日中関係

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>アメリカの太股を抱く舐める

投稿者: monk_QT 投稿日時: 2001/07/17 16:13 投稿番号: [18600 / 196466]
アメリカに助けてもらったのは中国だ。
米国の介入がなければ、全中国が日本に
占領されていただろう。

大幅赤字?

投稿者: kokorozashi123 投稿日時: 2001/07/17 16:03 投稿番号: [18599 / 196466]
日本は、中国に対して大幅赤字だよ。

知らないようだね。

>中国に対し大幅赤字ってのは、まったく知らない。これはあんた片方的な考え方であり、むしろ日本マスコミの宣伝を受けて頭に残っているイメージでしょう。具体的な数字を提示してくれれば、もっと説得力あるじゃないですか。





報道、言論統制は、感謝をさせないようだね。

やはり、言論の自由が無くては、日中関係は改善しない。


言論自由と自称するあなたの国は、君が描いているほど美しい天国でもないよねえ。自分に都合がいいことしか報道せず、自分に都合の悪いこと軽描淡写だよ。アメリカの太股を抱く舐めるしか知らない屑だよ。

大幅赤字?

投稿者: kokorozashi123 投稿日時: 2001/07/17 15:48 投稿番号: [18598 / 196466]
日本は、中国に対して大幅赤字だよ。

知らないようだね。

知らない(知らされない)から、感謝しない。

報道、言論統制は、感謝をさせないようだね。

やはり、言論の自由が無くては、日中関係は改善しない。

そうだね 高速線は

投稿者: writing_writing_it 投稿日時: 2001/07/17 15:35 投稿番号: [18597 / 196466]
ドイツ実験線建設の時点で先が見えている話しだよね。

日本を利用して、ドイツとの交渉に強腰で臨みたいんでしょうが

見え見えだと言ってるよ。

貿易面ですか?

投稿者: writing_writing_it 投稿日時: 2001/07/17 15:28 投稿番号: [18596 / 196466]
日本は、中国に対して大幅赤字だよ。

知らないようだね。

知らない(知らされない)から、感謝しない。

報道、言論統制は、感謝をさせないようだね。

やはり、言論の自由が無くては、日中関係は改善しない。

ODA問題の本質

投稿者: Name_for_China 投稿日時: 2001/07/17 15:27 投稿番号: [18595 / 196466]
中国は日本のODAを必要としている。
条件が非常に寛大だからだ。
だからこそ、ODAは援助なのだ。

同じ金額を中国が国際金融市場で
獲得しようとすれば、負担は莫大で
中国のさまざまなプロジェクトが行き詰まるのです。

日本のODAの紐付きの度合いが小さいことは
国際的に認められていることだ。

高速鉄道は頼まれても断ったほうがよいという
見方が、日本の財界では増えている。

ダンピングだよ

投稿者: kokorozashi123 投稿日時: 2001/07/17 15:13 投稿番号: [18594 / 196466]
援助って無料のこと?
そんなことは虫のいい日本友人たちはやってくれるの。援助よりはむしろ不良品のダンピングというのは正しいでしょう。上海の浦東国際空港も借款で立てられたのよ。あんたしらないでしょう。だったら、どうなります。また日本の援助か。自分で莫大な借款と利息を背負って建設したのよ。返さなくてもいいの?いけないでしょう。
そんなあまいことばかり言わないでくれ。
こんな小さな地下鉄建設はあなたは吠えれるなら、今度上海と北京との間の高速鉄道はお断り。泣かないでね。日本製品が使われるのに、感謝のしらねえ阿呆!

全く知らないよ

投稿者: nisemono_kusai 投稿日時: 2001/07/17 14:33 投稿番号: [18593 / 196466]
北京の地下鉄は、日本の援助で作られた。


知っているのは、一部の人だけだ。

地下鉄の駅の壁や電車のサイドに、”日の丸”付けておくべきでしょうね。
礼儀ですよ。

中国制タオル制限設置へ断固反対

投稿者: kokorozashi123 投稿日時: 2001/07/17 13:57 投稿番号: [18592 / 196466]
皆様、
急いでタオルの在庫を用意して!
明日から三倍に上がるからね。
今度30万円月給は25万になっちゃいますね.

勘違い

投稿者: kokorozashi123 投稿日時: 2001/07/17 13:38 投稿番号: [18591 / 196466]
>まあ、別に脅迫するつもりはないが、中国国内の中国人が日本のODAについて全く知らないのもまずいんでないの?

おたくらの歴史教科書にも書いてくれよ。
人の国の教科書に文句ばっか言ってないでさ
中国国内のが xxx まったく知らないって
どんなことか。なんでこんな勝手判断を下しとの。中国でちゃんと調査を実行してないやなか。日本にもマスコミの煽り立てにかかわらず、町中に知らないおばちゃんはいっぱいじゃない?
あんたはヤッパリODAが無償贈与だと勘違いでしょう。

黄色さん、私の僻目でしょうかね?

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2001/07/17 13:15 投稿番号: [18590 / 196466]
黄色さん、
最近は中国に対して、あんまりベタベタしなくなりましたね?
いやいや、昔からそうだよとおっしゃる
だろうけど。
ほほほ。

断って

投稿者: shmnxf 投稿日時: 2001/07/17 11:46 投稿番号: [18589 / 196466]
やれやれ、やりたまえ、すきにしろ.
おまえは自由な日本人だから
叫んでみたら?アホ殿.

いも野郎

投稿者: shmnxf 投稿日時: 2001/07/17 11:35 投稿番号: [18588 / 196466]
オイ!!!!
教えてあげろ:
中国語では俺ていも野郎なんだよーー!!!!!

>オリンピック北京開催地入選万歳!

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2001/07/17 05:01 投稿番号: [18587 / 196466]
>ODAわずか一部は無償、大部分は借金だ。低金利と言っても利息があり、奴等馬鹿な国内でゼロ金利よりは銀行に対してメリットだよ。

------------ -
返す気も無いくせに。
泥棒は死刑。

維新志士求む!!!!!

投稿者: Hrei00 投稿日時: 2001/07/17 00:41 投稿番号: [18586 / 196466]
誰か一緒に今の日本を変えませんか?(本気)国会からアホの政治家を追い出して我々で明るい未来を築こうではありませんか?!

横レス>事実誤認があるようですので②

投稿者: Muxurou 投稿日時: 2001/07/17 00:31 投稿番号: [18585 / 196466]
>世界の国々は中国に目を付け、切り下げしなくてはならんと推定しました

クォンタム・ファンドのような海外投機資金が、外為管理の甘く、経済ファンダメンタルズが脆弱なカモを探していたのです。

中国は、経済ファンダメンタルズに脆弱さが窺われたのですが、海外資金が自由に投資できる資本市場の器が他国ほど無く、外為取引も実需原則に基いて、貿易契約書まで提示しないと取引許可が出ないような環境の中で、実質的に投機資金が暗躍する余地が無かったのです。


>結果として、諸国への影響を配慮、自分で我慢した。

中国はIMF8条国に移行し、今度はWTOにも加盟しますが、依然として為替の資本取引を自由化できていませんし、為替レートは狭いレンジに限定された完全な管理フロートです。

中国政府がこの体制を脱し、為替取引を自由化することに慎重なのは、それと引換えに海外投機資金と共に国内の投機資金が暗躍する余地を提供してしまうことになるからです。マレーシアも、むしろアジア経済危機に直面し、それまでの変動相場を固定化して危機を乗り越えました。

また、アジア経済危機から現在まで、為替レートにほとんど変化が無いのに、中国がまだ強い輸出競争力を有しているのは、中国が経済構造改革によって、生産と流通の効率化と、低コスト化を実現していることの証左だとも言えます。

即ち中国は、為替レートを固定化することで、国内の輸出産業の体質改善を強行した、とも言えるわけであって、こうした点からも中国が為替相場をいじらなかったのは、国際貢献ではなく、純粋に国益を睨んだ行動だったと言えるでしょう。

横レス>事実誤認があるようですので

投稿者: Muxurou 投稿日時: 2001/07/17 00:00 投稿番号: [18584 / 196466]
>兄貴、思い出して下さい。あの1998年のアジア金融危機

当時のアジアの危機は、金融危機とは普通言いません。最初は通貨危機と認識され、最後にこれは経済全般の構造に問題があったための危機だ、との世界共通の認識に至って、経済危機と呼ばれるようになりました。

また危機の発生と拡大は、1997年であり、1998年には既にIMFの資金支援と、経済体質改善プログラムが開始されています。


>日本は東南アジア諸国の悲鳴を配慮に入れず

今回のアジア経済危機は、これまでの中南米・欧州型危機と全く違う性格を有するものでした。一番の特色は、アジア各国の財政が総じて健全であったことです。一般庶民の「過剰消費」もありませんでした。

しかるにIMFは、資金支援と引換えに、古式ゆかしい緊縮財政を基本とする経済構造改革プランを各国に押し付けようとしました。

これに強く反対したのが我国であり、アジア独自のアジアIMF構想を打上げ、積極的な財政支援を行う姿勢でした。これに猛反発したのが米国です。日本のやり方は、世界のIMF体制を崩すものだ、というのです。結局我国のアジアIMF構想は叩き潰されました。

しかしながら、IMFとの協調支援は日本としても最大限の努力を行い。その金額は世界でトップでした。日本の資金支援は、米国のようなどちらかと言えば政治力学の要素の強いものではなく、むしろ膨大な投資貿易関係を有するアジア諸国の経済環境を一日も早く復興させんという、経済性の観点からなるものだったと言えましょう。


>、日本円は引き続き転落、146までに。

残念ながら、間の悪いことに、当時の日本は未曾有の金融危機の予兆にあえいでいました。北海道拓殖銀行と山一証券等、大型の金融機関の破綻が相次ぎ、株価も為替も底知らずの状況だったのです。これは日本の長年にわたる金融行政のツケとも言えますが、いずれにせよ、日本はアジア諸国の支援に最大限の努力を行いつつも、自分の家の火事への対応に必死だったのです。

歪曲されている、朝鮮戦争の“歴史”

投稿者: Mishi_Mishi_01 投稿日時: 2001/07/17 00:00 投稿番号: [18583 / 196466]
  まず最初に、誤解のないように断っておくが、今回の騒動の発端となった『新しい歴史教科書』については、私自身、どうにも胡散臭いものを感じている。
  報道されている前後の事情を勘案すると、この教科書の製作者達にとっては、子供達に正しい歴史を教えたい、という情熱よりも、それを口実に政治や外交に揺さぶりをかけようという狙いの方が、重要なようだ。

  こういう企みに、教育が道具として使われるのは、あまり感心しない。

  しかし、しかしだ、その教科書に対して、『歴史の事実を歪曲するな』と抗議しているのが中国と韓国である、という事実に私は唖然としてしまう。いったいこれは、何かの冗談ではないのか?

  日本の教科書に抗議をするよりも先に、この二国はお互い同士の間で、対立している歴史認識について、まず“歪曲”を正すべきだろう。


  言うまでも無い。1950年に勃発した朝鮮戦争に関する記述だ。

  この闘いは、韓国の教科書では『北の南進・先制攻撃によって始まった。』と記述されている。反対に中国の教科書は、『アメリカとその傀儡政府が、北朝鮮を侵略した。』と書かれている。

  全く、正反対の内容(!)だ。

  どちらかが事実を“歪曲”していなければ、こんなことにはならない。いったい嘘をついているのは、韓国なのか、中国なのか。

  もし韓国の教科書の方が正しいのだとすれば、中国政府は日本の教科書を追求しているどころではない。今すぐにでも韓国に謝罪と反省を示し、遅れていた戦後補償について、話し合いをはじめる必要があるだろう。しかる後に歴史教科書についても、もちろん記述を改め、ついでに個人補償の方も忘れないようにしたほうが良い。

  逆に、中国の主張が事実なのだとしたら、中国政府は韓国に対して、謝罪と反省を要求するべきだろう。
  何せ韓国の教科書の中では、中国の人民志願軍は“侵略者の一味”として描かれているのだ。これでは、あの戦争で長男を戦死させた毛沢東や、敵の銃弾を我が身で阻んだ黄継光烈士に申し訳が立つまい。いったい彼等は、人民の模範なのか?   それとも血に飢えた侵略者だったのか?

  幸いにも両国は、『歴史の歪曲は許さない!』という認識では一致しているようだから、今すぐにでもこの作業は始められる筈だ。

  いったい中国と韓国の間で、朝鮮戦争についてどのような“歴史の共通認識”が持てるのか、これは非常に興味深い。

  あれだけ“歴史の歪曲”を憎む国の事だ、徹底して事実を暴き出してくれるのだろう。

  まず両国は、かつて戦火を交えた国同士でも、共通した歴史認識が持てるのだ、という事を実証して見せるべきではないのか?   はたして彼等に、『それができる』というのならば、だが……。

人間を食う中国人!恐ろしい南京の商店!

投稿者: Bigpokochin2001 投稿日時: 2001/07/16 22:50 投稿番号: [18582 / 196466]
http://repunkamuy.tripod.com/index2.html

中国のオリンピック選手も、人間を食べるの?

>中国が国債発行しても

投稿者: Bigpokochin2001 投稿日時: 2001/07/16 22:40 投稿番号: [18581 / 196466]
>金利は高メチャ高だろうね。
為替も心配だ。

その前に偽国債をつかませようとするだろうね。

kokorozashi123くん2

投稿者: Bigpokochin2001 投稿日時: 2001/07/16 22:38 投稿番号: [18580 / 196466]
>今後馬鹿な話しODAをカードにしないでくれ。お前らは観音様だとおもえてんの。畜生だよ。

おまえ等、ODA、断ってみろよ。
断れもしないくせに、えらそうなこと言ってるんじゃねえよ!

kokorozashi123くん。

投稿者: Bigpokochin2001 投稿日時: 2001/07/16 22:36 投稿番号: [18579 / 196466]
>ODA,ODA脅迫するな!

まあ、別に脅迫するつもりはないが、中国国内の中国人が日本のODAについて全く知らないのもまずいんでないの?

おたくらの歴史教科書にも書いてくれよ。
人の国の教科書に文句ばっか言ってないでさ。

>YellowFluteさんへ 

投稿者: nisemono_kusai 投稿日時: 2001/07/16 20:02 投稿番号: [18578 / 196466]
煽りではないですが

>コリア国際戦犯法廷が大成功
米国に有罪判決


http://korea-htr.com/chuo/japanese/siryou/010514khoutei%20panhu.htm

多分これでしょ

投稿者: nakayama_syouiti 投稿日時: 2001/07/16 18:01 投稿番号: [18577 / 196466]
ベトナム戦争における民間人虐殺が問題になっていますが、朝鮮戦争に
おける民間人虐殺の調査と責任追及も「コリア国際戦犯法廷」に向けて
動いています。以下は、チラシより。

*********************

朝鮮戦争時の米軍による民間人虐殺を裁く5・15大阪集会

5月15日(火)午後6:00開場、6:30開会
ドーンセンター大ホール(大阪市中央区大手前)

内容
朝鮮戦争時の民間人虐殺の実態映像(予定)
コリア国際戦犯法廷の意義
被害者・遺族の証言
アピール


韓国の軍事独裁政権時代には、妻を虐殺された住民が訴訟を起こそうと
しただけで死刑になるほど、米軍に対する糾弾はタブー視されてきました。

今ようやく光が当てられたこの問題を広く知らしめ、米軍の犯罪を糾し、
責任者を処断し、謝罪と補償を勝ち取っていく今回の取組みは、不処罰の
悪循環を断ち切り、............

賛同金   団体1口2000円、個人1口1000円

郵便振替口座 00940-7-314392
民族時報社大阪支社

* ************************

この集会は、6月にニューヨークで開催される「コリア国際戦犯法廷」の
準備です。コリア国際戦犯法廷は以下の通りです。

2001年6月23日
ニューヨーク国連前

関連行事   6月24日―25日

主催
米軍虐殺蛮行真相究明全民族特別調査委員会
国際行動センター(米国)

共催
平和のための在郷軍人会(米国)

ODAは政府開発援助ですが

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2001/07/16 18:00 投稿番号: [18576 / 196466]
中国へのODAは政治的な駆け引きから出てきたものですから、

建前論は別として、本来のODAとは一風異なりますね。

両者の腹づもりはどの辺りにあったかは明言を避けますが、

中国は自主的に国家賠償を抛棄し、日本も中国が発展を遂げるまで援助を行うことを自主的に決め、

お互いに譲歩する事により両国の友好関係を促進しようと知恵を絞って考えたのでしょうね。

それが、現在では中国が力を付けてき、不幸なことに、求心力の弱い平凡な国家指導者の登場と、

政治・経済不安が色濃い日本の現状が、お互いの友好関係に水をさしているのでしょう。

まぁ、理屈から言えば、他国に援助する金があるなら、
日本から援助して貰うな。というのも道理なんですがね。

nisemono_kusaiさん

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2001/07/16 17:24 投稿番号: [18575 / 196466]
何の話をしてるのか、さっぱりわからんのですが?

>韓国の軍事独裁政権時代には、妻を虐殺された住民が訴訟を起こそうと
しただけで死刑になるほど、米軍に対する糾弾はタブー視されてきました。

とは、誰が言ったんですか?

それとも、また偽者君が煽ってるんでしょうか?

うんざり

投稿者: kokorozashi123 投稿日時: 2001/07/16 16:18 投稿番号: [18574 / 196466]
ODA,ODA脅迫するな!
良くodaを中国に対する恩恵と思い込んだ日本人はおかしい。中国のあらゆる進歩はodaのおかげさまで、日本はodaのせいで不景気に踏み、こう言えばご要望にかないますか。odaが撤回すれば、日本大阪はオリンピックで高票当選!
おめでとう。ばか野郎

でた〜

投稿者: gagababa_kk 投稿日時: 2001/07/16 15:09 投稿番号: [18573 / 196466]
日中共同宣言   無視!

ODAは中国への戦争賠償です。

投稿者: ChinaAhoo 投稿日時: 2001/07/16 15:08 投稿番号: [18572 / 196466]

だから 

投稿者: gagababa_kk 投稿日時: 2001/07/16 14:47 投稿番号: [18571 / 196466]
ODAで日本が馬鹿なのは、理解できている。

結論
中国が自国の信用で市場から借りればよいだけ。

日本が赤字国債を発行してまで、ODAを行う必要は、全く無くなった。

これでよろしいのではないでっすか。

中国も感謝していないようですし。

何も問題ない。

信用はあんた馬鹿国よりずっと良し

投稿者: kokorozashi123 投稿日時: 2001/07/16 14:41 投稿番号: [18570 / 196466]
兄貴、思い出して下さい。あの1998年のアジア金融危機
日本は東南アジア諸国の悲鳴を配慮に入れず、日本円は引き続き転落、146までに。
世界の国々は中国に目を付け、切り下げしなくてはならんと推定しましたが、結果として、諸国への影響を配慮、自分で我慢した。ヤッパリ、どこから見ても、あんたは畜生だよ。

ダメ押し!

投稿者: gagababa_kk 投稿日時: 2001/07/16 14:36 投稿番号: [18569 / 196466]
中国の地方省企業の公債が、紙屑になった。

昨年の話。

信用は低い。

中国が国債発行しても

投稿者: gagababa_kk 投稿日時: 2001/07/16 14:31 投稿番号: [18568 / 196466]
金利は高メチャ高だろうね。
為替も心配だ。

サムライ債でも、金利10%以上か?

だったら ODAもらわなければ・・

投稿者: gagababa_kk 投稿日時: 2001/07/16 14:27 投稿番号: [18567 / 196466]
>ODAわずか一部は無償、大部分は借金だ。低金利と言っても利息があり、奴等馬鹿な国内でゼロ金利よりは銀行に対してメリットだよ。


だったら、ODAをもらわなければいいでしょ。

自国の信用で借りられるのか?

無担保で低金利、これ最高。

オリンピック北京開催地入選万歳!

投稿者: kokorozashi123 投稿日時: 2001/07/16 14:05 投稿番号: [18566 / 196466]
  2008年夏季五輪の招致に失敗した大阪市の磯村隆文市長は15日午後、モスクワから帰国し関西国際空港で記者会見し、国際オリンピック委員会(IOC)総会の第1回投票で落選したことに「演説は大阪が一番良かったと思う。投票でスパッと落とされ、びっくりした」と心境を語った。

このニュウスを読んだとたん、びっくりした。六票しか取れなかった大阪は、失敗後まだこんな負け惜しみ。馬鹿だね、仕様はねえ馬鹿やつだ。第二大経済国と自称する日本の大阪に対する心配は、資金の調達だ。あまり皮肉的じゃないでしょうか。自分の馬鹿ささえ知らない奴等に任せて、五輪招致は夢見だ。
中国は如何に人権尊重を守らないだとしても、56対6だ。奴等にいかに悪口を言っても、世界からの評価は56だ。
今後馬鹿な話しODAをカードにしないでくれ。お前らは観音様だとおもえてんの。畜生だよ。第一対象国はインドネシヤだよ。ODAわずか一部は無償、大部分は借金だ。低金利と言っても利息があり、奴等馬鹿な国内でゼロ金利よりは銀行に対してメリットだよ。否であれば、あなたはもっと貧乏になり、自殺する人が急増!また、ODAは条件付いてるよ。ご存知?なるべく日系企業製品を使うのは条件だ。

白金の先物取引で少しだけ儲けたよ

投稿者: kabitanko02 投稿日時: 2001/07/16 10:05 投稿番号: [18565 / 196466]
4年程前に30万円くらい。

儲けたところで手仕舞って、止めにした。

それだけの話だ。じゃあまたね、黄爺。

ふざけるな!!!

投稿者: Hrei00 投稿日時: 2001/07/15 22:45 投稿番号: [18564 / 196466]
俺は日本人だ!!!大和民族の血を引く日本人だ!!!!!先祖は代々武士であり、俺の心にも武士道がある!!!!俺を支那人と同じにするな!!!!!

>YellowFlute

投稿者: nisemono_kusai 投稿日時: 2001/07/15 22:31 投稿番号: [18563 / 196466]
この件どうなったんでしょう?



>韓国の軍事独裁政権時代には、妻を虐殺された住民が訴訟を起こそうと
しただけで死刑になるほど、米軍に対する糾弾はタブー視されてきました。

今ようやく光が当てられたこの問題を広く知らしめ、米軍の犯罪を糾し、
責任者を処断し、謝罪と補償を勝ち取っていく今回の取組みは、不処罰の
悪循環を断ち切らなくてはならない。


* ************************

この集会は、6月にニューヨークで開催された「コリア国際戦犯法廷」の
準備文章です。

しかし、日本のODAは

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2001/07/15 21:40 投稿番号: [18562 / 196466]
何時から使途不明金になりましたか?(笑)

複話の仕込みが、かなりいますね

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2001/07/15 21:35 投稿番号: [18561 / 196466]
連中、頭が良すぎるのか、冗談にしか取りようのない煽りの極論しか言えないようですが。(笑)
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