日中関係

あなたが言っているアジアはインドと東南アジアのことでしょう。第二次大戦のとき日本の侵略に徹底的に抵抗したのは華僑だけだ、多くの地元の人間は降伏し、日本の侵略にただただ順守していた、結局今回の東南アジア危機も日本には責任は大いにあるが、然し彼らはその恨みを華僑達に向けた、インドニシアに起きた暴動の時、数多くの華僑の婦女はその儀性になったことは日本以外の国では周知の事実だ、Ｙａｈｏｏに聞きたい’なせこの問題をＴＯＰＩＣに取り上げないの？恐らくこのような非人道的なことは日本人の戦争犯罪を連想させられるから都合悪いと思って今まで日本にマスコミでも同じ態度を取ってきたろうな
現在日本はひたすら円をさげ、輸出を増やそうと必死だあんまりにも利己的じゃないか？これではアジアにおいて信用が保たれないぞ。益々嫌われるじゃないか？

対中国には限らんが、日中戦争をはじめとする先の戦争の歴史責任に対して、わしはこう思うのじゃが。
＜日本側として＞
　　 ・侵略の事実、非道が存在した事実を基本的に認めたうえで、その背景
　　　 や程度については知りうる限り、歴史的事実として公表し、歴史教育
　　　 に反映していくこと明確に表明する
　　 ・日本国内には相反する様々な意見があり、自由な言論を許す社会であ
　　　 ることを、自信を持ってに主張する
　　 ・過去の条約にはあまりこだわることなく、積極的な支援策を講じるも
　　　 のの、その理由、支援目的を明確にする
＜中国側として＞
　　 ・日本政府以外の言動に対しては、政府として反応することを慎む
　　 ・対等の立場で将来に向け、両国の利益のための日中関係を築くことを
　　　 前提とし、過去の代償といった考え方は基本的に捨てる
まだまだ有ると思うが、いかがじゃろうか。

罵倒合戦は無意味であり、今後はこれらにたいしては一貫して無視していきましょう。
さて、日中関係をみるに問題点として
１）日中戦争とその戦災。
２）釣魚島問題（センカク諸島）
３）中国の戦後の拡大戦略

日本人としては、１）による非道は認識しているが、一部プロパガンダにつかわれているのではないか、また、チベット、西沙諸島への動きをみると、日本を非難する資格があるのかと疑いたくなる。また、過去のことをいつまでもいい、金をせびり、日本を封じこめようとしているのではないかと思えてならない。センカク諸島にしても、沖縄の一部であることは明白であるのに、どうして、歴史的事実として、自己領土として主張するのか、根拠が薄い。中国には中国の考えがあるでしょうから、ぶつかるのはやむを得ないとおもいますが、両者間のギャップが著しく、中国は日本の歴史認識が薄いからといい、日本は、中国の考え方に疑問をいだいていると思える。
どうしたもんだろうか？

＞内容の悪さに頭に来て最近投稿もしました。が、マトモな論争が出来そうも無い事が事実のようです。

あなたも罵倒大会に荷担して、このトピックのクオリティーを下げたことをちゃんと理解して下さい。
あなたがいつ頃からこのトピックを読み始めたのかは知りませんが、ここも依然はちゃんとした議論が行なわれていました。

＞どういうご趣旨でこのトピックを掲示したのですか？

このトピックはYAHOOは作成したものなので正確な趣旨はわかりません。
しかしタイミングから言うと、江沢民が訪日した際に「歴史認識」発言と「謝罪の要求」を行なったことに対して、その真意や妥当性について意見交換する場として開設されたものと推測されます。

ですから、歴史問題と日中友好の問題が不可分であることは、中国側から言い出したことであり、かつそれが整理できなければ先には進めないというのですから、トピックの分割は無意味なことですよ。

今ごろになって、よくいうよ！＃１２０８痛快痛快は貴女でしょう！反省したって訳だ。このたびのご意見には私も賛成です。明晰さんへ

中国人の方がアジアで１００倍嫌われているみたいだけどなあ？
下をアクセスしてみてよ。


http://www.koreaherald.co.kr/opinion/messages/10514.html

demekin35はアメリカの中日に対しての態度を話したが本当にそんなですか知らない。ちなみにフランスで中国人にたいして古い文化を持つ偉大な国の人と認識している人が多い。ちなみ日本人についてドイツと同じ民族性悪い国の人と認識している人が多い。それとフランス人の反独思想が強いと関係があるかもしれない。

勘違いされたようですね。貴方をさして言ったのではないです。いささかランボーだけど貴方のご意見には賛同していますよ。

あまり日本人のこと悪く言われたので、では
世界では日本人はどのように評価されているかーーーを、述べたまでです。よく読んでください。客観的な事実を書いただけです。私自身人種偏見などないです。それにしても酷すぎます。

demekin35の正体はわからないが、あなたはの発言には飽きれかえたよ、中国人を差別しているだけではない、黒人をも差別差別している。同時に日本人
をも差別している、日本人は礼儀正しいから、清潔だから白人と同じ待遇を受けるっていうのは、そんなにあなたは白人至高主義者なんだ、同じアジア人として恥ずかしくないのか？日本人が海外での評判はあなたの言っているとは
違う、イエローキャップはなんだ、マレーシア、インドニシアでも同じだよ。確か毎日きれいに体を洗っているかも知れないんだけれども、魂のほうは腐りきっているよ、
モラルとプライドはないそんな人たちが尊敬されているはずがない。
もしかして、おまえもイエローキャップのひとりだった、オールドイエローキャップだな、だからこんなに白人のケツを舐めたがりやがっている。

真面目に考えている人の話を読みたいです。
「中台関係」の方にも書きましたが、真剣に考えている人が出ていってしまっています。誇大妄想や罵倒なんか、匿名でやっていることにかさ着てやっているとしか思えません。自分の親や兄弟や恋人に自分の書いていることを読ませられるのでしょうか？
私はあの人達の自慰を見ているようで、悪寒を感じます。
そう思う方、返信はいりません。主題にのった真面目な意見をお願いします。

しばらくこの掲示板を見てました。内容の悪さに頭に来て最近投稿もしました。が、マトモな論争が出来そうも無い事が事実のようです。
ここで質問：どういうご趣旨でこのトピックを掲示したのですか？けんか好きな方には今のような罵倒大会が良いのかも知れないけど、本当に日中友好をマジメに考えている方には目のやり場に困ります。
日中関係（歴史問題、日中戦争）についてのトピックと日中関係（日中友好、将来の関係図）についてのトピックを分けていただいたら良いのではないでしょうか。

中国に対し、何かと遠慮がちな世の中において、率直なご意見で、聞くに値する内容じゃな。広大な国土と膨大な国民を抱えた国家故、必要悪？であったことも理解すべきではあろうが、ご指摘のとおり、正直言えば特に近代における中国政治には見習うべき点は少ないじゃろうな。わしは、「革命」と言う言葉は生理的にも大嫌いじゃな。為政者が革命を唱えたとき、それは悪政の始りと考えておるくらいじゃ。

無関心でいられないからだ。過去の中国は実に偉大であ
った。感心する。
しかしワシが無条件に感心するのは春秋戦国まで。それ
以降はダメ。時代を下るにつれ悪くなる。
特に儒教がイカン、孔子後の中国は退嬰、卑猥、頑迷、
固陋になった。女性に纏足を強制し、立身を望む有為の
青年に断種を求め（＝宦官）た。こんな野蛮な文化は中
国でしかありえい！歴史上の奇観ですらある。
「易姓革命」をいつの時代も信奉した。そして革命を繰
り返すた毎に中国人は愚かになった。先人の優れた知恵
を拒否し、受け継がないのだから、当然だ。
現代中国人に忠告する！目覚めよ！革命ほど愚かな所業は
ない、と気付け！
日本人にも忠告する！日本の優位性は「万世一系」にある。
中国や西洋のサルマネして、革命やりたがるんでないぞ。
日本弱体化政策の根幹は、日本人に革命を是認させること
にある。

自分でナニ言いたいのか判っているのかね？この？？？？は。
人種偏見マルダシでないか？それがお上品ぶって、良識ぶるから
オカシイ。漫画だワナ。
引用＜明晰さんとやらなにが明晰かなーーー？ちょっとおキューすえて上げましょうね！ ＞
ワシはTeisekiであって、明晰でないが、もしワシのこと言いたいのならば
正確に名指して欲しいネ。これ一種の責任逃れだもの。責任逃れしたいのは
なぜか？勇気ないからサ！卑怯だからサ。
ワシニお灸？フン、やってみろ！

カワイイ発言アリガト！全く意味不明なんで、なんやしらんけど
お礼言うとくワ。
ホンモノ中国人にとっては国辱モノでないかな？
ワシがホンモノ中国人ならとっくに、・・・・、だわな。
不言実行がわが第二のモットーである。

目には目を、歯には歯を！罵詈讒謗には数倍の罵詈讒謗を返す。
これがワシのヤリカタだ。イカンかね？ではその理由は？
お上品ぶりゃ、この世の中丸く収まる思ってんのか？
法律がどうしてあるのか？公序良俗を破るやつがいるからだ。
戦争がどうしてなくならないか？殺しがタマラン奴が絶えない
からだ。
誰かが体張っているからこそ、この世は無事なのだ。
掲示板も同じ。
意見には意見で反論せよ！反論できぬ阿呆はひっこんで
クソして寝ろ！この意見のドコがイカンのかね？
君の意見有るなら聞きたいな、有るのかね？

お互いに言い募っても仕様が無い、もう少し目線を高く持ち世界的に日本人と中国人は現在どのように評価されているか？これについて私の知る限りでは、白人の目からは日本人は「信用出来る、ルールを守る清潔」etc.であると。
ある米国女子学生いわく「ちゃんと毎朝シャワーしてるって感じなのが日本人」とのこと。それで台湾人は日本人に間違われる。
観光に来る若い日本の人達皆背が高い、色白。日本人はきれいだね！と言われます。栄養が良ければ大きくなります。むしろ昨今は中国人の方が小さい方が多い特に新移民の方は小さいようです。

公民意識はまったく無く、カリフォルニアの某市でのこと、市庁前の噴水のある奇麗な人工池に子供を連れてきて石鹸でゴシゴシ体を洗う、お母さんは洗濯する、お父さんは池に飼っていたアヒルを捕まえて持って行った。との話、有名です。中国語でサイン書いても読めない。文盲率全人工の４０％だそうです。南阿のヨハネスブルグでは日本人の船員は白人並みの待遇中国人は黒人なみ、これはいささか日本人であっても不愉快ですよね！
明晰さんとやらなにが明晰かなーーー？ちょっとおキューすえて上げましょうね！

teisekiさんのメッセージあんまりレベル低いので、ちなみに互いに罵ることが知識がある人の行為ではありません。
中国の皆さんも日本の皆さんもteisekiの発言を無視したら彼は静かになるでしょう。
teisekiに忠告：まじめに討論しなさい。

teisekiさんのメッセージあんまりレベル低いので、ちなみに互いに罵ることが知識がある人の行為ではありません。
中国の皆さんも日本の皆さんもteisekiの発言を無視したら彼は静かになるでしょう。
teisekiに忠告まじめに討論しなさい。

「易姓革命」」とは、まア、因果な思想に取り憑かれた
ものですなア。それでワシに揶揄されることになった。
でも、一言半句も反論できない。事実できないだろ？
口惜しくなって罵詈雑言並べるが、知恵ないから陳腐な
表現しか知らない。
アア、楽しい！ウヌボレのツヨイ阿呆をイジメルのは無
上の快楽である！このタノシミが永遠に続いてほしいな。
だからアラシ君たち、逃げ出したりしないでネ！
忠言耳に逆らう、と昔から言う。ツライだろうけど、ワ
シとつきあっていると、賢くなるからネ！

革命家は必然的に保守反動になる。故に革命の対象とし
て否定される運命にある。それが歴史の必然だ。革命を
いったん是認したら、反革命を否定できない。しかし否
定しなかったら、革命政権は存続できない。革命中国の
運命も、例外ではない。
江沢民クンもいまや自分が革命サレル立場だということ
を認識し、反対勢力を粛正し続けるしかない。つまり革
命中国には進歩がない。独裁者にオベンチャラ言う人間
しか存在を許されない。

子犬です。
私からもお別れに一言・・・。
（これ以上、中傷合戦する暇は無いので）

＞「厳然たる事実」は日本が戦争に負けた事です。
だれも戦争の事など言ってない。
下らん話のすり替えは止めておきなさい。
しかしここは日中問題のスレッドでしたね、この発言から見るに、
少しは論争する気があるのかな？
＞まともな論争はまともな人間としか出来ません。
同感。君とは論争しない。君はまともじゃない。
＞私は最初からHNを変えた覚えがありません。
この件につき私は貴方へのレスはしていない。被害妄想ですか？
それとも「ＨＮのとっかえひっかえ」は貴方の仕業かな？
犯人探しなど興味はないが、誰かが迷惑するならＹＡＨＯＯ！に通告する。
＞あまににもひどくなってきた為、少し自分の意見を述べただけです。
格好いい言葉ばかり並べなさんな。
２月２４日に初めて”mei_SK”で登場して最初の投稿があれかい。
君がここを荒らしている事を自覚するんだね、坊や。

お遊びはこれでおしまいだよ、では御元気で（＾＾）。

ワカランなあ、baby_dogさんがどうして標的になるの？
紳士だから？御しやすいと甘く見た？
ワシにかみついてくるならワカル、大歓迎だ。罵詈雑言には
こちらもそれ以上の罵詈雑言でお返しする。
元来論争、ケンカ、大好きなんでネ。
天下太平はツマラヌよ。乱世がこないかなア。

せっかくだからご質問に答えましょう。
中国の女性ならぬアジアの女性はだいたい強い？でしょう。しかしその前に「弱い女性」ってどんな人なのかを定義しておかないと話しが進まないと思います。体質の貧弱な女性？思想の持たない女性？恐らくdandaさんの思っている弱い女性って男になんでもかんでも「はい」「はい」としか返事できない（大和撫子のような）おんなだと思いますが（私の推測に過ぎませんが）、そういう女性はいまの日本にも珍しいではないでしょうか！
どこからの情報か分かりませんが，中国の政治家の皆は恐妻家って事は私にとって初耳です。

中国の女の人はえらい強くて、男の人はみんなタジタジ、国際政治的舞台でえらそうにしている中国の政治家も、じつはみんな恐妻家ってほんとですか？
いや、聞いた話ですがね。

＜飼い主なんかいないよ。まったく『狗咬狗』、いい加減にしたら＞
子犬が吠えていないのに、その「狗党」らしき「大笨牛」が出現！！いい加減にして欲しいのは鈍い牛の方だと思いますが・・・

飼い主なんかいないよ。まったく『狗咬狗』、いい加減にしたら

まともな論争はまともな人間としか出来ません。雑種の子犬には「マトモ」って言葉を知っている事にはちょっとは嬉しいけど、やはり雑種である事には変わりが無いんです。「厳然たる事実」は日本が戦争に負けた事です。ちなみに私は最初からHNを変えた覚えがありません。ず〜と様子みをしていたのですが、あまににもひどくなってきた為、少し自分の意見を述べただけです。

＜ウップン晴らしなら御宅の皿でも割っていなさればいい＞
子犬にはそういうご趣味があるなんて、結構可愛いペットやん！

＜噛み付くだけです＞
先までは可愛い子犬だな〜と思っていたのに、飼い主に噛み付くのはやはり雑種の血が流れているって事！

じゃ、
meisk

ここもついに「青酸カレー」トピック化してきましたね。
やっぱ議論って煮詰まるとこうなるんだなぁ。

「朝生」がどんなに中途半端な議論で時間が来ようとも、続きをやらせない理由がよくわかるよ。
「ディスカス・エンターテイメント」（私の造語）を通り過ぎて「罵倒大会」になるのが目に見えてるからなんだな。

もう、建設的な意見は出そうにないのでそろそろここも潮時かな。
ずっと面白いトピックだったのにねぇ。（ヤレヤレ）

晋の武王が漢民族古来の民族服捨てた、裾がスカートだから
馬にまたがるとキンタマ擦れてイタイののよ。
それで胡服（ズボン・スタイル）採用した。
つまりズボンはいているということは胡（＝野蛮人）をお手本にした
ということデス。
漢民族のホコリあるなら、スカートはきなよ！

返事のメールが着たら、すぐにこのボードで返事をいたします。
hit_98さんも、中台のボードで返信をのせていました。
皆さんあきれているのだと思います。

子犬です。

マトモな論争をする意思はないのですかな？
それでは掲示板荒らしですね。誰が見ても、何処の国でも、
これは厳然たる事実です。
ウップン晴らしなら御宅の皿でも割っていなさればいい。
それならカワイイもんだ（＾＾）。

＞もっと立派な吠え方を習ってから来なさい！！＠〜＠
子犬は吠えません。
噛み付くだけです、では失礼します。

引用するーーー＜核爆弾のほかに自慢するモノ無い！＞そうよ。おめら倭奴自慢のものさえない。生肉を食う野蛮人の国である。自分の文化さえない文化奴隷の国である。ーーー引用オワリ
文化奴隷の国に侵略されて、ションベン呑まされたのは、どこのだーれだったかネ？
もすこし筋道のとおったこと言えヨ、恥ずかしくないのかね、
バカ・マルダシして。
そういえば、むかしズボンはかなくても、原爆つくる、ってわめいていた
おっさんがいたなア。
キミたちズボンはいているの？それともマルダシなの？
どっちでもイイけどさ。野蛮人の生態研究に興味有るんでネ。
日本人は米国と戦って負けたけど、
チャンコロに負けたとは全然おもっていないのヨ。

船田代議士より返信が来ましたらその内容を私にも教えてください。
このトピックにもうレスしたくはないと思いますが、そこを曲げてお願いいたします。

なんてまぁひどい状態。もうその辺にしといたら。真面目な投稿がここ最近てんで見られなくなっちゃった。大事だと思うんだけどなぁ日中友好って。なんか聞いたり話したりする雰囲気じゃないんで落ち着いたころにまたおじゃまします。じゃぁ好きなだけ爆発しといて下さい。

名前の通りにまさに子犬ですね。しかも雑種！！もっと立派な吠え方を習ってから来なさい！！＠〜＠

＜オイラはこわいぜ〜〜〜〜！ ＞
：：：：：：：：：：：：：：：：あそうですか。？

＜中国永遠に偉大である。ちび矮人国倭奴永遠に下品な糟である。＞
その通りでございます。だいたい日本人の中には進化を遅れた奴が多いため、永遠にちびと呼ばれるでしょう！！

＜おめら倭奴自慢のものさえない。生肉を食う野蛮人の国である。自分の文化さえない文化奴隷の国である。小さい背中、“厚顔無恥”と書いてる。犯罪の歴史、千年も洗えない罪、古代に中国の膝の下に“揺尾迄廉”中国の奴隷になりたい。＞
まさに“厚顔無恥”“揺尾迄廉”ですね！無恥だからこそ表では礼を尽くすと言い張るのも滑稽なちびのお芝居でしょうね！

＜現代アメリカのお尻のしたにうんこを食べる。次の飼い主は誰？答え：“朝鮮民主主義人民共和国”結末倭奴の卑怯な一生をこの新しい飼い主による首きりで惨死。む〜む〜悲しいなあ〜〜倭奴劣等民族の結末＞
言葉はちょっとキツイのようですが，その通りとしか言いようがないです。瀕死状態のちびのご臨終に立会いましょう！

子犬です。

＞元気かい、フジツボ野郎？
”フジツボ”というのが私なら、おかげさまでピンピンしてます（＾＾）。
＞テメエでスレッド作ってみろよ。
かなり作ってますがねぇ。御自分で御探し下さいな。
＞誰もレスしねえだろうけどな。
来てますよ、”マトモな方々”がね。
＞掲示板オタクってオメエだよ！
ハハハッ！面白い事をいう子だね。その調子で論争にも参加してくれないかね？
＞P.S あちこち出てくるなよ。社会の迷惑なんだよ。
＞少しは周りの反応を見てみろ。
”社会の迷惑”かぁ〜、そうかね？私はそうは思わんが。
君のような人が街中でクスリでもやってナイフ振り回すよりヨッポド
慎ましやかに生活してますよ（＾＾）。
まぁ戯れに寄り道したようなものですからね、ここは。
御不快なら来ませんよ。何時来るかまで指図される所以は無いが。

もっともっと沢山、破滅的な投稿をしていたまえ。
その内、ＩＤ抹消申請してあげるカラ。ＨＮ変えても無駄だとは何度も
言ったから判ってるよね？

では失礼します。