日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ぺりーが驚愕した日本の技術力。シナも驚愕

投稿者： ylykaecb 投稿日時： 2012/11/17 22:40 投稿番号： [193199 / 196466]

今朝の産経「from・editor]の記事。
『ペリーが驚愕した日本の技術』
ペリーは日本攻撃のための東京湾の測量をした、当時最先端の三角測量で測量を進めたが、持っていた日本の地図が全く同じことに気が付く。
測量したのは伊能忠敬だった。
ぺりーは「正確な地図を作れる国は文明が進んでいる国で、数か国に限られている」と思っていた。
日本との開戦を中止した瞬間だ。

シナはレアアースの輸出制限で日本たたきをしたが、「レアアース依存しない技術に切り替え」さらに「リサイクル技術を次々に開発」し、逆に中国のレアアース業者は軒並み業績悪化や工場停止に陥った。

一枚の地図がぺり―を追い返したように技術には計り知れないポテンシャルがある。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121117/biz12111707540004-n2.htm

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ips 細胞を発見した山中教授のノーベル医学賞・生理学賞は、日本の科学水準の高さを世界にアピールした。
シナに日本の「手強さ」を知らしめる一つの圧力にもなる。

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尖閣戦争を想定内に企業は入れるべき！

投稿者： citylight813 投稿日時： 2012/11/17 21:54 投稿番号： [193198 / 196466]

俺が観いたいのは、伝えたいのはね、、シナが、此処数十年、反日歴史観においての洗脳教育や、、謙日、また、憎日歴史観のでっちあげでも、ドラマ映画を、作って、シナ人を洗脳してきて、、、で、あの、怖い、反日暴動だよ。

でね、、先覚戦争が起こった場合、、シナに入り込んでいる、日本企業や、シナに住んでいる、日本人は、どの様な驚異があるか、、しっかりと、自覚をするべきだ。

なので、、俺的には、全ての日本企業は、シナから撤退せよ！、、と言いたいが、、。

ただ、、妥協案としては、、尖閣戦争を、想定内に入れるべきだ。

、、日本が尖閣を、国営にしただけで、、アレだけの過激な暴動があった。

、、日本企業は、、もう、自己責任として、、尖閣戦争になった場合において、、責任を取るべきだ。

、、、尖閣戦争は、、ありえます、、てのが、当たり前の見解だ。

シナが、先覚を実効支配してきても、戦えない民族ならば、沖縄まで取られる気質でしょうし、、最悪は、日本自体がチベットのようになります。

、、戦えない民族は滅びますから！

、、よって、、日本企業は、尖閣戦争を想定内に入れなさい！

平和ボケは罪です。　　ヤオハンを知っているでしょ！

、、ヤオハンも知っていて、今回の暴動も知っていて、、次は、、もう、厳しいですが、、、、自己責任というしかない。

世界共通語のチャイナリスク、、また、反日歴史観の国家、、また、領土問題に戦争を使う国家に、、入り込んだ企業は
　　、立体的思考ではなく！！！！、、ただただ、短期的な、金儲けに走った、企業の、認識は、甘すぎた、、と、助言をします。

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Re: 日本人の嘘

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2012/11/17 21:49 投稿番号： [193197 / 196466]

＞この話は桜井良子氏が「中国の学校の先生が反日教育に時間をかけて、日本人を心から憎むように洗脳に近い教育を小学生の時から繰り返し、繰り返し行っている」事実をテレビで話していたことを思い出される。＜

訂正してあげます：「桜井良子」ではなく、「桜井悪子」

この捏造野婆「桜井悪子」、嘘付くのベテランだ。

俺らの時代、反日教育を受けたことがなかった、多くのは反米、反修（当時のソ連）、歴史課に日本に関して教科書には「悪いのは日本の一部の軍国主義者であり、日本人民も被害者である」と記述もあった。

俺の娘、今年は上海で高校三年生、「桜井悪子」嘘のような「反日教育に時間をかけて、日本人を心から憎むように洗脳に近い教育を小学生の時から繰り返し、繰り返し行っている」という事実は一切なかった。

中国の子供、今勉強だけで時間がいっぱい掛けてる、「繰り返し、繰り返し」で反日教育を受ける時間もなかった、だから、今競争の中国子供のレベルはゆとり教育の日本子供のレベルよりずっと高いです。

息子は日本の小学校の五年生ですが、今年の夏休みに上海へ、上海小学校の三年生の算数問題に難しいと言いました。上海小学校の三年生は既に数学オリンピックを教えてるが、日本小学校の三年生はまだ三桁の足し算、一桁、二桁の掛算、割算の計算、これは、中国の幼稚園のレベルね（嘲笑）

＞中国国内では７０年前の日本軍の残虐行為の内容のテレビドラマをまるで昨日あったかのように、繰り返し、繰り返し放映される。現在でもテレビドラマの半分以上が戦争時の抗日であるという。＜

これもまた嘘です。

「テレビドラマの半分以上が戦争時の抗日」という根拠は？抗日ドラマがあるが、僅か５％未満と思う。

なぜ、日本人は嘘が好きでしょう？

キミは「桜井悪子」に繰り返し、繰り返し反中教育され、洗脳されたか？

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Re: 崩壊した、中国(対日制裁）の論理

投稿者： celebrity_nihon 投稿日時： 2012/11/17 17:05 投稿番号： [193196 / 196466]

同意頂いて光栄です。

一言で現代中国を表現すれば、資本主義自由主義経済のマイナス面と、共産主義のマイナス面が混同し、危ないバランスの中で『かろうじて倒れないでいる国」と言えると思います。

中国人の利己主義と拝金主義が「倒れそうで倒れない中国」の原動力になっているかも知れません。
まれに見る「皮肉な現象」だとも言えると思います。

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Re: 崩壊した、中国(対日制裁）の論理

投稿者： celebrity_nihon 投稿日時： 2012/11/17 16:57 投稿番号： [193195 / 196466]

同意頂いて光栄です。
イスラエルとハマスの対立は新しい局面に入りつつあるようです。
この対立には色々な見方がありますが、やはりイギリスの初期の対応がまずかったのだと思います。
ここまで対立が深くなると和解はほぼ不可能ですね。
どちらか片方の側にでも大きな人物が現れない限り、永遠に対立は続いてしまいそうです。
片一方の側に立って無責任に批判を繰り返す勢力こそ問題を煽っているようなものです。

一方、日本と中国の対立は一過性だと思っています。
一過性ですが、再び起こるのが日中関係ではないでしょうか？
中国の政治体制が変わり、中国で反日教育が停止され、中国人の素養が向上するまで小さな軋轢は何回でも繰り返されるでしょう。

日本は、それを念頭に置いて中国と付き合うべきだと思っています。

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Re: 崩壊した、中国(対日制裁）の論理

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/11/17 16:40 投稿番号： [193194 / 196466]

＞東の方(日本）につばを吐いたつもりが、実際は天につばしていたようだ。

↑
あっははは、その通りだな。日中の貿易収支を数字だけで判断したようである。その中身までは精査していない、精査できない、精査したがらない、というところが中国的である。中国人は、孫子の兵法を好んで使うが、現代世界への応用にあたり、その見えない本質までは理解できていない。兵法というものは、時代により変遷しなければ陳腐なものとなる。そのよい例が軍事戦略戦術である。例えば、米軍は朝鮮戦争やベトナム戦争で多くの兵士たちを犠牲にした。しかし、その後の湾岸戦争やアフガンでは戦い方を180度転換している。ただし、戦闘の精神は昔も今も大きく変わってはいない。

さて、日中の経済関係だが、中国が日本に切れる最大のカードは、その巨大市場しかない。１３億人もの消費者を抱え、特に購買力がある中産階層が数億人もなるのであるから、日本産業界にとっても大変な魅力であることは間違いない。労働コストの安さも魅力的であったが、他の東南アジア諸国の労働コストに比較し、急激に割高へ向かっている。単純労働は中国人のプライドが許さぬらしい（苦笑）。おまけに中国は中国共産党一党独裁国家である。党の意向次第ですべてが一夜にして豹変する。中国進出企業にとり、これほど大きな不安定要素はない。そして中国官僚たちの腐敗といやがらせとくれば、中国で安心して生産に打ち込める企業はいなくなる。

日本企業の優れた点は、近代的な技術力・設備力はもちろんだが、企業家教育・従業員教育にある。初期に中国へ進出した日本企業の多くは、中国人企業家の裏切りや難癖に辟易している。中国人従業員が会社のモノを平気で盗む事例も頻発していた。日本企業は、まず中国人従業員のモラルと勤務精神について多大の努力を傾注したのである。このおかげで、中国人従業員の労働とは何か？、会社とは何か？、を徹底的に学んでいる。そして、中国はGDPで日本を追い抜くまでになった。

しかし、今回の反日デモの中国人による日本企業への略奪破壊行動を見ると、中国人の素養と本質が一朝一夕では近代化できないことを悟った。これは、中国にとり足枷となろう。

中国経済は、主に日本からの投資と生産技術伝授で発展してきたと申しても過言ではない。もちろん、他の欧米資本もあるが、労働現場教育を近代化したのは日本の功績といえよう。多くの日本人が、日本企業が、中国人と中国共産党の本質に改めて目覚めたことは、今後の日本にとり幸いなことである。これで多くの日本人企業家は中国人との関係に十分注意するであろうし、これを教訓に他の東南アジア諸国へ生産をシフトするであろう。巨大な中国市場は、中国人の性格から安くていいものであれば、中国国内製でなくても買うのであるから、日本が中国市場を失う恐れは、一部業種を除き、ほとんどないと考える。逆に中国は日本からの投資や高度生産技術伝授が細るから、苦労するだろうな（苦笑）。

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Re: 崩壊した、中国(対日制裁）の論理

投稿者： bnqdbofmde 投稿日時： 2012/11/17 16:39 投稿番号： [193193 / 196466]

ショッキングでしたねぇー、あの反日デモの日系企業の打ち壊し、日本人に対する理不尽な暴力。　反日教育の凄まじさ。
この話は桜井良子氏が「中国の学校の先生が反日教育に時間をかけて、日本人を心から憎むように洗脳に近い教育を小学生の時から繰り返し、繰り返し行っている」事実をテレビで話していたことを思い出される。
中国国内では７０年前の日本軍の残虐行為の内容のテレビドラマをまるで昨日あったかのように、繰り返し、繰り返し放映される。現在でもテレビドラマの半分以上が戦争時の抗日であるという。

日本車に乗っていた中国人を撲殺した犯人は、テレビで放映される抗日ドラマを欠かさず見ていたそうな。
ニタニタ笑いながら日系企業の建物内を打ち壊す中国人の若者姿のテレビ映像が日本国内全土に流れた。

これはショッキングだったねーーー。凄い光景だった。
イスラエルと中東のハマス同士の戦闘中の憎しみ合っている兵士の顔よりも凄くて薄気味悪かった。

日本からの投資と技術移転で「世界の工場」と言われ、未曽有の外貨を稼ぎ出すほどになった中国。
善意の日本人は中国の経済成長の手助けをしたのだから中国人から、凄く感謝されていると思い込んでいた。ところが実際の中国人は心の奥底で「この小日本人の野郎がデカイ面しやがって、今に見てやがれ！・ほえずらかかしてやる！」と逆に憎まれていたということだ。

それどころか、危うく日本領土を武力で掠め取られるところだった。

中国人の心底が初めて露呈された現在。これから日本国民は日中友好なんて戯言は全く信用しないだろうし、絶対に認めない

日中関係は「覆水盆に還らず」になっている。

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崩壊した、中国(対日制裁）の論理

投稿者： celebrity_nihon 投稿日時： 2012/11/17 13:35 投稿番号： [193192 / 196466]

中国の対日経済制裁でより大きな打撃を被るのは日本なのか、それとも中国なのか。
これまで中国側は「日本の対中依存度の方が高いので、大きな打撃を受けるのは日本だ。中国は大したことはない」と強気一点張りだった。
ところがここにきて、中国側から「中国の受ける打撃の方がむしろ大きい」と対日経済制裁の撤回を求める声が出始めてきた。
中国側が日本の打撃の方が大きいと主張してきた根拠は、日本の輸出の対中依存度が２０％前後まで高まっているのに対し、中国の輸入の対日依存度はせいぜい１０％強にしか過ぎないことだった。
日本から輸入しなくても、その分は他国からの輸入で十分に補える、と一貫して強気の姿勢を見せていた。
ところが日本からの輸入は、この数字以上に中国にとって欠かせないものであることが次第に分かってきた。
なぜならば、日本からの輸入は主に中核となる部品・原材料とか中間製品が多いからである。
日本からの輸入が途絶えたり、減少したりすれば、困るのは中国の企業というわけである。
２０１１年の対中輸出は前年比８．３％増の１６１４億ドル（約１２兆８２８０億円）余りだった。
その上位５品目をみると、一般機械、電気機器、原料別製品、化学製品、輸送用機器となっており、全体の８割強を占めている。
輸送用機器を除けば、ほとんどは部品・原材料とか中間製品である。
いずれも生産工程にしっかりと組み込まれているので、そう簡単には輸入先を変えられない。

日系企業・商店に対する破壊行為についても、「実際には中国人が作っているようなもの。それを破壊しようというのか」と批判の声が上がっている。最近は進出企業の現地化が人材面でも部品調達面でも進んできている。
日系企業・商店で働いている中国人は、数百万人はいるだろう。
企業や商店が休業となれば、困るのはこうした中国人労働者だ。
また合弁企業の場合には、中国側のパートナーへの打撃も大きい。
日本の対中投資が減退することに対する懸念を指摘する向きもある。
２０１１年の対中投資は６３億ドル余りで、香港、台湾を除けばトップである。
日本から先進的な設備・技術が入ってこなければ、中国の産業高度化への影響は避けられない。
こうした批判や懸念の声は日中関係に詳しい専門家だけでなく、ネットでの書き込みなどでも見られるようになっており、今後さらに広がっていきそうな気配だ。

中国政府の陰の声
なぜいつもうまく行かないのか。いまいましい
困った事になりましたね。
「人口13億の我が国と、人口1.2億の小さな島国日本。
奴らは我々が生産したものを食べて、着ている（実は大きな勘違い）。
我々を怒らせるとどうなるか、眼にもの見せてやる（実は思い込み）。
日本企業の製品など、「我が国のパクリ技術でどうにでもなるわ。」とタカを括っていた感がある。
東の方(日本）につばを吐いたつもりが、実際は天につばしていたようだ。
しかし今更、反日嫌日を引き下げたら、国民からバカにされてしまうし、政府の無能力と責められ、また地方デモが増えそうだ。
困った。本当に困った。
いつも日本って本当にいまいましい。腹が立つ、むかつく。

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Re: 日中関係

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/11/17 09:19 投稿番号： [193191 / 196466]

今、シナとの付き合い方を考え直さなきゃ、
アホだということだよ。

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Re: 日中関係

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/11/17 09:04 投稿番号： [193190 / 196466]

中国の値打ちは、
安いモノが作れること。
あと、購買力（笑）

でも、安いモノが作れることは人件費の高騰で怪しくなってきた。
各工場には共産党員が配置されているが下手に抑えるとヤバいときもあるし、
ストを抑える方どころか、シナ共産党の意向によっては指揮すらとりかねない。

トヨタの青島の広大な販売店とかの有様を見たか？
ちょっとやそっとの人数ではない暴徒に破壊しつくされてる。

あれを見て、
中国は大事・・・といいつつも、リスクヘッジと撤退を考えない
経営者はダメだろう。

中国での利益を考慮して中国に残るとしても
致命傷を負わない範囲、・・ペイする範囲ってことをどうしても考えるだろうね。

目をつぶって、中国を信じるなんてアホは誰もいるまい。

中国でそれなりの結果を出してる企業ほど、
中国のことをよく知ってるだろう（爆笑）

PCが中国製？
そんなの、日本やHPやその他の企業が出て行って組み立てさせてるだけ。

HPは日本で組み立ての拠点持ったし、
富士通の島根モデルとか、日本製をうたったものが今人気だがな。

それに、工場が進出した際、なんやかんやいって、
許認可のために、工場の図面だのライセンスにあたっての仕様だの
日本から吸い上げたい技術をあの手この手で手に入れようとしているのが
シナ政府。

だがうまくいってるかな？

日本企業や外国企業の品質管理ナシのシナ製なんていらないし。

テレビが爆発した例があったな（笑）

シナは世界の工場です。
ものを買ってくれます。
だから仲良くしましょう（笑）

工場である間はな。
購買力がありゃあそりゃあお客様だ。

だがその限り。

世界中は、どす黒いシナのやり口は周知されつつある。

チベット、ウイグル・・・内政問題？

第一列島線、第二列島線・・・こんな姿勢を持ってる国が世界中どこにあるんだ（笑）

シナ人以外に肩を持てるのは基地外だけだろう。

日本の世話になりつつも恩義を受けたことを認めたくない、
劣等感の塊の半島人とか。
あとバカ左翼・・でも半島系かもな。

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Re: 日中関係

投稿者： chonkorokoreanpoop 投稿日時： 2012/11/17 08:51 投稿番号： [193189 / 196466]

は反社会勢力との闘いである。

＞「自民党教育再生実行本部は１６日、「教科書検定・採択改革」や「いじめ対策」など５つの分科会の中間報告を取りまとめた。近隣諸国との歴史的関係への配慮を求めた教科書検定基準の見直しなどを盛り込んだ内容で、下村博文本部長が安倍晋三総裁に手渡した。衆院選で教育再生を主要な政権公約に掲げる安倍氏は「新政権の柱の政策になる」と述べた。

近隣諸国条項をめぐっては「歴史教科書の自虐史観につながっている」として、自民党の一部の議員らが見直しを主張してきた経緯がある。教科書検定では、南京大虐殺による死者数など複数説に分かれる事案では、数値の具体的根拠も明記することも盛り込んだ。

中間報告にはこのほか（１）「いじめ対策基本法」の制定（２）教育長の任免権を首長に付与−などを挙げた。文言を調整した上で１９日に正式発表する。」（産経ニュース2012.11.16）＜

＞近隣諸国との歴史的関係への配慮を求めた教科書検定基準＜
＞近隣諸国との歴史的関係への配慮を求めた教科書検定基準＜
＞近隣諸国との歴史的関係への配慮を求めた教科書検定基準＜
＞近隣諸国との歴史的関係への配慮を求めた教科書検定基準＜

『配慮』とは聞こえは好いが、要は『無能、無策』。
『逃避、忌避、回避』行動は「単なる『自己目的を私腹の最大化にしか捉えられずに、誤って就いてしまった立場の責任者』の習性」と理解。

まず「反日民族、集団、団体を否定すること」が条件の始まりである。

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日本は世界連邦政府樹立に尽力すべき

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/11/17 01:40 投稿番号： [193188 / 196466]

と、私は念願しておる。尖閣などの問題は、世界人類の視点でいかようにも解決できる。ただ、世界には三大宗教というものがあり、特にイスラム教との融和がまことに困難を極めるかも知れぬ。イスラム教の中の原理主義をどう理解し未来社会に融合させるか？　よくよく心して考えねばならぬ。民族の問題は宗派の問題ほど深刻ではない。そのためには、我々一人ひとりがそれぞれの問題を真から理解することに努める必要があろう。このかけがいのない地球という天体を我々人類の手で破壊してはならぬ。

キリスト教と仏教との融和はいたって簡単に思える。今日の日本を見れば、何も問題はなかろう。仏教とイスラム教との融和もさほど困難ではないと考える。問題は、キリスト教、ユダヤ教とイスラム教の融和だな。宗派があるが、実を言えば、イエスキリストとモハメッドは、同一ルーツと考える。ここに融和のキーがあると考える。

ダライラマは、もしかしたら人類救世主の一人かも知れぬな：
http://www.youtube.com/watch?v =- c9-XaA2f00&feature=relmfu

おやすみ。

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ダライラマの世界

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/11/17 00:42 投稿番号： [193187 / 196466]

この心が大事だな。中国共産党の殺伐たる階級闘争に日夜明け暮れる者たちに贈りたい：

http://www.youtube.com/watch?v=ciYO7mWq3Og&feature=relmfu

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ある人物を悪と決め付け失脚させる中国

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/11/17 00:21 投稿番号： [193186 / 196466]

ある人物を悪と決め付けた方の人物が本当の悪であったりする。中国の場合、中国共産党独裁体制を批判した者は、間違いなく悪というレッテルが貼られる。中国共産党独裁に障害がある人物も間違いなく粛清される。自由で多様な意見が交差する西側社会では、考えられぬことだな。

中国共産党独裁は、毛沢東を除けば、一人の独裁者が独裁政治を行っているのではない。一握りの密室会議ですべてを決定している。この密室会議に参加できる人物は極々限られ、その密室メンバーたちの力関係で主席に選出されたり、失脚したりする。このような力関係は力こそ違うが末端の共産党幹部連中においても日常的に争われている。これを、階級闘争という。

相手を失脚させる常套手段は、声を大にして「あいつは悪だ！国家反逆者だ！」と決め付けることにある。結果は、声が大きい方が勝利する。中国は、チベット僧の最高位であるダライラマを「国家分裂を図る大反反逆者だ！」とのレッテル貼りに躍起となっている。ダライラマは、チベット仏僧として最も秀でた人物である。現中国には、彼に匹敵するような名僧はおらぬ。

これと同じ手口を中国は石原慎太郎に向けている。なにかにつけ「石原は極右だ！帝国主義者だ！」とのレッテル貼りに余念がない。日本人のほとんどは、石原を極右帝国主義者などとはまったく思ってもいない。逆に人気がある。もし、石原が日本国首相になったなら、中国様はどう言うのかな？　「日本は帝国主義になった！軍国主義になった！」とでも言うらしい（苦笑）。３００万の軍隊を持ち、核ミサイルまで保有して周辺国を脅迫する国が、核兵器も持たず兵力わずか２４万人の日本に対して、中国共産党独裁政権様がそう言うのはどこかおかしくはないのか？（苦笑）

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Re: 中国と付き合いたく無いと言う人達へ。

投稿者： bnqdbofmde 投稿日時： 2012/11/17 00:15 投稿番号： [193185 / 196466]

＞ＰＣをひっくり返して、何処製なのか確認してみよお。
＞Maid 　 in 　 China以外の人、ためしに名乗り出てみて。

中国人はこんなものが自慢なのかね？。

これからはＰＣをひっくり返すと、メイドイン・（ミャンマー・マレーシア・フィリピン・タイ・インドネシア）の表示になる。
だって中国より価格がやすいからね。
今すぐになるよ・・・だって製造設備一式をそのまま日本から持ち込み組み立て方を教えればいいこと。

＞日本が中国にどっぴり依存している事がわからないアホ達。

凄い自惚れですね。日本がドップリ依存しているのはアメリカですけど。
日本にとって中国はただの大手のお客さんですね。いなくなればそれなりのダメージはありますが、それも一時のこと。

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Re: 中華人民共和国は清朝後継国家にあらず

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/11/16 23:56 投稿番号： [193184 / 196466]

国際法を守ろうと言っている人が、”この国際法は間違っている”と勝手に判断出来るもんですか？

自分に都合のいい国際法を強調し、都合が悪いのは間違っているという自己中はみていておかしいですよ。

。

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Re: 一円野郎←尖閣の日本領有権

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/11/16 23:51 投稿番号： [193183 / 196466]

樺太は江戸時代から日本の行政が部分的に及んでいた。
アイヌ民族の古来からの樺太居住
日露最古の条約日露和親条約の「これまでの仕来たり」概念（この場合得撫島以北の千島列島領有権はない）以来に遡れば、南樺太における日本権益の法的発生が日露戦争による併合で開始されたといえないこと
ポーツマス条約が南樺太に関する最後の有効的条約との定義
（大戦前まで、ロシアは異議を申し立てていない）

しかし、ポツダム宣言で先占及び、住民の居住に関係無く樺太は放棄されましたよね。

ポツダム宣言＞＞＞先占、住民の居住

です。

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中華人民共和国は清朝後継国家にあらず

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/11/16 23:46 投稿番号： [193182 / 196466]

＞中華人民共和国は中華民国の後継者でないと屁理屈こいていたが、まだ、コグんかい？

↑
中華人民共和国は、その建国をもって国家となる。中華人民共和国は清朝の勢力範図を己の領地だと称して軍事力で占領支配している。たとえば、チベットだな。チベット人たちは、「チベットはチベット人の土地だ！」と意義を申し立てている。これにより、国際法上は「係争地」と位置づけられ、中華人民共和国の領土とは認められない。

面白いのは中華民国（台湾）であるが、中華人民共和国は台湾を中華人民共和国の密接不可分の領土だと主張している。ところが台湾政府は、中国大陸は台湾の密接不可分の領土だとしている。国連が、中華民国の代わりに中華人民共和国を受け入れたのは明らかに国際法上の失策といえる。

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Re: さて、尖閣問題は飽きた。←そうかな？

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/11/16 23:41 投稿番号： [193181 / 196466]

相変わらず、視野が狭いですね。日本国内だけで通用しているつもりの論法が
世界で通じると思ってるんですか？

＜中国様にとっては、台湾問題をはじめ、チベット、新疆ウイグル等の国際法上の正当性云々に必ず波及する。＜＜

↑
はて？何処の国がチベット、新疆ウイグルを独立国家として認めると言うのですか？

台湾は、国際法的に言えば台湾も中国の領土ですが、何処の国がそれに異議を唱えているのですか？当の日本も台湾と中国は同一国家として認めてませんでしたっけ？

＜この中国様の傲慢な手口を日本をはじめ、フィリピン、ベトナム等の周辺国はもとより、世界が認識しはじめたということだ。＜＜

↑
はてさて、大体世界の国は隣国とは仲が悪いものです。
例えば、イギリスとアイルランドは犬猿の仲ですが、どちらが傲慢な国なんでしょうか？世界はどう認識してるんですか？

イスラエルと周辺国はどっちが傲慢な国に当たるのでしょーか？お答え下さい。

＜フィリピンは絶対に中国化されない。インドネシアもマレーシアも不可能だな。理由は、中国共産党教にある。こんな偽善傲慢宗教、誰も受け入れることはない＜＜

↑
中国が民主国家であれば、フィリピン、インドネシア、マレーシアは中国の領土になるんですか？

国家とは国家主権が及ぶ範囲であって、何党が政権取ろうが、周辺国は国家主権の侵害は許しませんが。

何か、ベクトルが明後日の方向向いている気がするんですが。

。

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Re: 一円野郎←尖閣の日本領有権

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/11/16 23:32 投稿番号： [193180 / 196466]

＞そんでオマエの反論はどうした。

↑
返事は簡単だな。すでにご返事したと思ったが？

ではあらためてご返事しよう。最も肝心な要点だけを述べる。

日本が尖閣諸島を下関条約とは無関係に沖縄県に編入し、２００名以上の日本人漁業加工者が居住していた。このことに清朝は一切文句を言わなかった。その後の中華人民共和国政府も中華民国政府も文句を言っていない。文句とは、国際法上では「公式な意義の申し立て」ということだ。どんな法律でも、刑法等で禁止されている行為に違反していないある者の行為に対して、利害関係者はそれを認知した時点ですみやかに意義を申し立てなければ、その行為者の行為を認めたということになる。国際法上の「先占」による領土権がそうだな。７６年後の異議申し立てなどギャグでしかない（苦笑）。国際法では、これが決定的な要因となる。

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Re: 一円野郎よ、

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/11/16 23:16 投稿番号： [193179 / 196466]

精神年齢１２歳を自称するお主に言われてもなあ..。返事に困る（苦笑）。

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さて、尖閣問題は飽きた。←そうかな？（笑

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/11/16 23:12 投稿番号： [193178 / 196466]

＞中国は、国際司法裁判所への提訴の準備に重点を置くべきだろう。
もう議論は終了したし。
もうこれ以上、威圧してもあまり意味ないと思われる。

↑
このご意見はなかなかの正論だな（苦笑）。しかし、「飽きたからヤメル」では中国様のメンツ丸つぶれだな。大嘘つき常習犯の中国共産党政権となるし、西沙や南沙での中国様傲慢な振る舞いも周辺アジア諸国の笑いモノになる。中国共産党はそのようなことはしない（苦笑）。

国際法廷に訴え、国際法に則り審議してもらうことが平和的で最良なのだが、中国様はこの国際法廷が怖いらしい。領土権の問題は、中国様にとっては、台湾問題をはじめ、チベット、新疆ウイグル等の国際法上の正当性云々に必ず波及する。したがって現中国様の手口は、中国という巨大市場の魅力と大規模な軍事力で懐柔または威圧することで周辺国の譲歩を引き出すしかないと目論んでおる。この中国様の傲慢な手口を日本をはじめ、フィリピン、ベトナム等の周辺国はもとより、世界が認識しはじめたということだ。

私こと軍人将棋様としては、西沙南沙よりも尖閣が中国様にとり最優先であるということだ。台湾を併合できないかぎり、狙うのは尖閣しかない。なぜ？　それは中国が世界の海に君臨するためには、尖閣を手に入れ、沖縄を中国化しなければ西太平洋に出られず、中国様の野望は実現絶対不可能だからだ。フィリピンは絶対に中国化されない。インドネシアもマレーシアも不可能だな。理由は、中国共産党教にある。こんな偽善傲慢宗教、誰も受け入れることはない（苦笑）。

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中国と付き合いたく無いと言う人達へ。

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/11/16 22:38 投稿番号： [193177 / 196466]

この様なアホな事を言う人は、ちらほら見かける。

自分で気づかない内に、中国にどっぷり依存している事が分からないアホ達。

試しに、今、ネットをしてこの文章を読んでいるよい子の美菜さん。

ＰＣをひっくり返して、何処製なのか確認してみよお。

Ｍａｄｅｉｎ　Ｃｈｉｎａ以外の人、試しに名乗り出てみて。
ばばーなんか、何処製品使っているのだろお？

私のは、Ｍａｄｅｉｎ　Ｃｈｉｎａだ。
Ｃｏｒｅ２Ｄｕｏ、ＳＳＤ２５６ＧＢ、５万円だ。（中古だが）

。

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Re: 一円野郎　　　　転写

投稿者： awg325 投稿日時： 2012/11/16 22:06 投稿番号： [193176 / 196466]

以下引用
Re: 中国識者の感覚は半世紀遅れだな�（笑 2012/10/20 20:11 [ No.192647 / 192660 ]
sin*you*

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何回も同じ事書きますが、

サンフランシス条約締結時点においても、尖閣諸島は日本の領土では無かったですよ？

ポツダム宣言、サンフランシスコ条約締結時点でも依然として尖閣諸島は日本の領土では無かった。

日本が主張出来る唯一の根拠としては、沖縄返還の際、尖閣は沖縄に含まれると日米二国間だけのやりとりで初めて尖閣が日本領土として復帰したのであって、

尖閣がずっと日本の領土だったという根拠は当てはまりません。

そもそも、１９４５年から１９７１年まで尖閣は日本の領土では無いと、日本自身が認めていたのでは無いですか？

ＩＣＪでその程度の陳述をしていたら、負けますよ？

。
（投稿者のID/ニックネーム：sintyou7）返信

これはメッセージ 192644 mr_*hin** さんに対する返信です

引用おわり

中華人民共和国は中華民国の後継者でないと屁理屈こいていたが、まだ、コグんかい？

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一円野郎

投稿者： awg325 投稿日時： 2012/11/16 22:03 投稿番号： [193175 / 196466]

以下引用
[ 前のメッセージ | 次のメッセージ ] [ メッセージ一覧 ]
Re: 尖閣：６００年前から中国領土だと？（ 2012/11/ 8 0:27 [ No.193000 / 193001 ]
さて、今日はこの議題について。

＜中国・明から１５６１年に琉球王朝（沖縄）へ派遣された使節、郭汝霖（かく・じょりん）が皇帝に提出した上奏文に「琉球」と明記されていたことが、石井望・長崎純心大准教授（漢文学）の調査で分かった。＜＜

＜上奏文が収められていたのは、郭が書いた文書を集めた『石泉山房文集』。

このうち、帰国後に琉球への航海中の模様を上奏した文のなかで「行きて閏（うるう）五月初三日に至り、琉球の境に渉（わた）る。

界地は赤嶼（せきしょ）（大正島）と名づけらる」と記していた。現在の中国は大正島を「赤尾嶼（せきびしょ）」と呼んでいる。

石井准教授によると「渉る」は入る、「界地」は境界の意味で、「分析すると、赤嶼そのものが琉球人の命名した境界で、明の皇帝の使節団がそれを正式に認めていたことになる」と指摘している。＜＜

＜中国では明代から釣魚諸島のことは知られていただけではなく、それぞれの島嶼に名前がつけられていた。つまり「釣魚台」「赤尾嶼」などと。

それだけでなく、江戸時代中期に出版された林子平の「三国通覧図説」（１７８５年）には、中国の地誌を取り入れた地図がつけられ其処には、これらの島嶼が清国の領土として桃色に刷り分けられている。（台湾も別の色で塗られている）＜＜

これらを勘案すると、江戸幕府は琉球、台湾、尖閣諸島地域の地理は全く把握しておらず、尖閣諸島の存在は

�琉球→�中国→�江戸幕府

の順で知られていた事になります。

�＝�であれば、この主張も説得力を持ちますが、�と�の対決となると、
�＞�ではないでしょうか。

＜国際法の「無主の地の先占」の概念（どこの国家にも属していない土地は、最初に同地に国旗を立てた国の領土としていいという法理論）は歴史的にも大きな問題を孕んでいる。

西歐列強は大航海時代を通じて、この法理によってアフリカやアジアやアメリカのもろもろの未開地域、つまり彼らのいう「無主の地」を自身の「領土」と宣言し、植民地にしてきたからだ。

日本も彼らにならって具体的には米英の外交官の指導を受けて近隣地域を自身の領土に加えようとしていた。たとえば、「台湾出兵」など。

沖縄はもと琉球王朝として独立の国家だったが、日本帝国の膨張主義政策のなかで、具体的には「台湾出兵」や日清戦争の過程で日本の領土となったものだ。

そういう背景のなかでの尖閣諸島の領有だ。したがって堂々と胸を張って、「尖閣諸島」は、わが国「固有の領土」だと言えるものではない。

「尖閣諸島」の名前は、もとはと言えば、英国の海軍調査官がPinnacle Islandsと呼んだものを、日本海軍が日本語訳したものに由来する。この事も、この間の事情を雄弁に語っているといっていいだろう。

こういう歴史的な背景を考えれば、「尖閣諸島はわが国固有な領土である。領土問題は存在しない。粛々と国内法に照らして中国漁船の違法行為を処理する」という前原外相の言葉はあまりに軽すぎ、中国政府の激しい反発も招いたのは当然だったといわざるを得ないだろう。

いつまでもこの問題を棚上げしておくわけにもいくまい。日本政府は真正面から、この問題に向き合い「戦略的互恵」を踏まえて中国政府と協議と交渉を進めるべきだろう。＜＜

。
sin*you*さん
引用おわり

そんでオマエの反論はどうした。

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日本の自大夜郎主義

投稿者： yarannshai 投稿日時： 2012/11/16 21:59 投稿番号： [193174 / 196466]

ひとを呪わば穴ふたつ。いい加減に周辺国への恨みを棄てなさい。

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中華自大夜郎主義と言う言葉。

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/11/16 21:31 投稿番号： [193173 / 196466]

この忌避すべき言葉を生んだシナ畜生は、滅んで貰いたいものですなぁ〜。

幼児の人身売買当り前。胎児スープ食ってる太子党の屑。

人間の命の尊厳も生み出せない歴史が数千年。

ま、こんな民度の国が民主主義なんぞ夢の又夢なんだろうなぁ〜。

周辺民族を蔑み、夷荻蛮族の国と見なしていた糞の民度。滅んで欲しいものだな〜。

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Re: 一円野郎よ、

投稿者： suzu2611 投稿日時： 2012/11/16 21:15 投稿番号： [193172 / 196466]

訂正

想像と事実を混同し軸が定まらない思考。そんなアンタが気の毒や。単に屁理屈を
言っているならともかく、筋書きの誤りを本当に知らないことが気の毒です

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Re: 一円野郎よ、

投稿者： suzu2611 投稿日時： 2012/11/16 21:12 投稿番号： [193171 / 196466]

想像と事実を混同し軸が定まらない思考。そんなアンタが気の毒や。単に屁理屈を
言っているだけでなく自分が話す筋書きの誤りを本当に知らないことが気の毒です。

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一円野郎よ、

投稿者： suzu2611 投稿日時： 2012/11/16 21:08 投稿番号： [193170 / 196466]

一連の投稿をとおして分かったことはあんたに法や条約の基本知識が
不足していていたことでしょう。みっともなかったね。

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さて、尖閣問題は飽きた。

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/11/16 20:22 投稿番号： [193169 / 196466]

衆議院解散総選挙で、関心は其処に移った。

どーせ一ヶ月もしたら、尖閣問題など記憶の彼方に飛んでいるだろう。
飽きっぽいから。

まあ、このトビのアホな住人もそろそろ話題が無くなって罵倒合戦になるだけになるだろう。
中国への悪印象など、根深く持っているアホは極少数。地方では、我先に

　　　　　　 ”うちだけは例外だよね”
詣でが始まるだろう。

年末にかけては、総選挙祭りでわっしょい、わっしょい、ワッソ一色。

中国としても日本に今圧力かけたって、話題の対象外だからあまり意味ないんじゃないかな。マスコミの扱いも小さくなってるし。

しばらく、海保の皆さんの疲労だけでそんなに日本に圧力にならないんじゃないかな。小康状態になると思われる。

中国は、国際司法裁判所への提訴の準備に重点を置くべきだろう。
もう議論は終了したし。

もうこれ以上、威圧してもあまり意味ないと思われる。

。

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尖閣：人民を煽動し自ら首を絞める中国（笑

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/11/16 19:55 投稿番号： [193168 / 196466]

＞ナショナリズムの高揚、特に中国のそれは、脅威を深刻化している。日本の（尖閣領有権）主張の（国際法上の）合法性がどうであれ、その根は、残酷な（中国の）帝国形成にある。中国の指導者は、ナショナリズムを煽り、利用してきたので、今や、領土のために戦わないと強く批判される状況に直面している。

↑
これは今年９月のエコノミスト誌に掲載された記事の一部だが、中国共産党の実態をよく言い表している。人民にそう吹き込んで来たから、日本の強硬な反発に面食らっておる。中国共産党政権は、｢弱腰だ」との人民のイメージを打破するため反日デモを容認したが、結果は世界の顰蹙を招く略奪焼き討ちの暴動にまで発展した。尖閣問題は、中国が国際法廷に訴えればよいだけの話なのだが、中国にはそれが墓穴となるようでまずいらしい（苦笑）。こういう中国の姿勢は、西側社会には決して受け入れられぬ。図体がバカでかいから、迷惑この上ない国である（苦笑）。

韓国も日本の竹島関し同じような教育を韓国民にしてきたことで、引くに引けない状態に自ら陥っている。日本がいつ国際法廷に提訴するのか、ビクビクしているようだ（苦笑）。

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Re: 広州交易会

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/11/16 19:35 投稿番号： [193167 / 196466]

＞もう日中間の関係は今まで通りの友好関係には戻れない。今までの日本はマスコミの不当な報道規制で中国の反日教育の実態が伝えられてなかったが、あの日系企業と、日本人に対する暴力と暴力デモの破壊行為で反日教育の凄まじさが日本国民全員に知れ渡った。

↑
これが今後の日中関係になるということだな。中国共産党教育・人民煽動政策の愚かさということだ（苦笑）。

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Re: 匿名を名乗る阿呆に用なし

投稿者： bookoreachina 投稿日時： 2012/11/16 18:13 投稿番号： [193166 / 196466]

ネットの掲示板の表示名に「匿名」なんて付けるのは・・。

若いヤングって言ってるようなもんだし

頭痛が痛いって言ってるようなもんだし

雨の降る日は天気が悪いって言ってるようなもんだし

中国人のチャンコロって言ってるようなもんだ

ハハハ

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Re: 日本テレビの報道

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/11/16 17:46 投稿番号： [193165 / 196466]

アホ〜。

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匿名を名乗る阿呆に用なし

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2012/11/16 17:30 投稿番号： [193164 / 196466]

ネットで更に「匿名」なんて名乗っているヘタレに用なし。

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広州交易会

投稿者： bnqdbofmde 投稿日時： 2012/11/16 17:29 投稿番号： [193163 / 196466]

中国最大の貿易見本市で秋の広州交易会では、日本向けの輸出契約額が前回（今春）比で約４０％近く減少となった。同じく欧州向けが１１％、アメリカ向けが１０％、東南アジア向けが８％、中東向けが６％近く契約額が減少した。
これは今まで「安価」だけを売り物であった中国製品が、人件費高騰と元の切り上げで中国の輸出競争力が確実に低下してきているのを物語っている。中国でなければ駄目だという特有の技術があるわけでもない。全部東南アジアででも十分に賄えるものばかり。いわば代替えが効くものばかり。

これから高付加価値の工業製品が必要になってくるのに、そのための一番の善意の協力者の日本を追い出してしまった。日本の代わりに欧米諸国の投資を当てにしているようだが、実際に日本より先に中国から逃げ出しているのは欧米資本である。

今までは中国は「世界の工場」と言われたが、これからその地位は東南アジアなどの諸国に全部シフトされる。中国には金のなる木があるらしい。

もう日中間の関係は今まで通りの友好関係には戻れない。今までの日本はマスコミの不当な報道規制で中国の反日教育の実態が伝えられてなかったが、あの日系企業と、日本人に対する暴力と暴力デモの破壊行為で反日教育の凄まじさが日本国民全員に知れ渡った。日中友好なぞ絶対にありえない絵空事だとも知れ渡った。

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日中関係

ぺりーが驚愕した日本の技術力。シナも驚愕

尖閣戦争を想定内に企業は入れるべき！

Re: 日本人の嘘

Re: 崩壊した、中国(対日制裁）の論理

Re: 崩壊した、中国(対日制裁）の論理

Re: 崩壊した、中国(対日制裁）の論理

Re: 崩壊した、中国(対日制裁）の論理

崩壊した、中国(対日制裁）の論理

Re: 日中関係

Re: 日中関係

Re: 日中関係

日本は世界連邦政府樹立に尽力すべき

ダライラマの世界

ある人物を悪と決め付け失脚させる中国

Re: 中国と付き合いたく無いと言う人達へ。

Re: 中華人民共和国は清朝後継国家にあらず

Re: 一円野郎←尖閣の日本領有権

中華人民共和国は清朝後継国家にあらず

Re: さて、尖閣問題は飽きた。←そうかな？

Re: 一円野郎←尖閣の日本領有権

Re: 一円野郎よ、

さて、尖閣問題は飽きた。←そうかな？（笑

中国と付き合いたく無いと言う人達へ。

Re: 一円野郎 転写

一円野郎

日本の自大夜郎主義

中華自大夜郎主義と言う言葉。

Re: 一円野郎よ、

Re: 一円野郎よ、

一円野郎よ、

さて、尖閣問題は飽きた。

尖閣：人民を煽動し自ら首を絞める中国（笑

Re: 広州交易会

Re: 匿名を名乗る阿呆に用なし

Re: 日本テレビの報道

匿名を名乗る阿呆に用なし

広州交易会

Re: 共産支那に固有の領土なんぞなし

Re: 日本テレビの報道

共産支那に固有の領土なんぞなし

Re: 一円野郎　　　　転写