日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 上海万パク

投稿者： asonaya27 投稿日時： 2010/04/30 21:56 投稿番号： [181421 / 196466]

(□。□-) フムフム

>日本が、欠陥だらけの著作権制度を悪利用して明らかに人類社会の進歩を阻止しようとする最低な国だと言えよう。
環境保全技術に関してもそうしている日本は、なお更最低だ。<

チャイナは著作権制度の欠陥とは関係なく盗用を蔓延させて明らかに人類社会の進歩の足を引っ張っている最低な国だと言えよう。
環境保全なんて何のその、市場の失敗、外部不経済もここにきわまれりだ。

>人類は、人類社会の発展を阻止するあらゆる勢力を打ちのめさなければいけない。<

そーだ　そーだ　 (￣0￣)/ オォー!!

社会の進歩に敵対する最低なチャイナを消滅しなければいけない。

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Re: 上海万博、おめでとう！

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2010/04/30 21:16 投稿番号： [181420 / 196466]

謝謝、３Ｑ、ありがとうございます。

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Re: 上海万博、おめでとう！

投稿者： asonaya27 投稿日時： 2010/04/30 21:11 投稿番号： [181419 / 196466]

>もっと嫉妬しろ、もっと激しい呪詛しろよ。<

なんでそんなこと言うかな？

いいじゃん、素直に喜べば。

私は上海で開催されようと大阪で開催されようと、はたまたロンドン、
パリでも興味ないけど。
万国博覧会そのものに興味ないから。

だけど、ちゃいにーずさんたちの誇る気持ちはほんの少しわかる気もする。

だから　 ♪. ﾉ'0')ﾉ￣♪祝 v(＾O＾)v 祝♪〜ﾍ('0'ﾍ). オメデト！ ^-^)

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上海万博、おめでとう！

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2010/04/30 21:02 投稿番号： [181418 / 196466]

いよいよ上海万博が開幕する。

十万発花火がそろそろ打ち上げます、この雄大さ、豪華さ、島国には不可能なことです、ここで騒いだ一部アホ日本人よ、みてみろ、涎を垂らすなよ。

もっと嫉妬しろ、もっと激しい呪詛しろよ。

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よこRe: 大人の発想･･･

投稿者： asonaya27 投稿日時： 2010/04/30 21:00 投稿番号： [181417 / 196466]

初めて感心した。
私の知っている法に対する考え方そのものだ。
もちろん、チャイニーズの法に対する考え方なのだけど。

あなたは紛う事なくチャイニーズだ。
間違いない。

確かに日本人の法や秩序に対する姿勢とチャイニーズのそれとは全く異なるらしい。
だからこそ、チャイニーズは日本では批判・非難の対象になりやすい。

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Re: 日中関係

投稿者： asonaya27 投稿日時： 2010/04/30 20:04 投稿番号： [181416 / 196466]

何の冗談なんだろうとか、オチがあるに違いないとか普通思うけど、けっこう本気だったりするカキコがあるから驚いちゃう。
もー、人類の神秘としか言いようがないかも。

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チィーチィーパッパチャイニーズ

投稿者： ikasama_pekin_olympic2008 投稿日時： 2010/04/30 18:20 投稿番号： [181415 / 196466]

今、上海では北京オリンピックに続いて中国人のマナー向上運動が展開されている。

その中に中国人の警備員やスタッフは餃子などにんにくを使った料理を食べてはならないというものがある。

口臭がしては相手に失礼だからというのが理由だそうだが、中国人は臭うというのは今や世界常識である。

なにもそんなことまでしなくても、中国人の体臭の激しさ、口臭の激しさは外国人なら誰しも知っている。

中国人は臭ったとしても、それは中国人の臭いだと外国人も納得するだろう。

いまさらにんにくを食べることをやめるなどとは笑止千万である。

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万博リハーサルで300人負傷

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/04/30 18:14 投稿番号： [181414 / 196466]

万博の安全運行のためのリハーサルでさえ300人が負傷。
上海万博は、現実にはどんな大惨事を起こすか分からない。
テロや暴徒化を警戒していると言うが、一番の恐怖は、パニックや、建物倒壊などによる大惨事。

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Re: 子供を襲い殺傷するjpjptmd2004さん

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/04/30 18:11 投稿番号： [181413 / 196466]

jpjptmd2004の辞書に、反省という言葉はない。

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日本の有名なパクリ曲集

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2010/04/30 17:54 投稿番号： [181412 / 196466]

蛍の光＝スコットランド民謡

蝶ちょう＝スペイン民謡

ぶんぶんぶん＝ボヘミア民謡

かえるの歌＝ドイツ民謡

思いいずれば＝スコットランド民謡

むすんでひらいて＝ルソー

故郷の空＝スコットランド民謡

あはれの少女＝フォスター

進め進め＝フランス民謡

全く、千分の一も違わない有名なパクリ曲集です。

でも、明治頃は、欧州はパクラれても、日本に文句を言う事はありませんでした。

。

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Re: 子供を襲い殺傷するjpjptmd2004さん

投稿者： chinese_nante 投稿日時： 2010/04/30 14:19 投稿番号： [181411 / 196466]

jpjptmd2004さんは相手に言い返すばかりで、相変わらず反省の出来ない人ですね｡　 (^^)v

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さっぱりした中国トピを発見しました

投稿者： tiutamx 投稿日時： 2010/04/30 11:46 投稿番号： [181410 / 196466]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=bbda4hcf9q&sid=1835368&mid=1

発見者
http://www16.ocn.ne.jp/~matuit/wulingyuan.htm

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Re: 大人の発想･･･

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2010/04/30 11:32 投稿番号： [181409 / 196466]

＞日本人は、法は最低限の道徳・・
本来道徳で律すべきところを、
最低限の道徳的規範を守らせるために、
そして基準を明確にするために法をおいてる・・・＜

runちゃんは全然わかっていないね。

例えば、「汝（なんじ）、殺すなかれ、盗むなかれ、姦淫するなかれ･･」などは法ではない。契約（約束）と云うべきか。正しくは神との契約であり、或いは信仰においけるおのれの良心との契約なのだ。

法とは、殺した場合、盗んだ場合、その処罰をどうするかの取り決めであり、法そのものは殺しも盗みも禁じていない。
むしろ、犯罪があるから法の出番があるのであり、法があるからと言って殺しや盗みの犯罪が消えてなくなるわけではない。
法は常に犯罪を前提にして成り立つのであり、犯罪がないなら法そのものが無意味になる。

死刑もしくは懲役30年を覚悟し、甘受するつもりなら人の2〜3人は容易にぶっ殺せる。法に従い、相当の懲役を覚悟するなら盗みもできる。
罰金を払うつもりなら高速道路のど真ん中にだって駐車できるのだ。（実際は危険でやらないけど）

法はせいぜいその程度の代物（しろもの）であって、破るも守るもその人しだいなのだ。
中国人にとって、法は必ずしも金科玉条の神聖なものではない。
善良でもなく社会秩序を守るあり難い物でもない。
時として、法は魔物と化し、強大な権力の牙（きば）となり、爪と成り、無力の人民に襲い掛かり、社会をズタズタに引き裂くのだ。

そう云うものだから、法に対する考え方は日本人と違う。
素直に法に従うなら人々は死んでしまう。
日本は、お上（かみ）が決めたことに黙って従っておれば何の問題もない。
法や規則があれば、疑うことなく黙って従う。
それは日本社会の伝統･習慣なのであって、外国人にその考え方を一朝一夕（いっちょういっせき）に強制することはできないだろう。

法は破らねばならず、疑わねばならない。法は本当にキミの為に作用しているか？
キミは考えたことがありますか？

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Re: 子供を襲い殺傷する日本人

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/04/30 11:10 投稿番号： [181408 / 196466]

＞中国共産党の一党独裁による矛盾が噴出している中国。
＜＜＜

矛盾を解決しながらするこそ、社会は発展する。

＞公平がなく民主主義がない一党独裁下での資本主義の導入で貧富の格差が進行し、経済発展から取り残された負け組みの社会に対する不満や怒りは頂点に達している。＜＜＜

共産主義が実現してもいないし、取り残された問題があるからこそ、社会主義（初期）段階にあると言っている。

お前はアホで他国については無知で、無恥だから日本が格差を広げていることに気づいていない。

＞日本はイラクを侵略などしていない。
日本はイラクに謝罪などする必要はない。＜＜＜

お前らが過ちを死んでも認めない、お詫びするわけも無い。

日本人は、真たる謝りの意味を理解できないから、感謝なのか侘びなのかと恣意的に訳してきた。

謝は感謝、
侘は驚きだ。

お前らは、相手に悪いことをして、謝してどうしたいか。
お前らは、相手に悪いことをして、驚いてどうしたいか。
ばか日本人だな。

＞日本はイラクを侵略などしていない。
日本はイラクに謝罪などする必要はない。
＜＜＜

お前らがアメリカがイラクを侵略したことに追従してきた。
アメリカやイギリスがイラクを侵略したと国連事務局長がコメントした。
少なくともアメリカやイギリスがイラクに関する行動についてコメントした。

日本は、何のコメントもしていないし、謝り等するわけがない。
つまりだ、日本人はコメント、謝りの出来ない最低人種だ。

＞日本の天皇は政治的なことには関与しない。
天皇は政治的ないかなることについても、発言はしない。
＜＜＜
お前はアホだから、天皇が日本兵の最高統帥であったことすら知らなかった。
日本の天皇は最高統帥としてラジオを通じて日本を投降させたこと。

日本の天皇は日本軍の最高統帥として、常に日本軍による侵略行為を追認していた。

日本の天皇は最高統帥として謝っていない。

日本の天皇系が純粋な日本出身であったら、お前らの自慢する謝る日本人の姿勢で謝っていたはずだ。
または、日本人は最初から、謝りの一つもできない。

もうあほなことをいうな。

過ちを犯しても
感謝なのか謝罪なのかをあやふやにし、
過ちを犯しても驚きの気持ちを表す
日本人は、最低だな。

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Re: パクリを繰り返す日本人

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/04/30 10:31 投稿番号： [181407 / 196466]

日本企業はずる賢い。
ここの日本人は、アホが多い。

遅れ取った地域で安い労働力を使うだけで、ただでさえ十分に搾取ができたのに、また、簡単で古びた技術でより搾り出そうとする日本人は最低だ。

何か日本人は民度が高いんだ。ただ独占欲強い最低民度の人種だ。

著作権どうこう、本来なら、裁判にかけたり、当事者双方の間で
解決する問題だけであって、
周りでわいわい加勢する日本人はやはり最低だな。
まるで、喧嘩をする側に、顔を殴れ、蹴ろうと叫ぶ最低なばかニホン野郎のようだ。

日本人は何をやっても、虐め文化で育った陰から脱げ出せない。
虐めを文化に育った日本人は、最低であるか
というより、日本人は常にルールと文化と冠し、
裏腹で汚いことをする人種である。

反省して民度をあげろ！

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Re: パクリを繰り返す中国人

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/04/30 10:02 投稿番号： [181406 / 196466]

＞中国国内にもパクリをする中国人のことを恥ずかしいと思う人たちは存在する。
＜＜＜

人間、人生はいろいろある。個人の主張、言論の自由だからな。

日本にはお前のような10以上のH.Nを持ち、脳裏禿げばかぱんもいることだし。

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Re: ぱくり、物まね、コピーは日本の専売特

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/04/30 09:59 投稿番号： [181405 / 196466]

オリジナリティーもなく、アイディアを盗んで物まねし権利化する日本は、
問題が大いにある。
最初に問題を起こした日本は、社会に賠償金を先ず支払わなければいけない。

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Re: 上海万パク

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/04/30 09:53 投稿番号： [181404 / 196466]

＞逆に、盗用を結果的にであっても許してしまって蔓延させてしまうシステムも人類全体の利益につながらないどころか損なうと思う。＜

社会に利益を繋がるところもあれば、完全に損なう場面もある。

他人のものをパ食ったり、物まねしたり、コピーしたりして技術大国を成し遂げた日本は、利益を防御するための技術を権利化した休眠特許は、一杯ある。また、一旦権利化した特許を売ったりしない。

日本が、欠陥だらけの著作権制度を悪利用して明らかに人類社会の進歩を阻止しようとする最低な国だと言えよう。
環境保全技術に関してもそうしている日本は、なお更最低だ。

人類は、人類社会の発展を阻止するあらゆる勢力を打ちのめさなければいけない。
社会の進歩に敵対する最低な日本を消滅しなければいけないな。

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Re: パクリを繰り返す日本人

投稿者： kazu762342215678 投稿日時： 2010/04/30 09:22 投稿番号： [181403 / 196466]

知的財産は個人財産であり、マルクス経済とは相容れないでしょう。知的財産著作権に関する問題は日本や欧米でも未だ未解決なのにダ、大きな顔して中国に能書き垂れるには、日本自身１０年早い。

日本の企業は巧みにパクる。万博と異なり利益をあげている。

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パクリを繰り返す中国人

投稿者： yamato_fuhito 投稿日時： 2010/04/30 08:16 投稿番号： [181402 / 196466]

中国国内にもパクリをする中国人のことを恥ずかしいと思う人たちは存在する。

ところがそんな人たちが少数しかいないことが中国の問題点である。

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子供を襲い殺傷する中国人

投稿者： yamato_fuhito 投稿日時： 2010/04/30 08:11 投稿番号： [181401 / 196466]

中国共産党の一党独裁による矛盾が噴出している中国。
公平がなく民主主義がない一党独裁下での資本主義の導入で貧富の格差が進行し、
経済発展から取り残された負け組みの社会に対する不満や怒りは頂点に達している。

そんな中、中国ではそのような負け組みになり社会に不満を募らせた中国人による児童殺傷や農薬を餃子に注射器で注入するなどの凶悪な犯罪が後を絶たない。

先日も中国人が幼稚園の子供を次々に襲い、多数の園児に重傷を負わせた。
一人っ子政策の中国では、子供が死ぬということは、親にとっては子供が一人もいなくなるということを意味する。

そんな凶悪な負け組みの中国人jpjptmd2004が何かほざいているようだ。

＞日本はイラクへの侵略に関しては謝罪していないよ。

日本はイラクを侵略などしていない。
日本はイラクに謝罪などする必要はない。
イラクを日本が侵略していないことはイラク国民が一番知っている。
イラク国民で日本がイラクを侵略したなどと思っている人はいないだろう。
それどころか日本はイラクの戦後復興を助けたということでイラク国民から感謝されている。

＞日本の天皇は、侵略に関しては、謝罪していないよ。

日本の天皇は政治的なことには関与しない。
天皇は政治的ないかなることについても、発言はしない。
それが日本の制度だ。
その天皇に箔をつけてもらうために無理やり会見を申し込み、天皇に迷惑をかけて天皇に会ってもらった中国の次期指導者がいたな。

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Re: ぱくり、物まね、コピーは日本の専売特

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/04/30 08:11 投稿番号： [181400 / 196466]

ロイヤリティーを払うべき時に払ってまねするのはぱくりとは言いませんよ。勿論払わなくて良い状態のものは払わないけれど、でも、その上でもとより世お芋のを作ってしまう。車も、時計もそうですね。基本特許はよそのものでも、実用化出来なかったものを実用化出来るまでにする、形状記憶合金だとか、炭素繊維だとか、古いけれどロータリーエンジンだとか。
金を出して買うのは、盗むのとは違ってぱくりとは言いません。
勿論、古くにはロイヤリティーという概念はなかったけれど、逆に秘伝というものが沢山あった訳ですが、研鑽して秘伝を身に付けるのもパクリではありません。
パクリは、商品たる技術・文化を違法に盗むことです。

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： akkambeh 投稿日時： 2010/04/30 01:52 投稿番号： [181399 / 196466]

今回のパクリは、支那(=china：大陸）人間のインターネットが普及する前のパクっても隠せる世代に対するインターネットは子どもの時から有った若い世代の闘争であると言えます。

今問題となっている作品は、いずれも公募による作品から選ばれたもので、結果的に最優秀作品がパクリであったと言うことです。今回のパクリに依る最大の被害者はコンペで自己のアイデアで応募した支那人の応募者で、パクリ作者によって支那の若い才能が潰されたと言えるかも知れない。

これらの作品をパクリだと糾弾している支那人の若い世代は少なくともパクリは悪いことだと認識しているのです。日本人の我々も「支那人は」と一般化するのでは無く「パクリを恥とも思わない世代」に対し「パクリを恥とする若い世代」が非難の声を上げた・・ことを認識する必要があります。

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Re: 上海万パク

投稿者： asonaya27 投稿日時： 2010/04/30 00:41 投稿番号： [181398 / 196466]

>日本社会に限ったことではないが、
人類社会は、そうやって進化してきた。<

Oui

変化球ではなく、このように素直に返ってくれば生産的になると思う。

基本はその通りでも、問題は知的財産をどうどれだけ権利化していくかだよ。
私個人としては、どれだけ才能があってどれだけ結果を出しても、人類全体の利益を自らの権利に従属させることを可とするシステムは社会システムとしてどうかと思う。
逆に、盗用を結果的にであっても許してしまって蔓延させてしまうシステムも人類全体の利益につながらないどころか損なうと思う。

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上海万パク！ｗｗ

投稿者： hiroonomiya2010 投稿日時： 2010/04/30 00:33 投稿番号： [181397 / 196466]

テーマソング、マスコットキャラ、メインパビリオン・・すべて日米オリジナルのパクリ！

しかも盗作を一切認めない、反省しないの、何時ものシナ流！

万（よろず）をパクるから、上海万パク！

「怖いもの見たさ」はＴＶとネットで十分、本当に怖いのは会期中の事故、テロ。

果たして何が起こるか、予測不能！ｗｗ

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/04/30 00:33 投稿番号： [181396 / 196466]

日本はイラクへの侵略に関しては謝罪していないよ。
日本の天皇は、侵略に関しては、謝罪していないよ。

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Re: 上海万パク

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/04/30 00:26 投稿番号： [181395 / 196466]

＞裏を返せば、だったらコピーも盗作も剽窃もパクリも何でもありーみたいな。
＜＜＜

日本社会に限ったことではないが、
人類社会は、そうやって進化してきた。

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ぱくり、物まね、コピーは日本の専売特許

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/04/30 00:24 投稿番号： [181394 / 196466]

だね。

日本は、ゼロからのオリジナリティーもなく、
他人のアイディアを盗んでばかりいて、
パ食ったり、
物まねしたりして
発展してきた国だ。

このような事実を一歳認めないで一向に反対する日本人が
かばかでなければ何と呼ばれたら、よいかね？

事実を認めない日本人は最低だ。
最低な日本人が多くなると、日本人が最低と思われる。

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2010/04/29 23:54 投稿番号： [181393 / 196466]

　＞君たちの論理だと、
　コトワザのパロディや文化の伝播までがパクリという、
　おかしなことになるわけさ（笑）

　君たちは、いつも愚弄されますね。【諺のパロディや文化の伝播】があったからこそ、マネしたり、また盗作したりできたのじゃないの？

　アンタのよって立つ前提がおかしくない。

　これね、かなり複雑でね、どこまでが【文化の伝播】であって、どこまでが盗作、著作権違反になるか、そう簡単に断定できないじゃない？

　＞他人の楽曲を自分の名で発表することと等価とでもいうのかね（大笑）
君たちは、ずーっと、等価だといい続けてたわけだ。＜

　何を言いたいのか、よく分かりませんけど。

　今回のテーマ曲は、残念ながら盗作に近いし、盗作と言ってもおかしくないと思います。で、音楽のオリジナル性を、どこに求めるべきか、いまだに理解できない我が中国の作曲家がいますよ。笑、中国の漢民族の人は、音楽自体、知りませんし、わかっていませんよ。ですから、盗作と言っても分かりやしない。恥自体が知っていたかどうかも極めて不明です。

　で、盗作とまで行かなくても、６０年代、７０年代日本の歌謡曲やJポップは、かなり盗作に近いやり方で取り入れていますね。当時は今ほど著作権にうるさくなかった分だけ、助かりましたけど。

　や、著作権の侵害に関して、君、日本人には言われたくないよ。別に漢字とか、仏典とかじゃないけど。多分、君には縁の薄い著作群可も知れないが、【新釈漢文大系】というシリーズがあって、例えば『大学、中庸』のような本も表紙に　 □□□□ 　著　と印刷しています。□の所は、日本人の大名です。おいおい、【著】じゃないだろうが、【校注】ならまだ分かりますがね、【著】っていう言葉の意味が理解できないのか、と言いたいけど。

　君たちは、多分、それも【文化の伝播】と見なして都合よく無視するけど、しかしよくよく見ると、君たちの屁理屈が成り立たない。なぜか、次回続く。

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Re: 上海万パク

投稿者： asonaya27 投稿日時： 2010/04/29 23:54 投稿番号： [181392 / 196466]

>「（中国館、セビリア万博時の日本館）ともに伝統的な中国の建築技法から影響を受けている。盗作というのならば、最初にコピーしたのは日本の方だ」と主張している。<

まるっきりこのトビのチャイニーズの論理そのものですね。
建築すると言う行為自体が最初に建築をしたどこかの誰かのコピー行為という論理に行き着きかねません。
裏を返せば、だったらコピーも盗作も剽窃もパクリも何でもありーみたいな。

ところで万パクと揶揄されていますが、揶揄されるだけマシなのかもしれません。
私の知り合いでは上海万博が開催されることすら知らない人が少なくありません。
私とＡさんとの会話(創作じゃなく実話)
私「上海万博とか連休に行く日本人てどれだけいるのかなー」
Ａさん「怖いもの見たさで行く人がいるかもねー」
ぉひ！怖いもの見たさかょぉ
注目されているだけいいのかもしれません。
いつ開幕するのか私もしらなかったしぃぃぃ。。。

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： asonaya27 投稿日時： 2010/04/29 23:53 投稿番号： [181391 / 196466]

>外国、特に訴訟社会の国では、間違っても「ごめんなさい」などと謝ってはならない。
謝ることはオノレの非を認めることであり、裁判ならそれだけで全面敗訴となり、一方的に責任を取らされてしまう。
「ごめん」と謝った瞬間に全責任を負って賠償を迫られることになるだろう。<

知ったかブリッ子じゃん？
イギリスでのある調査では、交通事故の際に加害者側がその場で謝罪した方が裁判で賠償金額とか少なめになると言う結果が出ている。

>日本人こそが東洋の「田舎っぺ」なんだと自戒すべきなんだな。　 <

(・x・)ぷっ　チャイニーズの方が遙かに「田舎っぺ」なのはチャイニーズ自身も認めているところだろー
このトビのチャイニーズは別だけど。
自力更生で何十年もほぼ国を閉ざして一般国民は海外に行くことも、海外からの人間と会うこともなく、情報も遮断されていたのに、いったいどうやってチャイニーズが国際人になったのか語ってもらいたいものだゎ。

>軽く謝るのは日本の習慣、もしくは西欧のエチケットかも知れないが、中国では非を認めての謝罪そのものが軽いものではなく、それこそ破滅に等しい重罪である。
つまり、軽い謝罪はないのであり、謝罪するならそれはけっこうな重罪である。<

キミってさぁー、本物のバカなの？
言っていることが支離滅裂じゃん。
前半ではチャイニーズは自分が悪くても軽く謝る習慣もエチケットも持ち合わせていないと言っているけど、後半では謝ること事態が重罪。

人の足を踏んでも謝るのは破滅に等しい重罪。
人にぶつかっても謝るのは破滅に等しい重罪。
間違えたことを言ってしまっても謝るのは破滅に等しい重罪。
なにこれ？
病気の人？
どう考えれば、謝ること自体が破滅に等しい重罪になるわけ？
普通は謝る対象の行為によるでしょう？
それなのにチャイニーズはどんなことに関しても謝らない。
謝らないでいなくなっちゃって、ほとぼりが冷めた頃なにもなかったような顔をしてやってくる。

それとも、人の足踏んでも、ぶつかって相手が倒れても、嘘がばれても、ノープロブレム。そんなのとでなんで謝らなくちゃならないんだってゆーわけ？

大した文明をお持ちですこと。
相手にはしつこく謝罪しろ反省しろ賠償しろ。
自分たちは嘘がばれても謝らないくせに。

>罪の有る無しは裁判所が決めるのであり、自分で謝って非を認めたら、それこそ一身に他者の責任まで背負うことになりかねない。<

チャイナでは、その裁判所があてにならない。
日本の誤審なんてレベルじゃないって話だよねー

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2010/04/29 23:50 投稿番号： [181390 / 196466]

横ながら

つまり、中国の感覚が世界共通であり、日本人のやり方は世界共通の価値観から外れていると言うことですな。

でも、どうして毎年の調査で日本が国際的に好影響をを与える国家としてトップランク入りして、中国はずうっと低迷しているんでしょう。

それに西欧人は決して謝らないと言うのは嘘ですよ。結構普通にアイアムソリーとかそれに匹敵する言葉は発しますがね。謝罪しないのは、絶対的に不利になると分かっているときだけ。裁判沙汰とか、交通事故などはそうかも知れないけれど、中国の場合はどうでも良いケースで謝罪しないし、確実に責任がある場合でも謝罪しないのが特異だと言うことですよ。

謝罪なら今日などイギリスのブラウン首相が謝罪しているのを何度もテレビで放映されているけれど、それでも彼が相手の女性の家までわざわざ行ってメディアの前で謝罪したのは、謝罪した方がまだましだから。あれで謝罪しなかったら、もっとひどい叩かれ方をするから。

つまり、外国でも謝罪は必要なときはちゃんとするんですよ。決してしないなどと言われているのは嘘です。

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2010/04/29 23:19 投稿番号： [181389 / 196466]

＞間違えていた、悪かった、と言う言葉は一言もなしです。＜

是非はともあれ、取りあえず「ごめんなさい」と謝っておく。
そうすれば感情がもつれず、相手から穏便に許してもらえる・・と云う図式は、あくまで日本社会でのこと。

外国、特に訴訟社会の国では、間違っても「ごめんなさい」などと謝ってはならない。
謝ることはオノレの非を認めることであり、裁判ならそれだけで全面敗訴となり、一方的に責任を取らされてしまう。
「ごめん」と謝った瞬間に全責任を負って賠償を迫られることになるだろう。

中国人も含めて、外国人が「ごめん」と謝るのは容易なことではないだろう。
「まずは謝罪から始まる」と云う日本人の心情を、外国人に期待するのが間違いなのだ。
こう云うところ、日本人がなかなか理解できないカルチャー・ショックなのだ。
日本人こそが東洋の「田舎っぺ」なんだと自戒すべきなんだな。

「ごめんなさい。すみません」の文字通りは中国語で言うと「対不起（トィブチー）なんだが、日本の学生に中国語を教えると、何でもかんでも、そこかしこで「対不起」の連発してしまう。
お店で店員に声をかけるのも、物をたずねる場合も、「どうも・・」と会釈するのも「対不起、対不起・・」だ。
本人は軽く「すみませ〜ん」と言っているつもりだが、そう言って中国語では深刻に謝罪しまくる。

日本人は、どうしてそんなに謝るの・・と、中国人は怪訝（けげん）に思ってしまうのだ。これって滑稽だよね。
軽く謝るのは日本の習慣、もしくは西欧のエチケットかも知れないが、中国では非を認めての謝罪そのものが軽いものではなく、それこそ破滅に等しい重罪である。
つまり、軽い謝罪はないのであり、謝罪するならそれはけっこうな重罪である。

日本を出て外国に行ったら、何事でも無意識に謝ってはならない。
そんなことをしたら身の破滅になってしまう。
また、外国人に安易に謝罪を期待すべきではない。
罪の有る無しは裁判所が決めるのであり、自分で謝って非を認めたら、それこそ一身に他者の責任まで背負うことになりかねない。

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2010/04/29 22:44 投稿番号： [181387 / 196466]

結局前にも書いたことですが、死んでも謝らない、悪いのは全部人のせいが彼等の全ての基準です。

過ちは誰にでも有り、自分の過ちを指摘されてもしその通りだったと納得したらそれを認め、次にその過ちを繰り返さない、これが人間の学習の基本ではないでしょうか。わたし達は学校で教育を受けたとき、社会に出て先輩達の指導を受けたとき、当然自分では気がつかなかった無数の過ちを指摘され、それを修正することで学んできたはず。

中国にはその学習能力が生まれたときから失われるように教育されているとしか思えません。

例えば

ｈｔｔｐ://news.livedoor.com/article/detail/4745991/

29省中28省のGDP成長が全国平均上回る！各地方自治体によるデータ改竄の疑いも―中国

という記事がありましたが、要するに各地方自治体から中央に上げてくる成長率の数字はデタラメだと言うことです。これはかなり前から指摘されていることですが、改善される兆しはありません。各地方の面子が絡んでいるからでしょう。

面子のためには事実はどうでも良い、これがどれだけ中国自身の成長を阻害しているか、彼等が気づかないのも（あるいは気づいても認めることが出来ないのも）、宿痾（しゅくあ）面子病に冒されているからでしょうね。

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Re: 上海万パク

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/04/29 22:44 投稿番号： [181386 / 196466]

【上海万博】１日開幕、パクリ疑惑に懸命に反論
2010.4.29 21:02
　【上海＝川越一】史上最大規模の国際博覧会、上海万博が５月１日、開幕する。中国館やマスコットのデザイン、テーマソングなどの“盗用疑惑”が噴出する中、中国側は、万博事務局の洪浩事務局長が２８日の記者会見で「われわれは知的財産権の保護を重視してきた」と強調するなど、何とかメンツを取り繕おうと躍起になっている。

　中国館は、枡組（ますぐみ）と呼ばれる柱の組み合わせや逆三角形のデザインが、１９９２年セビリア万博（スペイン）で日本の建築家、安藤忠雄氏が手がけた日本館に酷似しているとの指摘を受けている。

　これに対し、中国館を設計した華南理工大学建築学院の倪陽副院長は、中国紙上で「中国館のスタイルは建築デザインの世界で広く使われているもの。安藤氏が創造したものではない」と反論した。

　さらに国際情報紙、環球時報（英語版）によると、中国社会科学院建築研究院の主任設計士、崔●氏も「（中国館、セビリア万博時の日本館）ともに伝統的な中国の建築技法から影響を受けている。盗作というのならば、最初にコピーしたのは日本の方だ」と主張している。

●は杉の木を丹

http://sankei.jp.msn.com/world/china/100429/chn1004292103009-n1.htm

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Re: 馬耳東風、厚顔無恥は中国人のためにあ

投稿者： dxfcgv4321 投稿日時： 2010/04/29 22:34 投稿番号： [181385 / 196466]

アタシャちゃんころネ〜。国籍は日本ネ〜。便利なもんやネ〜。一般普通の日本人より何倍もお国のために尽くしたよん。日本の女性には何回もふられたネ〜。今は周囲と仲良く生きてるネ〜。

なんとでも呼んでちょうだい。気にならないあるよん。　一応匿ハンドルにしとくネ〜。何故ならびっくりさせたいのよん。　おいキサマ！でっかいツラするんじゃねぇよ。甘やかしとけばツケアガリよって。泣きっ面見せたろか。

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： run_run72 投稿日時： 2010/04/29 22:18 投稿番号： [181384 / 196466]

まもなく、上海万博開幕・・・、
岡本真夜さんの件がどうなるかは見ものです。

HONGDAブランドで大きくなっていった中国企業の例を挙げるまでもなく、
中国が「確信犯」で臆面もなくパクリまくってきたことを
これからも続けるつもりなんでしょうけどネ。
素晴らしいビジネスモデルだもんな。

ともあれ、
今回の件については、岡本さん側がキチンと対処することを願ってます。

でも、彼女も思わぬところで、
重いお荷物をしょわされてしまいましたね。

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： run_run72 投稿日時： 2010/04/29 21:58 投稿番号： [181383 / 196466]

＞知的財産の価値などもそれに当たるのかも知れませんが、それよりもそれを認めてしまうと彼等が死よりも優先する面子が失われる、この一点で知的財産にたいする知性をブロックしてしまっているのだと理解しています。

知的財産権・・
こともあろうに上海万博でのテーマソング（応援歌？）や
マスコットで、中国人のこの問題に対する意識が露呈してしまいました。

過去、ここでも、
パクリ・・が話題になるたびに同じようなカキコが続き（笑）

ワタクシも、
感覚的に理解できないのか？
それとも、
内心よくないことだとわかっていても、面子のために
特に日本人に対して、
非を認めるカキコは死んでも？できないのか？

どちらなんだろう、と怪しみながらずっと読んでいました。

何も知的財産権に限らず、
餃子事件のときもそうでしたね。

決して中国側の非を認めず、
日本が悪い。
中国内での犯罪であることを中国当局が発表した後、
あれだけ日本で入れられたものだ、日本が悪い、という発言を
繰り返していた人たちも、
間違えていた、悪かった、と言う言葉は一言もなしです。
中には、約１名、
１年ほど前（？）、よしんば犯行が中国で行われたとしても、
一番悪いのは日本側・・品質管理ができなかったんだから。
中国企業は被害者・・・といってるのがいましたが（笑）

＞知的財産と面子とは本来全く無関係の筈ですが、知性がブロックされてしまえばむろん、そんなことは関係有りません。自分たちが正しくそれに文句を付ける世界が悪い。それが全ての結論です。それで自分たちが非難されている事実も視野の外に去ってしまいます。

中国人に限らず、自分にとって信じたくないことは
信じない方向にブロックがかかったり、理解できなかったり・・
という防衛機能が働くことは、ままあることです。

だけど、こういっちゃなんだが、
国家的プロジェクトとはいえ、
中国人が他人の楽曲をそっくりそのままパクった・・
ということを非難されることがそれほど受け入れがたいことですかね。

ああ、恥ずかしい、みっともない・・・
国家的プロジェクトなのに、
と、言うことに、
心理的なハードルがあるとはね。

あれは、たいしたことではないんだ、
君たちだってやってるだろ、漢字といい自動車といい・・
などと言い募れば、
余計面子を失うことになりそうですが（笑）

＞その意味で、ここは中国人を観察する良い場所だと私は理解しています。

確かにそうですね。
匿名の掲示板だからこそ、本音に近いものが書きこまれる。

そういう意味で、
ここは面白いところです。

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