自慰かい?
投稿者: china87_japan90 投稿日時: 2003/08/11 11:46 投稿番号: [27541 / 196466]
正に同盟国”台湾”ですね。
日本は6カ国協議ではなく、台湾国を入れた7カ国協議を提案したいな!
------------------------------------
この度胸があるなら、提案してみせろ!!
ないでしょう、攘夷ちゃん!
これは メッセージ 27519 (jyoui さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/27541.html
同じく中国人(ジャーナリスト)曰く・・・
投稿者: Kosumosu1007 投稿日時: 2003/08/11 11:38 投稿番号: [27540 / 196466]
同じく中国人(ジャーナリスト)曰く・・・
2003/ 8/11 11:34
メッセージ: 2564 / 2564
投稿者: wasyanou
現在アメリカ在住の某中国人ジャーナリスト曰く…
「南京大虐殺、及び靖国参拝への非難は現政府(中国共産党)によるパフォーマンス」だと。
そして「昨今の、特に若年層に多い反日感情は、明らかに政府による現実逃避策」とも言っている。
彼の主張をかいつまんで言うと、
近年の開放政策で中国国内に貧富の差が拡大している現実がある。
貧富の差…平等を謳う「共産主義体制」の下ではあってはならないことだ。
そこで中国政府が目をつけたのが、民衆の反感(というより不満解消)を
反日感情を煽ることで、そちらにそらせる策に出た結果。…なのだそうだ。
彼が以上のように主張する背景には、次の疑問と矛盾があるからだそうだ。
●昨今の反日感情が、共産党(青年部)主導に展開されていること。
●しかもその反日感情は、天安門事件以降に活発化した不思議。
●靖国参拝は終戦後から行なわれていたにもかかわらず、
中国政府が参拝非難を始めたのが70年代以降という矛盾。結局は「お金!」
●戦争中に日本の非道が事実であったならば、あれほどの数の「残留孤児」は出ていない。
以上の観点から、政府批判をした彼の著書は現在中国国内で発禁。
彼もアメリカに移り住まざるを得なくなったと結んでいる。
中国人の中にも、南京大虐殺に疑問を抱いている人は居るのである。
客観的視野を持てば、やはり「おかしい」ところは多い。
これは schutteianzdr1 さんの 2563 に対する返信です
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9
oa29ta4obbvbcb&sid=1835559&mid=2564
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/27540.html
> 甘いね
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/08/10 11:54 投稿番号: [27539 / 196466]
> 問題の本質が伝わってないようだね
> 著作権とかソフトウェアの権利関係
> がルーズな国で正常なソフトウェア
> 産業が構築可能?
>
> 盗用が横行しているのに頑張って
> ソフト開発しようと思う?
▲ですね。だからこそ JAVA は日本に来てメシ食ってるわけだし(笑
これは メッセージ 27538 (kooqlound さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/27539.html
甘いね
投稿者: kooqlound 投稿日時: 2003/08/09 23:31 投稿番号: [27538 / 196466]
問題の本質が伝わってないようだね
著作権とかソフトウェアの権利関係
がルーズな国で正常なソフトウェア
産業が構築可能?
盗用が横行しているのに頑張って
ソフト開発しようと思う?
中国は日本ではないんですよ
韓国
が日本でなかったように..
これは メッセージ 27535 (jyoui さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/27538.html
ふむ、こりわコピーだわさ
投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/08/09 22:24 投稿番号: [27537 / 196466]
「中華思想」って何ですか?
理解困難、嫌いな中国は全て「中華思想」で説明する日本
清朝時代の中華思想=「天朝大国」観の結末
→阿片戦争後の150年間の辛酸
現代の「中華思想」=「ノーと言える中国」
→傲慢、排外主義、現実逃避=後進性への劣等感、歴史のトラウマの裏返し
改革開放の成功、世界の賞賛
→心理的補償を必要としなくなり始めた中国(「海外の先進的事物」を学習
して成果を挙げたという自信を持てるようになった)
日本のトラウマ(「失われた十年」)
→国力の低下という現実を受け入れられない、原因を「外国の陰謀」に帰
結したがる心理=(日本型「中華」思想)
日本の課題:「国際関係」観をタテ型からヨコ型へ
中国の「キャッチアップ」を不快、不安視する心理構造
(一方で「見下し」、他方で「気圧される」いびつな感情)
=国際関係を「タテの序列」としてしか見ない「タテ型」認識、
「ナンバー2」の屈折した心理(「アメリカには敵わないが、
中国よりはずっと上」)
=各国各々に優劣あり、お互いに学ぶべき。意識の上では
「国と国は対等」の「ヨコ型」認識への転換が急務
今のままでは・・・「キャッチアップ」を不快がる人が更に
中国が台頭した後は中国の顔色を窺い、モノが言えない
人になる。
中国台頭による不安定を如何にマネージするか
「新興勢力」の台頭は地域に不安定をもたらしやすい
日本や東南アジアで「脅威論」が語られていることはその現れ
中国のネガティブ・イメージが周辺の不安、疑心を増幅する
「共産党独裁」、「民主・人権を抑圧」、南沙諸島等での「領土的野心」
中国台頭が地域にもたらす緊張を吸収する対話が必要
二国間対話、ARF等での域内対話、日米中といったプルリ対話、国連
など多国間の対話を活用して重層的に信頼を醸成する努力が必要
中国も民主、人権等を外国と話し合うことを拒否すべきではない
日中、東アジアの関係強化を米国はどう見るのか?
いまはASEAN+3等を脅威と感じていないが、関係強化の実が上がり、
かつ米国を排除する兆しが見えれば必ず介入してくるはず
アジア統合を支援、積極的に参画することが米国の長期的国益に適う
所以であることをアジア側が説得できるか
中国の「反日感情」の実体
日中国交回復=毛沢東の戦略的決定(ソ修対抗)
「戦略の天才」の決断に随いていけない大衆
日本への怨恨表明は「遅発的」に、80年代から始まる
「反日感情」は多分に社会の「タブー」から来る
大国から世界最大の後進国に転落した「心の傷」
加害国にして先進国である日本への劣等感と反感
異論を唱えれば「漢奸」と罵られるという畏れ
90年代以降の「反日教育」の報い
天安門事件以降の国内団結維持に「愛国、反日」を利用
政治参加欲求のはけ口に→いまや政府も手を焼く存在に
「反日感情」に起きつつある変化
改革開放の成果
改革開放の成果が根深い劣等感を癒し始めた
特に日本の「失われた十年」を見て「心の傷」の癒し
行き過ぎた「民族主義」に対する警戒感
傲慢な民族主義、排外主義は無知か、劣等感の裏返し
民族主義の行き過ぎは中国の国益を害するという意識
台頭に伴う孤立回避→アジア地域統合の必要性を意識
「漢奸」呼ばわりを恐れずに対日関係修復を訴える人々
(人民日報評論員)馬立誠論文に対する肯定的評価
馬立誠に続く発言者(中国人民大学時殷洪教授)
「失われた十年」で今度は日本人の心が傷を負った
「民族の誇り」に敏感に(忘れられていた歴史)
極東軍事裁判への割り切れなさ(罪刑法定主義違反、戦勝国
の復讐・・・日本国の条約上の義務と国民の心理の分裂)
昭和28年の戦犯赦免国会決議、講和条約に基づく戦犯解放
交渉。靖国参拝で咎められる「戦犯」とは何か
日中戦争への後ろめたさの一方で、対米英戦には大義名分
を感じ、言い分もある→「100%悪」と決めつけられると反発
他方、「戦犯の法的法的責任の根拠があやふや」だとしても
「何も悪いことはしていない」ということにはならない
戦争に大義名分や言い分があったと説明すると同時に
「誤り、身勝手もあった」と認める精神的成熟が必要
民族の誇りを護るのも大事、後世の日本が周辺アジアと
和解して繁栄できる基礎を作ることも大事
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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中国はロケット打ち上げ失敗で何人殺した?
投稿者: max140_rx 投稿日時: 2003/08/09 18:37 投稿番号: [27536 / 196466]
さらに中国の衛星技術なんて所詮外国から中国人お得意のパクリで導入したものだろ。
たまには自力で頑張ろうって気にはならないの?
ところで、「世界中笑れ」って何(藁)
これは メッセージ 27516 (china_china_jin さん)への返信です.
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日本はビジネスとして対応すべきです。
投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/08/09 16:19 投稿番号: [27535 / 196466]
>絶対にありません
--
中国に、日本車両ののぞみ・ひかりが採用されることは
チャイナ人の言う「今、二流の高速鉄道技術を導入し・・・」事も一理あるのですよ。
日本が売らなければフランスが売るでしょう。
そこでの不具合を直すうちに技術蓄積ができますよね。
少しずつでも進歩していくでしょう。
そして性能は落ちるが開発途上国向けの高速鉄道技術(管理体制も楽でラフな)なるモノが出来、輸出攻勢をするかも知れませんよ。
それが技術・ビジネスの世界でしょう。
今、日本はビジネスとして対応すべきであり、政治的思惑で議論すべきでは無いと思いますよ。
そしてどれを買うのか、は中国が決めることですよ。
FSX選定時に米国議会がF16のソース・コードを日本に提供しないことを決めた為に、日本は蓄積していたT2CCVのソース・コードデーターを元にそれを開発装備した。
結果は「日本に戦闘機開発の基幹要素開発能力を与えてしまった。」です。
日本は政治的売り込みも、政治的出し惜しみもするべきではないでしょう。
民間企業が”中国と言う市場”を踏まえ、損得を考えビジネスとして扱えば良いでしょう。
これは メッセージ 27533 (mous_masterjp さん)への返信です.
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決め付けは いけましぇん!
投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/08/09 15:34 投稿番号: [27534 / 196466]
>絶対にありません
--
中国に、日本車両ののぞみ・ひかりが採用されることは
胡総書記に靖国神社を参拝していただく為の役所が外務省でしょう。
日本国民のこの期待を担う外務省の努力を長〜い目でみてあげましょう。
これは メッセージ 27533 (mous_masterjp さん)への返信です.
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面白・中国人の精神構造〜
投稿者: mous_masterjp 投稿日時: 2003/08/09 15:14 投稿番号: [27533 / 196466]
・中国の日本に対する感情は非常に悪い
小泉首相は中国を恐れて靖国神社によう行かないが、
今年も8月15日に、何人かの大臣やら自民党首脳らが靖国神社に参拝するでしょう
それを中国に忠実なポチ新聞・アカ新聞が、大変大変と中国にご注進報道するでしょう
それで、ますます中国を怒らせるネタを提供するでしょう
・中国の新聞に、日帝だの小日本だの南京虐殺だの強制連行の活字が消えない日がない
中国のインターネットには日本製新幹線採用反対のカキコが溢れている
・日本は不景気で仕事がないから、新幹線を強引に中国に売り込もうとしていると、中国では信じられている
そういう悪い雰囲気の中で、中国新幹線に、日本車両ののぞみ・ひかりが採用されることは有り得ません
・もし、日本の新幹線と同じのぞみ・ひかりが、北京-上海を走れば、確実に石を投げられ、あるいは爆破だってされるかもしれません
少なくとも、日本鬼の小新幹線と長く揶揄されるでしょう
絶対にありません
--
中国に、日本車両ののぞみ・ひかりが採用されることは
これは メッセージ 27532 (jyoui さん)への返信です.
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>>正に同盟国”台湾”ですね。
投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/08/09 15:09 投稿番号: [27532 / 196466]
これは メッセージ 27522 (ji_had_radenn さん)への返信です.
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ありがとう御座いました!またの御来店を
投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/08/09 15:03 投稿番号: [27531 / 196466]
<引用>
コマツ、4―6月期連結営業利益は、63%増の92億3200万円☆差替
*コマツ が8日発表した03年4―6月期の連結売上高は、前年同期比8.4%増の2656億円、営業利益は同63.0%増の92億3200万円と、増収増益となった。建設・鉱山機械を中心に各部門とも売り上げを拡大、すべての事業部門で黒字化した。また、建設・鉱山機械は中国での売り上げが大幅に増加。欧米も順調だった。
(時事通信)
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-
★ありがとう御座いました!
またの御来店をお待ち申しておりますぅ!
なんせコマツは私の地元ですから!
西部開発、三峡ダム、、、、、ホントに中国は良いお客さんだ!
これは メッセージ 27524 (china_china_jin さん)への返信です.
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日帝の新幹線を輸入できる条件
投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/08/09 14:49 投稿番号: [27530 / 196466]
1.全車両に日の丸と旭日旗のマークを付け、新幹線が日帝からの輸入品であることを明示し運用すること。
2.沿線地域の駅がある地域では靖国神社の分社を建立し、先の戦争でその地域にて散華した日本軍将兵の慰霊を毎年8月15日に執り行うとこ。
3.運用益の一部を、先の戦争で日本に協力し、そのために戦後は迫害を受けた中国人及びその子孫への支援金として支払う事。
このような条件なら、日帝は喜んで新幹線を中国に売ります。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/27530.html
中国新幹線は自力更生でやりなさい
投稿者: gzwavchf 投稿日時: 2003/08/09 14:37 投稿番号: [27529 / 196466]
日帝鉄道とか侵略鉄道とか小日鬼鉄道とかにしたくないのなら
----
->自力更生でやりなさい
原爆も
ロケット神舟も
技術パクリで自力更生なんだから
高速鉄道も
そうすれば?
これは メッセージ 27486 (ginbinvin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/27529.html
羊頭狗肉品>unhooさん
投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/08/09 14:13 投稿番号: [27528 / 196466]
>合計165列車の輸入が計画されており、車両の数では1980両になる。日経新聞の報道にある新幹線車両360両というのは第一回購入分の30列車のことであろう。
>車両を三、四両だけ買って、あとはコピーを自製するというようなみみっちい計画はないわけだ。
輸入と言っても、部品を輸入しノックダウン組み立てが大半であり、進行に伴い提携先の台湾企業の国産部品の比率が増大するのではありませんかね。
「車両を三、四両だけ買って、あとはコピーを自製」するやりかたでは、結果は”似て非なるもの=羊頭狗肉品”でしょう。
技術移転なんて出来るものではありません。
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●住金、中国鋼鉄に鉄道車輛技術を供与
(2003年3月6日)
住友金属工業は、台湾の鉄鋼最大手、「中国鋼鉄」に鉄道車輛技術を供与する。車輛の揺れや振動を抑制する台車技術を提供、中国鋼鉄は2005年開業予定の台湾新幹線への納入車輛に活用する。住金は新幹線などの鉄道車輛の下部にあたる台車生産で国内最大手。両社は鋼板生産なども含めた包括的な技術提携とする方針。
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
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現在、中国には米国、日本、euから、元の切り上げ要求が突きつけられており、半年後には切り上げられるでしょう。
当然、中国の購買力も増大しますが、生産性の向上がなければ中国本土での生産メリットも無くなる訳です。
台湾が今、社会的な生産性向上(生産品の情報商品化、コスト削減化)を目的にその社会資本である新幹線を導入し対応するのは、正に的を射た方向でしょう。
これは メッセージ 27501 (unhoo さん)への返信です.
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中国人になりすまし
投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/08/09 13:39 投稿番号: [27527 / 196466]
>日帝の新幹線?ふざけるなニダ!
中国語では”ニダ”なんて使わんだろう。
ついでに「イルボンにはウリジナルな文化がないニダ!」とでも言ったら?
これは メッセージ 27525 (mous_masterjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/27527.html
>日帝の新幹線?ふざけるなニダ
投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2003/08/09 12:43 投稿番号: [27526 / 196466]
>南京大虐殺で100万の同朋が殺されたニダ。
>教科書でそう習ったニダ。
NHK・BSの放送ですが、
朝鮮戦争の時に毛沢山(「モウタクサン」と読みます)が国民が多数死ぬのが解ってるのに、新兵を前戦に行かせて自国民共々死なせてから、真ともな兵隊を送り込んだようです。
実際には何百万人の平民が死んだか解りません。
教科書で習ったマ?
これは メッセージ 27525 (mous_masterjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/27526.html
日帝の新幹線?ふざけるなニダ!
投稿者: mous_masterjp 投稿日時: 2003/08/09 12:26 投稿番号: [27525 / 196466]
こんどは輸出侵略ニダか?
日本人は何処まで中国を馬鹿にするニダか!
中国人は皆、日本の売り込みに怒っているニダ。
日本から得るものなど何もないニダ。
日本、反省してない。
やはり謝罪と賠償しる!
南京大虐殺で100万の同朋が殺されたニダ。
教科書でそう習ったニダ。
若者は特に反日思想が強いニダ。
亜細亜のNo1は今も昔も中国ニダ〜(悦)
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/27525.html
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