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原カナン文字と甲骨文字の類似性

投稿者： kirameku9umi 投稿日時： 2012/05/15 12:38 投稿番号： [189126 / 196466]

甲骨文字【亀卜(きぼく)】に関して、私はこれも西アジアからもたらされた【文字というアイデア】からインスピレーションされたものだと考察している。

おそらく甲骨文字は、紙の原型がエジプトのパピルスであったように、青銅器以前に用いられていた銅の加工技術と共に、西アジアからもたらされた原カナン文字などが、その源流だろう。（楔形文字など、西アジアでの文字の起源は中国の甲骨文字などよりさらに古い歴史がある）

【参考・・・金属の利用は、紀元前約７千年頃、西アジアと東南ヨーロッパで自然銅を溶融し鋳型に入れて生成する冶金方法が発明される。その後、銅に錫や砒素を混ぜて実用に耐える強度を持つ青銅がメソポタミアを中心にした西アジアで発明された】

私がそう考えた理由の一つに骨文字と原カナン文字の類似性がある。

甲骨文字
http://www.weblio.jp/content/%E7%94%B2%E9%AA%A8%E6%96%87%E5%AD%97
原カナン文字
http://www.eonet.ne.jp/~libell/1alpha.html

このような着想をしているのは、私だけかと思っていたら、案外そうでもないようだ（笑）

ーーーーーーーーーーー
借用と発展 [編集] 　　現在までに発見されている文字体系は、あまり多くないいくつかの系統に分類できる。つまり、現在知られる文字体系のほとんどは、ほかの文字体系を借用し、発展させて成立したことがわかっている。借用はさまざまなレベルで行われるが、それぞれの系統には#分類の節で述べたさまざまな類型に属する文字体系が現れる。また、個々の文字体系の中でも、さまざまな造字手法を発展させてきた。

文字という着想
事実や意志の伝達を目的とし、耐久性のある媒体に記され、言語と関係した記号の体系、という着想。これには、一定の種類の記号だけを使うことも含まれる。この着想は単一の起源を持つと考える研究者もいるが、作業仮説の域を出ない。現在でも、この着想に基づいて計画的に文字体系をつくり出そうとする試みは多い】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%AD%97
ーーーーーーーーーーー

【縄文時代の外洋船を考える】で述べられている、甲骨文字の起源が倭人に由来するとの説も斬新でおもしろい。

【亀卜(きぼく)の中国発祥説も怪しくなってくる。常識的に大陸内奥の人々は海に疎遠で海に対し強い畏怖心を抱いていたと推察される。したがって渡航に対する技術的発展はＢＣ2000年頃までの古代中国において特筆すべき舟の成長は垣間見られず、命がけの渡航は極力避けていた筈と見られる。魏志倭人伝において倭人は良く潜水して魚介類を採取すると特徴を述べている。大陸人は滅多に海に潜水せず魚介類も倭人ほど精力的に採取していないと読み取れないことも無い。巫女を同行して亀卜(きぼく)の甲羅を殷王国に運んだのは航海術に優れる倭人(縄文人)だったと考える方が自然でなかろうか】

おそらく縄文人も渡航していたであろう古代東南アジア（スンダランド地域）が、西アジアからの海洋ルート・東シナ海とインド洋の中継地点でもあることを考えると、原カナン文字などから着想された文字のアイデアが縄文人に海からもたらされ、甲骨文字へと繋がったという発想もありうるのかなとも思う。

【参考・・・原カナン文字はヒエログリフを祖とし、フェニキア文字の前身であるが、西はアラビア文字、ギリシア文字、ヘブライ文字、ラテン文字、キリル文字、ティフナグ文字(ベルベル語の文字) から、東はモンゴル文字、一説によるとパスパ文字を経由してハングルにいたるまで、今日用いられているほぼすべてのアルファベットの原型ともなっている。このうちヘブライ文字は原カナン文字に最も近く、字形に変化が加えられているほかはほとんど同じであるが、ヘブライ語はカナン語群のひとつであり、太古の発音では、原カナン文字のもとになった言語とほぼ同じ子音体系を有していたことを考えればそれも驚くにはあたらない。】

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Re: ｊｐｔｍｄ2004氏の投稿はいつも爆笑物

投稿者： rugaruga12 投稿日時： 2012/05/15 09:41 投稿番号： [189125 / 196466]

>これは、歴史の動き、経緯ですな。

で、そのカイロだかポツダム宣言だかを堅持した結果、尖閣諸島は日本領であると。
それがなにか？

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Re: この世でもあの世

投稿者： sinacikuman7878 投稿日時： 2012/05/15 05:25 投稿番号： [189124 / 196466]

それに加えて、チベットもとってしまったよ。

日本のダライラマが誰かは知らないがアメリカ本土とか、近場を望むならグァムあたりに
逃げるんかな。

貴殿こそ、いまのうちに逃げた方が良いと思うよ。

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この世でもあの世

投稿者： sinacikuman7878 投稿日時： 2012/05/15 05:20 投稿番号： [189123 / 196466]

・東トルキスタン・うちモンゴル、満州も取れたんだからセンカク如きは当然
で、日本もとれると予測するのは順当な考えであろう。

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Re: 尖閣が清朝領ではないと清朝が認めてい

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/05/15 00:35 投稿番号： [189122 / 196466]

日本は戦争に負けたアルネ。
なんとか宣言とかかんとか宣言を履行する誓ったあるな。
日本の領土は本州、九州、四国、北海道たけ。
あとはみーーーーーーーーんな中国様のものあるよ。

最終的にはこんな感じじゃないですか？

泥棒に理論なんて必要ないかもしれませんけど。。

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尖閣が清朝領ではないと清朝が認めている

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/05/14 23:27 投稿番号： [189121 / 196466]

2010年12月01日（Wed）　下條正男（拓殖大学教授）

中国が尖閣諸島の領有権を主張する根拠は、「昔から台湾の一部だった」ということである。だが、その主張を根底から覆す証拠が、拓殖大学・下條正男教授の調べで見つかった。その証拠とは、中国の地理書『大清一統志』に出てくる「北至鶏籠城」という記述。これは、台湾府の北限は「鶏籠城」までであり、尖閣諸島が台湾の領土に含まれていなかったことを意味する。

下條：＜国立公文書館等には清の乾隆帝（1711〜1799年）の勅命によって編纂された『大清一統志』という地理書が所蔵されています。これは、清朝の時代に編纂され、1744年に全356巻として完成したものです。いわば、中国の中央政府が国家事業として編纂した勅撰本ですが、その巻260で、台湾（府）の北東の境を、「北至鶏籠城」（北、鶏籠城に至る）と記述しているのを見つけました。鶏籠城は、台湾本島の北東部に位置しており、現在の地名では「基隆」付近です。基隆と尖閣諸島は約200kmも離れており、その間には棉花島や花瓶島といった島々も存在しますが、『大清一統志』では、それらの島々さえ台湾の領土の範囲に含めていないのです。つまり、1895年に日本政府が尖閣諸島を領土に編入したとき、そこが「無主の地」であったという日本側の主張は正しい、ということになります。中国は、尖閣諸島を「昔から台湾の一部だった」という理由で領有権を主張していますから、その主張を根底から覆すことができるわけです。現に『大清一統志』に収録されている「台湾府図」（写真1）でも、「鶏籠城界（境）」と記述されていますし、同時代に地方政府が編纂した『台湾府誌』にも同様の図（写真2）と記録があります。＞

これ以上何をかいわんやだな（苦笑）。

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胡主席が事実上会談拒否(笑)

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/05/14 21:09 投稿番号： [189120 / 196466]

北京くんだりまで出向かせといて会わないﾎｽﾄ国のﾄｯﾌﾟ(笑)
子供じみてるね(笑)
でもほっとしてる日本人多いかも(笑)
丁重に扱われてたら､
何を掴まされた?
何を約束した?
ﾊﾆｰﾄﾗｯﾌﾟに既にかかっちまったか?と
こちとら疑心暗鬼(笑)
会ってもらえない!(￣□￣;)!!
案外やるじゃん｡
見直した…(笑)
ﾏｽｺﾞﾐによる報道も告知も殆どないのに､
どんどん集まってる尖閣募金に示されてる
日本人の意志も無視できないだろうしね｡
野田総理も｡

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Re: ｊｐｔｍｄ2004氏の投稿はいつも爆笑物

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/05/14 20:59 投稿番号： [189119 / 196466]

>他国の固有領土を、国際法より、奪い取れると未だに思う日本は、再びお尻を叩かれるよ。

↑ん〜、チャンコロは情け無いなぁ〜。それを言うならチベット・東トルキスタン・うちモンゴル、それとな満州もお前等の民族のものではねえなぁ〜。
ハヨ滅べ〜！強盗民族。

少数民族の言語、文化を守っているとは到底思えないシナの畜生はjptmd2004。

シナ人は自国の民族を悉く大虐殺してきた歴史を、何も学んでいない。又真実の歴史を学ぼうともしない。

こんなのが世界のリーダー取れると思うのは、キチ外だね〜。

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議論がかみ合わない？

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/05/14 20:20 投稿番号： [189118 / 196466]

いえ、最初から支那人は議論する気などありません。

彼らがしているのは、声闘です。

どのような事実が目の前に突き付けられても、彼らは平然とすり替えや強弁を繰り返すでしょう。

彼らにとって重要なのは真実の追求ではなく、負けないことなのですから。

たとえ世論調査で支那が世界から嫌われているという結果が出ても、世界中から尊敬され愛されていると言ってのけるでしょう。

国の崩壊を目の当たりにしても、発展し続けていると言い放つでしょう。

なんか、朝鮮人と似ているかも。。

あ゛、だから支那と南鮮だけで会談が組まれたのですね☆

似た者同士ですものね☆☆

日本は支那人と朝鮮人の中に入れなくて残念です。

とっっっっっっっっっっても、残念です。

(´ー｀)┌フッ

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胡は機嫌が悪いそうだ（笑

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/05/14 19:10 投稿番号： [189116 / 196466]

だから、韓国の李には会っても、野田には会うことすら拒否したそうだ（笑

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米国は戦術核を東アジアに展開するそうだ

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/05/14 19:07 投稿番号： [189115 / 196466]

これは、地上配備や航空母艦配備の戦闘機から発射できる。空母戦闘機６０機がこれを抱えて攻撃したらどうなるかな？　地上配備の数百機の戦闘機がこれを抱えて攻撃したらどうなるかな？　搭載は戦闘機だけではない。日本に１００機あるP3Cには２発搭載できる。いや、４発だったかな？（苦笑）　また、バージニア級原潜は、１艦で１６５発の巡航ミサイルを搭載しているから、これをすべて戦術核巡航ミサイルにしたらどうなるかな？　攻撃された国は防ぎようがないな。

ま、米国のこの動きは北朝鮮に対してということらしいが..（苦笑）

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Re: ｊｐｔｍｄ2004氏の投稿はいつも爆笑物

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2012/05/14 18:30 投稿番号： [189114 / 196466]

＞だから尖閣諸島は返還すべしとされた領域には含まれていないことは連合国のアメリカでさえ認めている。
＜＜＜

これこそ、お前さんの冠違い。アメリカに告訴されるよ。少し勉強しておいてね。

連合国のアメリカでさえ→？？？。

＞ところが国連による調査で、尖閣諸島周辺にイラクの石油埋蔵量を上回るほどの海底資源が眠っていることが指摘された途端、中国や台湾は領有権を主張し始めた。
＜＜＜

日本人の嘘つきは、世の中の事実でない

日本とアメリカが施政権どうこういうからことに対した声明である。

他国の固有領土を、国際法より、奪い取れると未だに思う日本は、再びお尻を叩かれるよ。

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中国様の核心的利益←バカの一つ覚え（笑

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/05/14 18:24 投稿番号： [189113 / 196466]

世界の誰もそんなもん認めてはおらぬ（笑

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Re: ｊｐｔｍｄ2004氏の投稿はいつも爆笑物

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2012/05/14 18:21 投稿番号： [189112 / 196466]

日本は、中国様に言われたがままに、SF話が所詮中国様の前ではまったく無効で、カイロ宣言、ポツダム宣言を原点と起点にして忠実に願に守ると固く約束した。
これは、歴史の動き、経緯ですな。

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Re: 歴史の教室←反論しよう＾＾

投稿者： rugaruga12 投稿日時： 2012/05/14 18:20 投稿番号： [189111 / 196466]

＞お願い以前には、日本人の恥部を曝してはいけない。

提示できないということはあなたの言っていることになんら根拠ない＝大法螺を吹いているということですが。
正直そちらの方がよほど恥ずかしいですよ。まぁ、恥と言うものを理解できていればですが

＞お前さんはゼロ歳だな。

なにが？

＞バカなんだから、そう思い込んでも結構なことですよ。

大馬鹿に言われるとは光栄の至りですかな

＞「管轄外」としながらも、清に賠償金を要求したんだろう。

順番逆ですな。

日本側が「台湾に主権があるならこの事件（牡丹社事件方）の責任取れ」といったのに対して清側は「化外＝国家の統治の及ばない地（大辞泉より）だから知らない」といったから日本側は沖縄県民の権利を守るため行動を起こしたのですが。

で、日本側が調子よくやっているのをみてそれを横取りしようと軍事力をちらつかせて台湾を持っていったと。

仮に化外のもう一つの意味である「自国領でも文明の及ばない地」、であるったならば賠償責任が発生しますが清国側は交渉時に「そんな責任はないとい」て拒否している以上台湾も沖縄も自国領と言う認識は日清交渉時にはなかったと。
当然その沖縄よりにある尖閣諸島も同じであると。

＞俺に何か要求するよりも、元レスの書いた方に説明してもらうことだな。

つまり提示できない＝あなたの言っていることは妄想の産物であると。

＞新聞を参考にね。

こういうの？
「世界に良い影響」日本トップ…ＢＢＣ読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120510-OYT1T01606.htm

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Re: 日本の新幹線は中国にはムリだな

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2012/05/14 18:11 投稿番号： [189110 / 196466]

日本の技術がもう遅いから、そのままでは時代に沿わず使えなくなった。

IbmのDOS−Vもな、技術を公開してから、10年もたったか、たたないうちにね、、、
SNYは、アメリカが大黒柱の株主となって、今でも日本企業とはな。

日本人は技術では今まで韓国人をずっと、思い切りバカにしてきたが、今は立場が逆転にバカにされている立場にあるな。

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世界ウイグル東京会議でビビる中共（笑

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/05/14 18:06 投稿番号： [189109 / 196466]

ま、西側世界最強の対中国カードを日本は中国様に見せつけたということだな。レアアースどころの騒ぎではなくなる。ウイグル人が東京に来たいたいというのであるから、国際刑事機構が指名手配している犯罪者や過去に日本で犯罪を犯していないかぎり、彼ら/彼女らの日本入国は日本政府でも拒否できない。観光旅行しようが、ビジネストークしようが、集まって会議しようが、日本の国内法に抵触でもしないかぎり、自由だな。チベット人たちも東京に来るかも知れんな。その内、ウイグル人やチベット人以外の中国少数民族が大挙して東京会議を開くかも知れんな（苦笑）。

おっと、世界人権会議というものあるな。これには中国人人権活動家も大挙して参加するかな？（苦笑）

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Re: ｊｐｔｍｄ2004氏の投稿はいつも爆笑物

投稿者： panaledlife 投稿日時： 2012/05/14 17:53 投稿番号： [189108 / 196466]

＞カイロ宣言、ポツダム宣言は、日本が侵略より得たすべての領域、窃取したすべての領域、かすめ取ったすべての領域を主に、現物として返還すべしと規定していた。

だから尖閣諸島は返還すべしとされた領域には含まれていないことは連合国のアメリカでさえ認めている。
ましてや中国も尖閣諸島を返還すべき領域には含めていなかった。
なぜなら尖閣諸島は他国から奪ったものではなく、無主地だあった所を日本の領土に編入し、清国もそれを認めていたからだ。
中華民国成立後も一度も日本の領有について中国は日本に対して異議を申し立てず、中華人民共和国成立後もアメリカ軍が軍事演習に利用していたにもかかわらず、中国は何ら異議を申し立てず、日本にアメリカ軍が尖閣諸島の使用を解いて返還した後も何ら異議を申し立てなかった。
ところが国連による調査で、尖閣諸島周辺にイラクの石油埋蔵量を上回るほどの海底資源が眠っていることが指摘された途端、中国や台湾は領有権を主張し始めた。
しかし、台湾や中国のそのような身勝手な領有権主張は国際法上認められるものではないことは明らかである。

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Re: ｊｐｔｍｄ2004氏の投稿はいつも爆笑物

投稿者： rugaruga12 投稿日時： 2012/05/14 17:52 投稿番号： [189107 / 196466]

>お前さんが日本人を嘘ついてまでバカにしているんだ。
日本人でもないお前さんのあほな投降内容を納得が逝き追認した婆かRNも日本人を根こそぎにバカにしている代表選手でもあるな。

つまり有効な根拠や反論も出来ずこういう風にわけのわからん戯言ほざいて誤魔化そうと。
相変わらずですね。

＞カイロ宣言、ポツダム宣言は、日本が侵略より得たすべての領域、窃取したすべての領域、かすめ取ったすべての領域を主に、現物として返還すべしと規定していた。

しかし、具体的にどのあたりをどこに返還する可などは決まっておりません。
それが決まったのがSF講和条約ですが。

そもそもこの宣言にしても関係あるのは中華民国であって中華人民共和国と言ういまだ誕生していない国ではありませんが。

＞SF話は、もちろん正統の中国に認められていないものの

あなたの言う正当な中国とやらは太平洋戦争の時には存在すらしておりません、そして当然ですがその戦後処理に当たるSF講和条約とは無関係ですのであなたがどう喚こうが認めようと認めまいと一切関係ございませんし、知ったことでもございません。

＞俺の温情により日本人教育しつつあるものの

馬鹿も休み休み言った方がいいですよ。あなたの場合は馬鹿を休んだら何が残るかは知りませんが。

＞最初から日本人をバカにしているよ。

日本人の部分を「jptmd2004」に訂正すれば否定しませんけど。

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Re: 歴史の教室←反論しよう＾＾

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2012/05/14 17:46 投稿番号： [189106 / 196466]

＞で、どこの行政区分に入っていたので？お教え願いたいが
＜＜＜

お願い以前には、日本人の恥部を曝してはいけない。

＞つまり中華民国を侵略し、追い出して成立したのが中華人民共和国であると。
＜＜＜

お前さんはゼロ歳だな。

＞しておりません。ついでに言えば尖閣諸島は台湾ではなく沖縄に付属した島々です。
＜＜＜

バカなんだから、そう思い込んでも結構なことですよ。

＞そして清にとっての台湾は「管轄外」と名言しておりましたけど。それを日本がうまく進行した結果、横から掻っ攫っただけにすぐませんけど
＜＜＜

お前さんはバカなんだからか、「化外」の意味が分からず、「管轄外」に訳しているんだろう。
「管轄外」としながらも、清に賠償金を要求したんだろう。

＞で、それを示す公的な文章の提示を求めますが。なければただの与太話です。
＜＜＜

お前さんは、あほだからか、俺に何か要求するよりも、元レスの書いた方に説明してもらうことだな。

ようはお前あｓんがバカだからか何をなすべくか、生きるまで分かっていない。

＞＞日本人は選挙するだけで、政治家以上に有能と自負している、よな。

共産党員であらずんば人にあらずの非民主主義国家ではそうでしょうね。＜＜＜

日本は、信用されていない国って、アメリカが言っているよ。
今日の新聞を参考にね。

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Re: ｊｐｔｍｄ2004氏の投稿はいつも爆笑物

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2012/05/14 17:31 投稿番号： [189105 / 196466]

>で、具体的には？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=189100

お前さんが日本人を嘘ついてまでバカにしているんだ。
日本人でもないお前さんのあほな投降内容を納得が逝き追認した婆かRNも日本人を根こそぎにバカにしている代表選手でもあるな。

カイロ宣言、ポツダム宣言は、日本が侵略より得たすべての領域、窃取したすべての領域、かすめ取ったすべての領域を主に、現物として返還すべしと規定していた。

SF話は、もちろん正統の中国に認められていないものの、日本に、カイロ宣言、ポツダム宣言が規定した、返還すべくすべての領域に対して、ｓF話以降、権原などを放棄しもう2度と要求するなと規定していた。

お前さんは、頭が可笑しいんだから根底から、
俺の温情により日本人教育しつつあるもののと違って、最初から日本人をバカにしているよ。

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古代中国の礎を築いたのは縄文人・・・②

投稿者： kirameku9umi 投稿日時： 2012/05/14 15:05 投稿番号： [189104 / 196466]

中国の殷（いん）（約3600〜3000年前）の遺跡から漆器の一部が発掘されていた（紀元前13世紀の棺桶の塗料として用いられていた）ので、漆器は中国が発祥地で、漆器の技術は漆木と共に大陸から日本へ伝わったと考えられていた。ところが、北海道の南茅部町の垣ノ島B遺跡から中国の物を大幅に遡る約9000年前の縄文時代前期の漆器が見つかり、また漆木のDNA分析の結果、日本のウルシの木は日本固有種であることが確認された。このことから、漆器の日本起源説も主張されるなど漆器の起源については議論が続いている。日本では垣ノ島B遺跡の出土品に次いで約6000年前の朱塗りの櫛(鳥浜遺跡)も発掘されている。現在、中国で最古の物は長江河口にある河姆渡遺跡から発掘された約7000年前の漆椀である。（日本で縄文時代に作られていた漆器は朱のみ。黒の漆器は弥生時代以降)。河姆渡遺跡や殷王朝の漆ＤＮＡ分析が進めば倭人(縄文人)の足跡が更にクローズアップされるかもしれない。

亀卜(きぼく)の中国発祥説も怪しくなってくる。常識的に大陸内奥の人々は海に疎遠で海に対し強い畏怖心を抱いていたと推察される。したがって渡航に対する技術的発展はＢＣ2000年頃までの古代中国において特筆すべき舟の成長は垣間見られず、命がけの渡航は極力避けていた筈と見られる。魏志倭人伝において倭人は良く潜水して魚介類を採取すると特徴を述べている。大陸人は滅多に海に潜水せず魚介類も倭人ほど精力的に採取していないと読み取れないことも無い。巫女を同行して亀卜(きぼく)の甲羅を殷王国に運んだのは航海術に優れる倭人(縄文人)だったと考える方が自然でなかろうか。その主人公は伊豆海神族の分派とされる壱岐か対馬の重要中継基地の末裔だった可能性は高い。

　縄文時代早期に陸稲を日本にもたらしたのは渡来人では無く倭人(縄文人)の可能性は高い。大陸水稲種の8種類の中から2種類の上質米を選別し持ち込んでいることから陸稲栽培に習熟した倭人(縄文人)が日本の風土や味覚に適合した水稲米を厳選し日本に持ち込んだ可能性が高い。全中国には8種類の水稲の遺伝子が存在するが、朝鮮には7種類の遺伝子が確認され、日本で最も栽培される優良米1種類が朝鮮半島に欠如されることにより、これまでの定説であった稲の朝鮮半島経由説は否定されることに至り、長江下流域の河姆渡遺跡(かぼといせき)から直接移入されたとの説が有力になりつつある。生粋の中国人が戦禍を逃れ稲を携えて渡来したという定説も水稲栽培が相当古い時代と判明しつつあることから、当時の彼らが有する渡航能力を鑑みても疑問符を打たざるを得ない。アイヌ人・倭人・琉球人が共有する世界的に極めて特異な遺伝子は、中国並びに朝鮮半島の人とはっきりと相違していることからも裏付けられている。

ーーーーーーーー中略ーーーーーーーーー

　「記紀」において、何故か異民族間の言語の障壁に関する記録が無い。特に神々間において意思疎通は全く感じられない。これは何を意味するかだ。日本人の血液ＤＮＡ分析並びに言語解析などを鑑みても、大陸半島からの渡来人は極めて少数だったことを意味する。私は倭人(縄文人)の大陸半島からの出戻りと解釈している。つまり、相当古くから倭人の村落が大陸半島南部や河姆渡遺跡(かぼといせき)付近に形成され頻繁に日本本土との交流がされていたとの説を取る。韓国において約8000年前の松の木の丸木舟が発掘されたとの新聞報道に接した。約12000年前〜7000年前まで大陸半島の樹木状況を勘案した上でＤＮＡ鑑定結果を進めるべきと思う。外から持ち込んだ丸木舟だった可能性は無いと否定はできないだろう。

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古代中国の礎を築いたのは縄文人・・・①

投稿者： kirameku9umi 投稿日時： 2012/05/14 15:04 投稿番号： [189103 / 196466]

私は・・・黄河文明（漢民族の文化）よりさらに古い、最古の中国文明である長江文明（漢民族ではない文明）の礎を築いたのは、倭人（縄文人＝弥生人）だと考察している。

しかし、この思いは考古学を学べば学ぶほど、皆同じ結論にたどり着くようだ。

【縄文時代の外洋船を考える】
http://mishimasatoyama.web.fc2.com/page139.html

以下・・・抜粋

三内丸山遺跡(さんないまるやまいせき)その他遺跡から出土した籃胎漆器(らんたいしっき)である。樹木や竹のひごを編んだ籠にベンガラ漆を塗ったもので、編み込みの技術力の高さに驚かされる。もう一つ着目したのは北海道・青森・秋田をはじめ全国の遺跡から出土した瀝青(天然アスファルト)である。旧約聖書に記されるモーセのパピルス籠やノアの方舟の防水に使われたアスファルトが、遥かに遡る縄文時代に使われていたのである。

　上記の遺物は、縄文時代のダイナミックな交易と植物栽培の継続を背景とする手工芸の発展向上を雄弁に物語っている。これまで過小評価されて来た縄文時代は、予想をはるかに超えた文化水準に達していたのである。近年まで私達日本人は、進んだ技術や文化は何でもかんでも中国大陸からの移入と考えられて来たが、下記に詳細を述べるが漆は日本独自の自生植物であり、中国の殷遺跡より発掘された漆器より数千年も遡る縄文遺跡から籃胎漆器が発掘され、漆文化の中国への輸出説も語られ始めている。

　更に注目されるのは、中国の殷王朝における主要貨幣に使われた沖縄ないし伊豆八丈島産の宝貝(コヤスガイ等)の供給者は縄文人(倭人)ではなかったか、という見方もある。なぜなら、内陸内部の文明では遠路航海し得る舟は無かったろうし渡航術も稚拙だったと見るのが自然だからである。糸魚川産の翡翠や隠岐島・姫島・白滝産の黒曜石が大陸の遺跡から発掘されるなど海洋民族・縄文人(倭人)による渡航活動によるものと思われるのである。貝はめったに自国民直接入手困難品だったから貨幣に使われたのである。

さて、中国の古文献を紐解くと朝鮮半島南岸・中国大陸南岸に倭人が古より存在していることが記せられている。大陸の人々は鯨面分身(入れ墨)をもって倭人と認識していたようで、東方の島国から来ている海人と判別している。遠路航海のため水補給等のできる陸地に寄港地として港町(部落)を築いていた可能性は高く、紀元前後には倭人(縄文人)は中国大陸に間違いなく渡航していたことが分る。

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Re: 歴史の教室←反論しよう＾＾

投稿者： rugaruga12 投稿日時： 2012/05/14 11:25 投稿番号： [189102 / 196466]

>清は明と満を一つにして、税金を取り続けて300年

で、どこの行政区分に入っていたので？お教え願いたいが

＞台湾へ追い出された空っぽい中華民国から中華人民共和国へ。

つまり中華民国を侵略し、追い出して成立したのが中華人民共和国であると。

＞当時の清も、台湾すら日本に割譲した以上、台湾に付属した島々に異議などを唱えられないよ。

しておりません。ついでに言えば尖閣諸島は台湾ではなく沖縄に付属した島々です。
そして清にとっての台湾は「管轄外」と名言しておりましたけど。それを日本がうまく進行した結果、横から掻っ攫っただけにすぐませんけど

＞お前さんには、深いところが溝となることが分からないだけの話だよ。

で、それを示す公的な文章の提示を求めますが。なければただの与太話です。

＞日本人は選挙するだけで、政治家以上に有能と自負している、よな。

共産党員であらずんば人にあらずの非民主主義国家ではそうでしょうね。

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Re: ｊｐｔｍｄ2004氏の投稿はいつも爆笑物

投稿者： rugaruga12 投稿日時： 2012/05/14 09:40 投稿番号： [189101 / 196466]

＞日本人が如何にばからしいか証明することになる。

で、具体的には？

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Re: ポツダム宣言に固執する投稿があるが、

投稿者： rugaruga12 投稿日時： 2012/05/14 09:39 投稿番号： [189100 / 196466]

>お前さんの考えは、正しければ、中華民国が日本による台湾の返還を受け入れてはいけないことになってしまう。

日本の方も”放棄”はしてもどっかに”返還”した覚えはございませんので。
それがなにか？

＞お前さんは、目の前にあることすら認識できていない。

サンフランシスコ講和条約の条文を認識できなからではないかと。

＞日本は、中国を代表できなくなった亡命政権といくら契約しても、効力がない。

それを主張するのは勝手ですがそうなるとSF講和条約に基づく太平洋戦争に関する戦後処理には中華人民共和国は口を出す資格はないですが。

なにせ自他とも後継政権ではない以上、建国前のお話とは無関係ですので。

＞泥棒がものを盗む目的の一つは使うことにある。ものを盗み、長く隠し続けて使っているからと言って、自分のものにはならない。

それはチベットやウイグルあたりのことでしょうか？

＞お前さんは国家の概念が理解できていないから、そう認識しているだけのことだ。

繰り返しになりますが「イタリア政府とローマ帝国は同じ国」とか言う概念は理解できませんし、国際的に見てもローマ帝国には敬意を払ってもイタリア人ですらそんなあほなことは言っておりません。

＞現実は、日本も中華民国を切り捨て、カイロ宣言とポツダム宣言の条項を厳格に守ると中国に保証した。

その具体的内容がSF講和条約ですが。
ついでに言えば中華人民共和国にはその内容を口出す権利はございません。

＞盗んだものをすべて返還しなければいけない。

だったら中国はチベットとかウイグルを地元民に返還したらどうだね？

＞お前さんがどう思い込もうとしようか、関係なく
現実社会はこう動いてきた。

と言う夢を見たと。続きは布団おなかでどうぞ。

＞中国はSf話を認めることもなく、ずっと無効にし、

無効ではなくて無関係ですよ。

＞日本はそれに忠実にしたがってカイロ宣言、ポツダム宣言の条項を履行すると固く中国に約束した。

でそれがSF講和条約なんだが？

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日本の新幹線は中国にはムリだな

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/05/13 23:11 投稿番号： [189099 / 196466]

中国は日本のメーカーが中国へ提供した新幹線車両そっくりのものを作り、速度を上げて「我々のは日本の新幹線より速い。我々より遅い日本の新幹線をなぜ真似る必要があろうか。中国の新幹線は我々中国人が独自に開発したものだ！」と豪語したいたな。しかし、見かけ、外観が日本の新幹線そっくりときては、中国の豪語は笑い話でしかない。一朝一夕ではマネできない。車両は多数の部品の集合体であり、その多数の部品一つ一つに長年の研究開発を積み重ねてきたおよそ数百社にものぼる専業部品メーカーが存在する。このような最高品質を製造する専業部品メーカーは、中国には１社もない。

粗悪部品を集めて、見かけは日本の新幹線車両らしきもの作っても、各部の部品品質に信頼も耐久性もないから、数年で故障するか事故ってしまう。加えて、新幹線を走らせるレール等のインフラも粗悪品である。運行ノウハウも小学生レベルだな。こんな新幹線には乗りたくないな。いつ大事故が起きても不思議ではないからな。こういう結果を招いたのは、中国人のすぐに頭が大きくなる性が一番の原因だと考える（苦笑）。

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アジアの鼻つまみ野朗＝シナの胡菌盗主席

投稿者： dobuitato_ri12 投稿日時： 2012/05/13 22:49 投稿番号： [189098 / 196466]

アジアのあちこちで「盗人行為」をする、うす汚い国チャイナ。
その頭目の胡菌盗はアジアの嫌われ者、いや世界でも嫌われている。

フィリッピンでもベトナムでも他人のポケットに手を突っ込む盗人。

いい加減に覇権主義を止めろ。

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、核心的利益は中国の専売特許にあらず

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/05/13 22:46 投稿番号： [189097 / 196466]

中国が核心的利益云々を主張するならば、中国が言わんとするような核心的利益は、台湾にも、フィリピンにも、べトナムにも、インドネシアにも、そして日本にもある。チベット人にも、ウイグル人にも、内蒙古人にもある（笑）。中国は、核心的利益は中国だけにしか存在しないと考えているようなら、まったくのドアホと言えるな（笑）。

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Re: 中国に居る日本人は、共産党の人質

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/05/13 21:16 投稿番号： [189096 / 196466]

全く、仰るとおりですね〜。

第二の福沢諭吉を誕生させなければ為りませんね〜。

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Re: 中国に居る日本人は、共産党の人質

投稿者： stmtr314stmtr 投稿日時： 2012/05/13 19:10 投稿番号： [189095 / 196466]

中国から手を引けば良いだけの日本の心配をしている人も居ますが、
孔子を上げたり、孔子を貶めたり、とコロコロ変わる共産党政権は、
清朝の半分の期間さえ続くでしょうか、、、、笑
支那人というゴミが日本に漂着しないように用心しましょう。

＞＞＞
中国・支那に居る日本人は、共産党の人質ですから、
尖閣諸島等の事件があったら、銃殺か、縛り首か、リンチ殺人でしょう。

歴史を踏まえれば、中国・支那は前科十数犯の強盗殺人民族ですが、
そんな強盗殺人民族と、拳銃も持たずに丸腰で商売するとは、
イヤハヤ経済界も気でも触れたのでしょう、、、、笑。

それ以上にキチガイなのは朝日・岩波・ＮＨＫ等のマスコミですが、
中国・支那という民族の存在自体が犯罪なのに、
何故か中国・支那人にはきわめて優しいとは、、、、付ける薬が無い

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国の借金

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/05/13 18:46 投稿番号： [189094 / 196466]

国債の引き受けの94%は日本人ないしは日本の企業ですから、イコール国民の側から見れば資産となりますね。

それ以前に、ふつうは資産と負債の差が論議されるべきなのなのに、日本の場合は資産を公表していないらしいです。

ですから、国債残高の額だけが独り歩きしている感じがします。

まあ、赤字国債をなんとかしなければならないのは事実ですけどね。

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Re: 中国に居る日本人は、共産党の人質

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2012/05/13 14:10 投稿番号： [189093 / 196466]

人質になったとしても、今日の日本で死を待ち、自殺するよりましだとのことだな。大笑い

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中国に居る日本人は、共産党の人質

投稿者： stmtr314stmtr 投稿日時： 2012/05/13 13:57 投稿番号： [189092 / 196466]

中国・支那に居る日本人は、共産党の人質ですから、
尖閣諸島等の事件があったら、銃殺か、縛り首か、リンチ殺人でしょう。

歴史を踏まえれば、中国・支那は前科十数犯の強盗殺人民族ですが、
そんな強盗殺人民族と、拳銃も持たずに丸腰で商売するとは、
イヤハヤ経済界も気でも触れたのでしょう、、、、笑。

それ以上にキチガイなのは朝日・岩波・ＮＨＫ等のマスコミですが、
中国・支那という民族の存在自体が犯罪なのに、
何故か中国・支那人にはきわめて優しいとは、、、、付ける薬が無い

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Re: むちゃくちゃな、悲しい国やねん

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2012/05/13 13:35 投稿番号： [189091 / 196466]

http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

数値替りのUPUP速さで眩暈がするほど、
日本人は幸せ国の債権者ですね。

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Re: 中国の新幹線は完全に日本とドイツの技

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2012/05/13 13:22 投稿番号： [189090 / 196466]

日本人は数値からみれば、より高いスピードで安全走行できないな。
中国の技術を越えた安全で早い新幹線を開発しているんですね。

日本人はあらゆる面では、最近の韓国人に負けています。
日本人は自殺率も高く、もう未来がないな。

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Re: 中国の新幹線は完全に日本とドイツの技

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2012/05/13 13:11 投稿番号： [189089 / 196466]

>日本の新幹線には元々,中国の新幹線が記録している早さを出す能力があった。
<<<

お前さんが嘘ついていないと言いたければ、比較数値で説明がないと、嘘になるな。

＞ただ安全性の問題から、日本は中国に技術提供するに当たって、契約で規制した速度以上出さないように明文化した。
＜＜＜

川崎が日本の代表になれるかどうか知らないが、とりあえず、まったく正しいことをしたが、以来、技術革新でバージョンアップされたら、当然より早いスピードが出るわな。

＞死者を多数出す重大事故を引き起こした。＜＜＜

お前が勘違いしたわな、事故の起こったところはDで、世界一最速に走行した高速鉄道Gとは、まったく関係のないところにある。
事故のあった線路は、未だに最速Gが走っていないよ。
たまたま、事故がGが走り始めた時期と重ねてただけのこと。

＞元々、日本の新幹線には速度を出す能力があったのだから、日本の技術で作った中国新幹線で速度が出るのは当たり前。
＜＜＜

日本の数値では、そう出せなかったな。

＞日本から提供された技術で作っただけの物を特許申請するなど中国は厚かましいにもほどがある
＜＜＜

お前たちはWINDOWS−OSを走った関連した技術を厚かましくいっぱい特許申請し、商売もしているな。
お前たちは、他国の資源に基づいて厚かましく生きているな。

ものが中国で製造された以上、改良した本体、設備、周辺技術に関連する特許がいっぱい取れるよ。

＞愚かで駄目な中国人は安全性よりも速度を自慢する道を選択したのだ。
そんな中国人の選択した愚かな道になんで日本がついて行かないといけないの。　馬鹿。＜＜＜

遅くしたからって事故がないと思うのがあほらしい。日本の在来線も遅いが、事故も多大に発生しているな。

新幹線技術よりもより危険で空を飛ぶ技術もあるが、お前たちは厚かましく空を飛んだな。

プラットファームに基づいてそれ以上に改良、改善した技術が開発され続けていくるのが理解すらできないお前が、バカ以上か、バカ以下、どっちもどっちだな。

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Re: 中国の新幹線は完全に日本とドイツの技

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2012/05/13 03:06 投稿番号： [189088 / 196466]

中国人って馬鹿だね。
日本人が中国での安全運行を願って、愚かな中国人が安全を無視して日本の技術で作った新幹線で速度超過して暴走運転で死者を出したりしないように
速度制限を契約に盛り込んでいたのに、それを無視して人殺し事故を開業早々起こしたんだよね。

中国人って馬鹿だよね。　　 (^^)

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Re: むちゃくちゃな、悲しい国やねん

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2012/05/13 02:59 投稿番号： [189087 / 196466]

中国で男が自爆、４人死亡　雲南
＞2012.5.11 14:23 ［中国］

＞　１１日の中国国営新華社通信（英語版）によると、
＞中国雲南省昭通市巧家県にある村の事務所で１０日、
＞男（２６）が爆弾を爆発させ、
＞この男を含む４人が死亡、１６人が負傷した。

支那ちん中国って、ホント悲しい国だよねえ｡　 (^^)
jptmd2004さんなんか、日本で自殺が多いってしきりに強調しているけれど、中国では他人を巻き込む自爆は自殺に含めているのかね。　 (^^
中国人って昔からすることも言うこともjptmd2004さんと同じでめちゃくちゃだよね。(^^

白髪三千里　とか、支那珍中国人でないと言えないことだよ。
jptmd2004さんの発言なんか嘘とデタラメと大げさな内容ばかりだよ。

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むちゃくちゃな、悲しい国やねん

投稿者： yume_sarasa1211 投稿日時： 2012/05/13 02:47 投稿番号： [189086 / 196466]

中国で男が自爆、４人死亡　雲南
2012.5.11 14:23 ［中国］

　１１日の中国国営新華社通信（英語版）によると、
中国雲南省昭通市巧家県にある村の事務所で１０日、
男（２６）が爆弾を爆発させ、
この男を含む４人が死亡、１６人が負傷した。

　爆発は１０日午前９時ごろ、家屋の取り壊しを担当する事務所で発生。

当時、村民と当局者らが家の取り壊しをめぐる補償案に署名していた
ところだったという。

死亡したのは、男のほかに当局者１人と村民２人。

　男の地元でも家の取り壊しが行われていたが、
爆発を起こした村からは約１００キロ離れている。（共同）

★長野における支那人どもの暴動を忘れるな★

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