日中関係

＞戦後「南京大虐殺」の被害者数を水増しして反日宣伝に利用してるのは一貫して支那共産党だが＜＜＜

ここまで嘘ついたら、厚かましい民族だなと言わざる得なくなるな。
日本側は謀略で、相手側に、自分達が改ざんしてきたデータを押し付けようとしている。

中国国内では、南京裁判以来、ずっと同じデータを示してきた。

残念だな。

＞＞jpjpのコメントはいつも支離滅裂で、馬鹿っぽいね。。。
　 読解力も無いみたいだし。。。
＜＜＜

＞全ての死者身元まで強要する掲示板君は相当、おめでたいな。
＞なら、被爆による死者は一人もいないな。少なくとも焼かれた死者の身分確認が無理で、DNA鑑別をしなければ、名簿すら有名無実となるのが掲示板君の論だな。


jpjptmd2004ってはいつも支離滅裂で、馬鹿なコメントのオンパレードです。
被爆の死者は実際に確認もされ証拠もたくさんあります。
でも南京大虐殺の証拠などひとつもありません。
あるのはjpjptmd2004のような反日中国人の妄想だけです。
jpjptmd2004を指導教育しなければいけないです。

＞＞世界の皆が知っている事実だから、一々お前に証拠を提示する必要があるか。（大笑い）

＞またまた証拠が挙げられないことを自白＜＜＜

日本は中国の侵略を狙って、張作霖謀殺から、宣戦布告なしで南京侵攻まで、世の中に知れ渡った事実だ。
無知は未だに、証拠示せ、立証しろと騒いでいるのだ。
無知も無恥もお前さんのことだよ。

＞俺が言ってるのは、日本政府が支那外交官の身体の安全を害する行為が条約で禁じられているってことだ 　 お前が言うように日本政府が支那外交官の身の安全に危害を加えることはないってことだ 　 それぐらい理解しろ、ボケが
＜＜＜

日本は国際条約を守るどころか、既に張作霖謀殺、第一次上海事件を引き起こした張本人で前科があるからな。
それに、国際同盟を脱退してまで、自分の意思を押し通すという前科があったからな。
今更、条約だのと、主張しても信用されないな。
日本という国を、理解しないとは話にならんな。
当然、お前さんの推測がたまに正しかったりすることも否定しない。

＞すると、支那政府は大虐殺を知らず、抗議の指示も出してないってことか？ 　 お前他のとこで支那政府は大虐殺を把握していたと言っているがこの矛盾を説明しろ＜＜＜

矛盾頭をしているお前さんの頭を整理しよう。
①大虐殺の事実を把握しても詳細まで知らない。
②大虐殺の実態が分からなくとも事実をある程度知っていても、国民党が自分の情けなさを世の中に晒さしたくないと、考えていた。

③日本を非難したのは共産党であった。国民党政府とは別組織である。くれぐれも区別できるようにね。

＞わけわからんなあ 　 何で日本が支那の宣伝を報道しなきゃならんのだ？ 　 ありえねえだろう
＜＜＜

意味不明。
日本は、都合のよい情報しか報道しなかった。

＞お前さんの書いたURLは支那人学者が意図的に南京地域全体の人口を引っ張ってきて、３０万人の虐殺はあったとする一主張に過ぎん
＜＜＜

鶏頭か。
証拠を示せと言い出したのがお前さんだろうが。
警察側が発表した南京大虐殺以前のデータだろうが。
警察から学者に改ざんしないでくださいね。
お前さんの要望に応えて、提示してあげた南京資料のHPで「地図」というパターンをして、安全区が赤塗りされているとを確認しなかったか？
元々約100万人口を持つ南京では、逃げた人もあって、南京大虐殺によって25万人しか残されなかったとお前さんも言ったことじゃないか。
虐殺によって、残された人口は虐殺以前の人口が違うものだった。

＞３０万人という人数の虐殺はありえんといわれたので、それではと、地理的範囲を拡大して３０万人より多くの人口を含む地域のデータを史実に関係なく使ってるだけだろ
＜＜＜

判決書では、地理範囲を示している。改ざんしようとするのがずっとお前たちだろうが。

それから、中国の教科書は、ずっと同じデータを示してきた。
データを改ざんしようとするのがずっとお前たちのことである。

>相変わらず、ゲリラ戦法で無駄にコメントを書いていますね。。。
<<<

ゲリラ戦だろう、正規戦だろう、日本側が宣戦布告せずにして中国を侵略した以上、民間人に限らず、軍人の一人でも殺したら、惨殺となる。

日本兵が戦闘で死んだら、靖国に祀るとなっていることすら知らない掲示版君は、お目出度いな。

＞過去の議論で、犠牲者３０万人との南京虐殺は存在しない事は結論済なので、中国的南京大虐殺は捏造と決定しています。
＜＜＜

何年もかけて行われた裁判で、掲示板で何レスぐらいで決定を崩せると思う掲示版君は相当お目出度い。

南京大虐殺は日本政府も求める事実である。
説明済み。

＞jpjpのコメントはいつも支離滅裂で、馬鹿っぽいね。。。
　 読解力も無いみたいだし。。。
＜＜＜

全ての死者身元まで強要する掲示板君は相当、おめでたいな。
なら、被爆による死者は一人もいないな。少なくとも焼かれた死者の身分確認が無理で、DNA鑑別をしなければ、名簿すら有名無実となるのが掲示板君の論だな。


＞jpjpって、議論を続けさせる事で、議論の論点を逸らし、議論の無効化を狙っているみたいだけど、無駄。。。
＜＜＜

掲示板君は、議論としているが、論点すら間違っているのに今更気づかずにして、相当お目出度い。

南京大虐殺受難者の名簿なら、南京記念館においてある。

掲示板君は、質問されても、未だに、科学検証とは何か、その定義に応えていないな。

＞世界のみんなは目を北京に向けている。
＞とりあえず、事実G2 　 でしょうが。


中国なんてこれから100年経過しても世界の中心にはなれません。
世界の中心でもないのに中華なんて言っているから中国人は愚か者と言われるの。

　 相変わらず、ゲリラ戦法で無駄にコメントを書いていますね。。。
　 しかし、【No.109998】で議論は終わっています。
　 過去の議論で、犠牲者３０万人との南京虐殺は存在しない事は結論済なので、中国的南京大虐殺は捏造と決定しています。
　 【No.109998】に到るまでの議論はスレッドで確認可能。。。


　 jpjpのコメントはいつも支離滅裂で、馬鹿っぽいね。。。
　 読解力も無いみたいだし。。。
　
　 jpjpって、議論を続けさせる事で、議論の論点を逸らし、議論の無効化を狙っているみたいだけど、無駄。。。

今後は自民党のように簡単に中国の注文には答えることは不可能だ、民主党は国民大衆が主体であり上部からの命令では動かない組織である、中国は期待外れになるだろう、金も無いので簡単に出すわけには行かない、残念でした。

＞これから、世界の中心として発展していくということだよ。（笑）

勝手にどうぞ 　 日本は支那が発展しようがしなからろうが、関係ない
日本は支那から領土と主権と権益を防衛できれば支那が発展しようが消滅しようが別にどうでもよい

　 それにしても、支那政府発表のGDPの成長率と、電力消費量の伸びが完全に矛盾していると指摘されてるように、支那の統計は嘘というのは半ば国際常識と化している
　 その上、経済成長率がどんどん伸びているはずの支那で大卒でも職がない状態が社会問題化し、軍が大量に無職大卒者を受け入れているんだと
　 たいした経済発展だな

　 上海の株式指数ははやくも当局のバブル誘導が効かずに下げっぱなしだし

　 無理やり政府の命令で銀行に融資を増加させても、民間企業や国民に資金需要がないから、融資増加分は株式に流れ込み、賭博化した市場がバブルで上げていただけなのに、それも早くも駄目

　 これから超少子高齢化に突入するのに、年金も保険もなにもない支那社会

　 まあ、これから大変だが、がんばって発展しろや

　 日本は高みの見物といくよ

＞当時は、国民党政府だろうが。

戦後「南京大虐殺」の被害者数を水増しして反日宣伝に利用してるのは一貫して支那共産党だが

＞世界の皆が知っている事実だから、一々お前に証拠を提示する必要があるか。（大笑い）

またまた証拠が挙げられないことを自白

＞あほ、もうすでに戦争状態じゃないか。
＞もう話を終わりにしようか。（笑）

　 そんなこたあわかってる 　 支那に日本は正式に宣戦布告しないまま戦争状態に突入したから、当時まだ支那の大使館が東京で機能してたんだろうが
　 俺が言ってるのは、日本政府が支那外交官の身体の安全を害する行為が条約で禁じられているってことだ 　 お前が言うように日本政府が支那外交官の身の安全に危害を加えることはないってことだ 　 それぐらい理解しろ、ボケが

＞大使が本国から抗議の指示がなければ、抗議にも仕様がないといったんだろうが

　 すると、支那政府は大虐殺を知らず、抗議の指示も出してないってことか？ 　 お前他のとこで支那政府は大虐殺を把握していたと言っているがこの矛盾を説明しろ

＞日本の報道は、大本営に管理されているんだろう

　 わけわからんなあ 　 何で日本が支那の宣伝を報道しなきゃならんのだ？ 　 ありえねえだろう


　 以下の①〜③は全て日本軍側ではない側からみた南京の人口だ
　 ①安全区の人口は２０万（安全区を管理していた南京安全区国際委員会による）
　 ②安全区以外にいる支那人は日本のスパイとみなすと、支那軍側が布告しているので、そこに支那人が多数残っていることはない
　 ③南京占領後の南京の人口は２５万（南京安全区国際委員会のスマイス報告）
　 ①〜③を総合すると、結局安全区を含む南京の人口は２０万程度となる
「南京大虐殺」で問題とされるのは、この範囲の人口であって、周辺の県の人口を適当に足したものではない
　 しかし、支那は適当に周辺の部の人口を適当に加減し（地理的範囲の拡大）、しかも、南京攻略以前及び以後の日本軍との戦闘で死亡した支那軍人の数まで足しこんで（時間的範囲の拡大）、「３０万人には根拠がないとはいえない」と詭弁を弄する 　 しかし、地理も時間も自由に操れば、どんな死亡者数でも操れる 　 東京大空襲の死者は約１０万だが、範囲を関東地方に拡大し、しかも時間的範囲を数ヶ月に拡大すれば、「空襲による死者」は大幅に加算できるのと同じだ 　 しかし、これはもはや東京大空襲による死者数ではない 　 支那がやってる誤魔化しはこれと同じことだ
　 お前さんの書いたURLは支那人学者が意図的に南京地域全体の人口を引っ張ってきて、３０万人の虐殺はあったとする一主張に過ぎん
　 ３０万人という人数の虐殺はありえんといわれたので、それではと、地理的範囲を拡大して３０万人より多くの人口を含む地域のデータを史実に関係なく使ってるだけだろ

　 支那人特有の、真実か否かではなく、声が大きいほうが勝つっていうのに付き合うのは疲れる

＞＞中国は長い目でみれば、各民族が一致団結して、世界の中心としても発展していく

＞無理無理
＜＜＜

これから、世界の中心として発展していくということだよ。（笑）

世界のみんなは目を北京に向けている。
とりあえず、事実G2 　 でしょうが。

目の前の現実を見ない人は何れ、踏み潰されるよ。

やはり、あほだな、

当時は、国民党政府だろうが。

中共といえば、共産党のことだよ。

＞全然証拠になってないし（嘲笑）＜＜＜

世界の皆が知っている事実だから、一々お前に証拠を提示する必要があるか。（大笑い）

＞ウィーン条約で外交官の身分は保証されている 　 これを破れば即戦争だ
＜＜＜
あほ、もうすでに戦争状態じゃないか。
もう話を終わりにしようか。（笑）
＞日本と直後に戦争に突入するアメリカもイギリスもオランダもこの時期東京の大使館から大日本帝国の動静を逐一報告している 　 大体戦争直前の敵国の内情を全く通信してこない大使なんて、大使じゃないだろう
＜＜＜
日本が南京大虐殺の行為について、一切隠ぺい工作をしていると言っているんじゃないか。
大使が本国から抗議の指示がなければ、抗議にも仕様がないといったんだろうが。

＞はいはい、また根拠なしの自分の妄想を述べるだけ 　 論外
＜＜＜

諸外国は国内で、南京での大虐殺についての報道までしているのに、当事国の日本はその報道も一切してこなかったのが、日本国は報道隠蔽していることを意味している。
平頂山の虐殺事件もそうであった。
日本の報道は、大本営に管理されているんだろう。

＞ソースだせや 　 それに「その周辺」ってどの範囲だよ 　 支那の南半分とかいうなよな 　 支那政府も同じ手口だが、奴らは「南京」の後に「及びその周辺」とくっつけ、その周辺を自由に拡大して、奴らの捏造数字を捏造でない、というのは常套手段だ
＜＜＜

南京市庁編刊 　 （”Nanking's development, 1927-1937”P.5より）
首都警察部1935年12月発表
南京の人口101万3320人（男61万838人、女40万2482人、19万5545家族

http://www.jca.apc.org/nmnankin/lin2.html

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
「地図」をおして赤色部
南京安全区は南京市にある小さい区域である。

「埋蔵資料」を押せば、右上にある「埋蔵表」を押せば、数値が見える。

＞中国は長い目でみれば、各民族が一致団結して、世界の中心としても発展していく

　 無理無理
　 支那がかかわると、虐殺と圧制にしかならない 　 その証拠

　　 カンボジア 　 支那が成立させたポルポト政権は自国民の３分の１を虐殺
その後ベトナム侵攻で解放される

　　 ラオス 　 支那の影響下で反鎖国状態のまま発展から取り残されたまま

　　 ビルマ 　 支那の支援を受けた軍部が選挙結果に従いスーチー女史側に政権を渡すことを拒否して女史を軟禁 　 軍部独裁政権は世界から孤立するが、支那の後援で生き延び、その代償として国の資源を支那に投げ売りさせられている 　 反政府運動は全て虐殺、拷問で抑圧するのは支那共産党譲り

　 支那が勢力を伸ばした周辺諸国は全て不幸に陥っている
　 東トルキスタン、内モンゴル、チベットは支那によって民族抹殺、文化消滅の危機に瀕している

　 支那は世界の災厄のもと

＞日中友好…

交渉時によく聞くけど、本当に心から望んでいる中国人はいるのかな〜？
＜＜＜

皆そう期待しているから、傷口に塩を撒くような行動が望ましくない。

＞「日本人＝悪人」と教育して＜＜＜

これは、お前さんが勝手な思い込みだ。

＞江沢民も何かにつけて歴史問題を持ちだし、外交を有利に進めようとした。
＜＜＜
歴史の真実についてお互いに語り合っていれば、仲がより一層よくなる。
真実を否定するような気持ちをもてば、気持ちが曇る。

＞靖国神社参拝をやめさせようと内政干渉もした。
＜＜＜

内政干渉ではない。
日本人の戦犯は世界の共同の敵であって、日本は地理の便を借りてはいけないですな。
日本は、靖国参拝で目指そうとする日中友好の期待を裏切っている。

＞中国国民は洗脳されている。＜＜＜

少し歴史の真実で洗脳を受けるのがよいかもな。

＞代々そのような教育を受けてきたので＜＜＜

歴史の教育を代々は受ける、受けていくんだろう。
日本人は歴史の教育を一代で終えるんでしょうか。

＞交渉時によく聞くけど、本当に心から望んでいる中国人はいるのかな〜？＜＜＜

歴史上においての、多い王朝を経た中国が統一してから、万里の長城を築いてまで、ずっと近隣と友好関係を築こうとしていた。

＞＞1938年1月1日付、既に中共は把握していたと云いたいのかな？

＞南京で日本軍による大虐殺が行われたと言う事実を把握した。

アレ〜

お前、俺へのレスの中で、確か 　 支那政府も把握してなかった南京大虐殺だから、日本駐在支那大使がしるわけもなく、だから支那大使は日本政府に南京大虐殺につき抗議しなかっただけだ、と言ってるぞ

　 ところが、こんどは「南京で日本軍による大虐殺が行われたと言う事実を把握した。」かよ

　 もう矛盾でボロボロだな

　 ああ見苦しい、支那人は

全然証拠になってないし（嘲笑）

＞敵国の電波を傍受したり電波を干渉したりすることもを忘れることなく。
＞外交官は抗議するどころか監禁するようにされたり、命の危険も晒されたりするようなことが考えられなくもないな。

　 また、思いつきの妄想で自爆かよ
　 ウィーン条約で外交官の身分は保証されている 　 これを破れば即戦争だ
　 日本と直後に戦争に突入するアメリカもイギリスもオランダもこの時期東京の大使館から大日本帝国の動静を逐一報告している 　 大体戦争直前の敵国の内情を全く通信してこない大使なんて、大使じゃないだろう
　 なのに、支那大使館だけは、無能でバカで、それができなかったってことかよ

＞日本は都合よく南京大虐殺という事実を隠蔽したんだろうが。

はいはい、また根拠なしの自分の妄想を述べるだけ 　 論外

＞日本軍が南京を侵攻するまで、南京市内と周辺付近の人口は1００万人以上だった。

　 ソースだせや 　 それに「その周辺」ってどの範囲だよ 　 支那の南半分とかいうなよな 　 支那政府も同じ手口だが、奴らは「南京」の後に「及びその周辺」とくっつけ、その周辺を自由に拡大して、奴らの捏造数字を捏造でない、というのは常套手段だ
　 世田谷区の人口は７０数万人だが、「世田谷区及びその周辺」として東京圏を含めれば、あっというまに１０００万人になる 　 支那もお前もそれをやってるだけ
　 南京の行政当局が把握していた当時の南京の人口は２０万人だ 　 勝手に「周辺部」を足すな、このカスが

＞総括的に調査を行うことことができるはずもなかった、それだけのこと

　 なるほど、何にも根拠がないと自白したわけだ

＞再びいうが、南京安全区の人口と南京の人口を混同してごまかさないようにしたまえ。

　 じゃ、説明しろよ 　 安全区の人口は何人で、南京の人口は何人だよ
答えられんだろうが

＞お前らが、勝手にエスカレートして増やしてきただけのこと

　 アホか 　 わざわざ日本人がやりもしない南京大虐殺の被害者数を増やすかよ。支那が大戦終結直後から発表する支那側の被害者数がどんどんエスカレートしてきてる話をしてんのに、それが日本側の仕業だと？？

　 頭腐ってんのか？

＞アホなことを言わないことだ。
＞南京大虐殺の判決については、写真を一枚も証拠として使われていなかった

　 「東京裁判」の判決だけの話してんじゃない 　 支那の捏造について離してんだよ 　 事実、支那は記念館に偽造写真を南京大虐殺の証拠として掲示していたが、日本側の本によってその偽造が証明されるとこそこそと撤去したという最近のニュースを無視するつもりか？？

＞一部の死体を川に捨てたり、焼いて灰にしたりすれば、隠すことができる

　 無理無理 　 一部とはいえ、何千、何万の死体を川に捨てれば下流に流れ着くし、焼いて灰にするなんてもっと無理 　 人間の体を灰にするにはかなりの高温で時間をかけねばならん 　 数万人も無理だ 　 それにそんだけ死体を焼いてれば絶対に人の目に付くが、それらしい報告は残っていない
　 お前の思い付きをきいてるんじゃなくて、歴史の史実を検証したいんだよ、俺は

＞掘り起こされた死体の数と資料に記載された数が一致したことが

　 そんな事実はない 　 つうか、奉仕で死体を埋葬して回ったという、現地の赤十字の団体か何かの関係者がいった大体何人ぐらい埋葬したという、供述があっただけ 　 しかも、その供述で述べられた埋葬人数を裏付ける客観的証拠はなかったし

　 なっ、結局あんたが思いつきで逃げようとすればするほど、「南京大虐殺」の証拠なんかないってことだけが、はっきりしてくるだろう（笑）

＞1938年1月1日付、既に中共は把握していたと云いたいのかな？
＜＜＜

南京で日本軍による大虐殺が行われたと言う事実を把握した。

＞帰国までの２０日、何をしていたのやら。
領事館員は、６月末迄、日本にいたようだが。
＜＜＜

領事館要員は、中共ではなく国民党の所轄ですな。
彼らは、何をしたんだろうね。
何をしたか知らないが、
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランなどでは、
日本軍が南京大虐殺を行ったことを、知り渡ったということが事実であった。

＞独善と傲慢は、滅亡を招く＜＜＜
日本は全国民が投降し、一度は、滅亡したよね。

＞チベット、トルキスタン。
漢族は、独善と傲慢の罠に嵌った。＜＜＜

中国は長い目でみれば、各民族が一致団結して、世界の中心としても発展していく。

＞当時、南京に住んでいた人口以上の犠牲者数と死因不明・身元不明も犠牲者としている事がこの事件の信憑性を欠くということを指摘されて、jpjpがDNA鑑定と喚いているんじゃないの。。。
＜＜＜

日本は、南京安全区の人口と南京の人口を誤魔化している。
死因は、日本軍の惨殺、
身元不明は、日本がその調査を拒んだ。

長崎や広島の被爆によって、多数の人間が焼かれて身元の判明もできなくても、死体がある限り、被爆者と計上している。
身元判明というなら、DNA鑑別だな。

掲示板の屁にもならない理屈に従えば、DNA鑑別しないことには、被爆死者が一人もいないという結論にたどり着く。
日本人は、平和公園を作ってまで、被爆死者の捏造を押し通そうとしている。

＞根拠を示して反論しても、根拠を示さずに否定し、何度も同じ事ばかり主張する愚民中国人の相手は時間の無駄です。
＜＜＜

根拠を提示しろと言う割には、提示された証拠に答えに窮し、
同じ質問ばかりするのが愚民ですよ。

元々、南京大虐殺という世界の定論を新に証明する必要もなければ、知っておけばよいだけのことだ。

頭の悪い人は、子供のように、一々この定論を検証せよというのだ。
定論を覆したければ、新たな証拠でもって、反論すればよいだけだ。


＞当時、戦闘で死んだ日本人兵居たでしょうし、ゲリラ活動中に死んだ中国兵も多かったし、民間人でも日本人・中国人の区別なく処理されたと思いますし・・・と以前にコメントしたと思います。何度も同じ事を書かせないでね。。。
＜＜＜

頭の悪い人は、少しも進歩なく同じことばかり書く。

日本人が嘘を付かない限り、靖国に逝かせると騒ぐことからみれば、日本人の死者は、焼かれて、その灰は今は確かに、靖国にあるよな。
何人だろな。

＞何かの証拠になるとでも思ってんのか？
＜＜＜

張作霖謀殺事件、柳条湖事件、「満州」地域ほぼ全域の占領、第一次上海事件、「満州国」独立宣言、満州国、熱河省の占領、華北派兵、第二次上海事件、、、

以上の日本人の残虐非道さからみて予測したとおりに、事実として、日本は中国を含めたアジア諸国も侵略し、世界の覇権を狙っていたんだろうが。

>国の大使ともあろうものが、情報源は赴任先（日本）の新聞だけかい！！？
<<<

日本が大本営発表しかしなくて情報封鎖を行ったことが厳然たる事実だろうが。

＞大使館や大使ってのは、自国との通信が命だろうが！！＜＜＜
敵国の電波を傍受したり電波を干渉したりすることもを忘れることなく。
外交官は抗議するどころか監禁するようにされたり、命の危険も晒されたりするようなことが考えられなくもないな。

＞ようするに本国政府も存在しない大虐殺を知るはずもないから、大使も知らないってことだけだろうが。
　 支那人ってどこまでバカなんだ
＜＜＜

なにかようするニダ。

日本は都合よく南京大虐殺という事実を隠蔽したんだろうが。
平頂山事件についても、日本政府は、日本兵が、村人丸ごとを全員殺した上、彼らの死体を油をかけて焼いたあとに、山まで崩させて埋めてしまったことも隠蔽したんだろうが。

＞真逆 　 日本軍が南京を占領した直後に、支那人が戻ってきて人口は占領前より増えているとの事実はあっても、＜＜＜

日本軍が南京を侵攻するまで、南京市内と周辺付近の人口は1００万人以上だった。

日本人は、南京大虐殺を隠蔽するために、南京安全区20万人と南京人口をごまかしているだけのこと。

＞日本軍が支那の民間人を３０万人虐殺したなんて報道はどこにもないぞ 　 外国の外交官が日本軍による殺害があったと打電しているケースがあるが、これも外交官はその現場を見たものはなく、全て支那人から聞いたこととして打電している 　 この嘘つき支那人が
＜＜＜

日本側が極力に南京大虐殺という事実ということもあって、南京を占領したこともあって、総括的に調査を行うことことができるはずもなかった、それだけのこと。

＞おまけに、当時の南京市の人口が２０万人なのに、どうやったら、３０万人も虐殺できるんだ？
＜＜＜
再びいうが、南京安全区の人口と南京の人口を混同してごまかさないようにしたまえ。

＞違うな 　 「大虐殺」なんて、支那政府の都合で、日本軍と支那軍との戦闘による死者が水増しに水増しされた結果、戦後１０年目、２０年目、３０年目と、ドンドン嘘を重ねてエスカレートし、だどりついたのが「３０万人」＜＜＜
判決以前に、39万人という被害家族に賠償したり、50万人が虐殺されたじゃないかという説もあったが、裁判を期にして調査を行った後、30万人という数値がずっと変わっていない。
お前らが、勝手にエスカレートして増やしてきただけのこと。

＞ 　 南京大虐殺の証拠ってのが、日本軍の制服ではない軍服を着た「軍人」による支那人処刑場面の写真とか、日光の向きと影の向きが全然違う合成写真による、「日本軍人の残虐行為」の写真とか、支那製のまがい物ばっかり
＜＜＜

アホなことを言わないことだ。
南京大虐殺の判決については、写真を一枚も証拠として使われていなかった。

＞民間人を３０万人も殺して＜＜＜
お前は、頭が悪いか無知なのか？
だれも、民間人を30万人殺したと言っていない。軍と民あわせた数値だろう。

＞おまけに、３０万人も虐殺しようとしても、その死体を隠すことは不可能
＜＜＜

一部の死体を川に捨てたり、焼いて灰にしたりすれば、隠すことができる。

日本軍の依頼で赤十字会などによって作成された資料に書いてあった収容場所から、掘り起こされた死体の数と資料に記載された数が一致したことが、南京大虐殺が実在したことを立証した。

1938年1月1日付、既に中共は把握していたと云いたいのかな？

帰国までの２０日、何をしていたのやら。

領事館員は、６月末迄、日本にいたようだが。



ウルムチ方面の紅貴族と黒貴族、利権争奪戦が熾烈なようだ。

チョンちゃんには、関係ないか。


帝国陸軍（当時の日本）の遺産を継承した中共は、悪しき風習も継承したようだ。

傲慢と独善。

他を匪賊と扱い、「亜細亜に国す吾日本」と自負し、亜細亜から欧米の抑圧を排除する使命感。

独善と傲慢は、滅亡を招く

チベット、トルキスタン。

漢族は、独善と傲慢の罠に嵌った。

松井石根に対する訴状では、

後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。

判決では、

この六、七週間の期聞において、何千という婦人が強姦され、十万以上の人々が殺害され、無数の財産が盗まれたり、焼かれたりした。



３月１０日 　 東京空襲
死亡 　 ：８３７９３
負傷者：４０９１８

広島原爆
死亡 　 ：１１８６６１
負傷者： 　 ７９１３０

広島原爆
死亡 　 ：７３８８４
負傷者：７４９０９


事実を覆い隠す為、南京物語を利用した米国。

どうせなら、アリソン書記官や砲艦オアフ号の乗組員に証言させればよかったものを。

後日、偽証罪になるのを嫌がったのか、証人になっていないようだ。

>日中歴史共同研究 　 中国要請で報告延期 　 民主「配慮」に期待？
9月3日7時56分配信 産経新聞

　 日中両国の有識者による歴史共同研究の報告書発表が、中国側の意向で急遽（きゅうきょ）延期されることになった。日中外交筋が２日、明らかにした。歴史共同研究は、両国政府が主導する形で進められ、日本外務省は４日に記者発表する予定だった。民主党が歴史認識問題で中国の意向に配慮する方針を示しているため、鳩山政権発足を待って報告書をまとめた方が有利だと、中国側が判断したものとみられる。

シナらしく 　 自分の都合で 　 延期する

日中史 　 同一ならば 　 力の差

シナ史では 　 日本 　 既に 　 シナのもの

日本の 　 歴史は 　 シナが 　 押し着せる

資料さえ 　 ろくにない国の 　 捏造史

シナ主張 　 渡りに船の 　 眠主党

弱腰の 　 害務に 　 眠主が 　 火を注ぐ

配慮とは 　 シナの 　 言うままに 　 されること

研究を 　 始めた時点で 　 日本負け

悪口を 　 言ったら 　 脅しの 　 ネタにする 　

歴史には 　 反論あること 　 さえ知らず

蛮国と 　 協議重ねる 　 徒労感

何、勝手に論文なんぞ書いておるのだ？余計な事書くな。

何で、わざわざ、”チミの国は、悪い事したニダ”と言いに行くのだ？
”チミ達とさえ仲よければ、よかニダ”と同レベルだろ。

”貴国わ素晴らちい。きっとぉ景気回復お、してくれるだろー。その時にわ、きっと日本へ恩恵お、もたらしてくれるだろーニダ。その暁にわ、ちょー沢山自動車を買ってくれるのわ間違い無い、と日本国民わ、希望に鬼溢れているニダ。飴マンセー”

とでも言って桶ばよいだろ、アホ。

寝る。

。

　 別に誤魔化しているわけではありません。。。
　 議論済みなので、議論する必要が無いということ。

　 あとは、jpjpが過去の議論を読み返し理解する事が大事。

　 過去に時間をたっぷりかけて、資料を示して反論し、犠牲者３０万人の根拠なし。つまり、犠牲者数不明。。。（一部投稿がなくなっている所もあるかもしれないけど）

　 次は、期間が３カ月との期間の根拠をjpjpが示す所で、逃走してしまったんでしょう。。。

　 ・・・でも、これらは過去の議論を読み返せば分かる事でしょう。。。

　 jpjpは愚問愚答が多すぎるので、投稿の邪魔です。
　

　 コメントは読みましたが、議論済みです。。。
　 勝手に南京すごろくやってればぁ。。。

　 あと、犠牲者数・犠牲者の件では、DNA鑑定が問題では無いと思います。
　 当時、南京に住んでいた人口以上の犠牲者数と死因不明・身元不明も犠牲者としている事がこの事件の信憑性を欠くということを指摘されて、jpjpがDNA鑑定と喚いているんじゃないの。。。
　 当時、戦闘で死んだ日本人兵居たでしょうし、ゲリラ活動中に死んだ中国兵も多かったし、民間人でも日本人・中国人の区別なく処理されたと思いますし・・・と以前にコメントしたと思います。何度も同じ事を書かせないでね。。。
　 jpjp達中国人は、根拠に沿った議論が出来ないからいつも最後はすごろくゲーム化してしまいます。
　 根拠を示して反論しても、根拠を示さずに否定し、何度も同じ事ばかり主張する愚民中国人の相手は時間の無駄です。
　

　 jpjpの【No.109492】の投稿内容。。。ここから議論して行ったけど・・・
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　 南京大虐殺につきましては、
時期、場所、収容死体数、死体の収容担当組織のデータを客観的な根拠に、
また、被害者による裏付け証言、日本兵による裏付け証言、外国人記者、牧師の証言、
松井大将軍の恥ずかしい発言とその認めサインを証拠に、７ヶ月間の資料審査を経て、南京大虐殺があったと判決されたんだろう。

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　 から議論が始まって、【No.109998】【次回の議論はjptmd2004さんが虐殺期間「３ヶ月」の根拠を掲示してからです】で終了していますよ。。。

【No.109591】【No.109657】【No.109692】【No.109718】【No.109998】に戻る。。。


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　 結局、【No.178007】だと思います。。。

　 大卒者および大学在校生約12万人が人民解放軍入隊するとの事です。
　 将校・下士官の６１％が大学卒？？？（宮崎正弘さんのメルマガ通巻第２６８５号より）
　 世界中で中国のスパイ活動が問題になっているけど、これからはもっと目立たないスパイ活動が活発になるかもしれませんね。。。
　
　 今年３月下旬に中国の軍人給与が大幅に引き上げられたけど、・・・・・・・。。。。
　 軍の人件費が重荷になって、災害支援もまともに出来ないという事にならないといいのだけど。。。
　　
　 経済成長率が高い中国で就職難なんて、不思議ねぇ。。。＾＾

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　 『就職難が原因か、大学生12万人が人民解放軍入隊へ―中国』
　 9月4日19時37分配信 Record China
　 2009年9月3日、新華社通信（電子版）によると、香港英字紙サウスチャイナ・モーニング・ポストは2日、「厳しい就職状況が中国人民解放軍に豊富な人材をもたらす」と題した記事を掲載し、中国人民解放軍が今年、大卒者および大学在校生約12万人を迎え入れると報じた。

記事によると、軍人約230万人を擁する中国人民解放軍は、これまで若くて優秀な人材の確保に苦労してきた。しかし、金融危機などによる世界的な経済不況によって、今年は中国でも就職活動が例年以上に厳しくなっており、仕事を見つけられない大学生が軍を安定した就職先と見なし、続々と入隊志願してきているという。

また、中国人民解放軍と中央政府は優秀な大学生を確保するため、入隊者に対し大学の1年の学費に相当する6000元（約8万1000円）の返還や、入隊後の早期昇進を約束するなど、大学生への優遇政策を採用している。その結果、入隊希望者が増え、今年は大学生約12万人が入隊予定となっている。

こうした優遇措置について、北京工業大学就職指導センターの責任者は「厳しい就職状況に直面している大学生にとって非常に魅力がある」と認めつつも、中国人民解放軍の人材募集システムの不備を次のように指摘する。「現在の募集システムでは、大学生は7月に卒業するにもかかわらず、中国人民解放軍への入隊の正式な合否は12月になって初めて分かる。今年の入隊予定者12万人は個別に合格を確認しているであろうが、学生にとっては不確定要素が大きく、合否が確定するまでに気が変わる可能性もある。また、合否の発表までに他の職が見つかればそちらへ進むことも考えられる」と話し、優秀な人材確保のためには募集システムの改善が必要との考えを示している。（翻訳・編集/HA）
　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000023-rcdc-cn
　
　
　
　
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　 『中国の軍人給与、大幅引き上げへ』http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&action=m&mid=176548

　 権力闘争を疑う。。。

　 資料4は、【No.177351】で投稿した宮崎正弘さんのメルマガですが、気になる記事があったので、今回もその可能性があると思いますが、・・・？？？
　 なせなら、ウィグル人が犯人だと思うなら、前回のように、直接、ウィグル人に報復すると思うのですが、今回はなぜか？王楽泉を辞任させたいらしい。。
　 今回の事件の被害者も９民族だし、拘束された容疑者２１人が少数民族だったとしても、中国での事だから・・・・・。。。
　
　 中国の権力闘争は・・・・。。。
　 とりあえず、中国人が増えれば、秩序が乱れ、治安が悪化する。。。
　 東トルキスタンから中国人は出て行けばいいのにね。。
　

-------- -【資料1】レコードチャイナ記事 -------- -

被害届を出した人には漢民族、ウイグル族、回族、カザフ族、モンゴル族など9民族。
暴れたのは、漢民族市民が数千人規模。。。。

-------- -【資料２】毎日新聞記事 -------- -

毎日新聞曰く、現地からの情報によると、群衆の大半は漢族で、ウイグル族との民族対立が背景にあるとみられる。
刺傷事件の容疑者２１人を拘束したと公表。。。

-------- -【資料３】時事通信記事 -------- -

AFP通信は、デモ参加者が政府批判を唱え、ペットボトルを警官隊に投げ付けたと伝えた。
香港の公共ラジオRTHKによると、デモ参加者は前日に続き、「（自治区共産党委員会書記の）王楽泉は辞任せよ」とシュプレヒコールを上げた。
漢族住民の間で不安は消えず、「『ウイグル族が犯人だ』と皆思っている」（漢族住民）という。

【No.178060】（資料1〜資料3）掲示記事より抜粋。。。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=178060

-------- 【資料４】 -------- -

　 【No.177351】で投稿した宮崎正弘さんのメルマガ。

　　　 ＊＊＊省略＊＊＊

　 民族対立の根深さが露呈したが、一方において中央の権力闘争がある。
その醜悪な側面はこうである。
　 すでに小誌が分析したように「新彊覇王」こと、王楽泉・党書記は腐敗の象徴、新彊のプロジェクト利権を総覧し、政敵をばったばったと倒し、山東省閥で周囲を固めた。北京五輪前後から、そのあまりの腐敗ぶりを「団派」（胡錦涛主席の出身母体）が攻撃目標としてきた。

　　　 ＊＊＊省略＊＊＊
　
　 王楽泉が蓄財した金額は天文学的であり、新彊ウィグル自治区の武警、軍はもとより党組織の末端細胞にまで腐敗のお裾分けが配られ、あたかも王楽泉の私党、私軍とまで言われるほどだった。＊＊＊省略＊＊＊（宮崎正弘の国際ニュース・早読み）平成２１年（２００９年）７月１１日（土曜日）通巻第２６５８号 　 （７月１０日発行）より）
　 http://www.melma.com/backnumber_45206_4538937/
　
　
　

早速、シナは鳩山お坊ちゃまが「靖国参拝をしない」というコメントで“いい子いい子”と頭を撫でました。

「媚中：鳩山」「媚中：小沢」で毎年、「北京詣で」を行い“ｶﾞｽ田資源を盗られても、日本侵犯”されても、何も言えないだろうよ。

この二人何故「媚中」になったか。ハニートラップにでも引っかかったか？。

　 中国共産党侵略者は東トルキスタン共和国の政権を陰謀とテロ手段で（１９４９年末）入手してから東トルキスタンでウイグル、カザック、キルギズ、ウズベク、タタル、タジク人など赤ちゃん含めて一千万人以上のムスリム国民を殺害、弾圧してしまったのである。中国共産党侵略者は東トルキスタンで民族浄化・同化政策・国家テロを実施すると同時に、万里の長城の中から列車で１０００万人を超える中国人を東トルキスタンに侵入させ、中央アジアの平和とトルキスタン人の安全を深刻に脅かしているのである（ＨＰ東トルキスタン共和国より） ---- -

　 東トルキスタンに中国人が入植し、騒ぎばかり起こしています。
　 今回も無差別テロという事で、一部でウィグル人が疑われているようですが、その事がウィグル人弾圧の口実に使われなければと思います。
　 刺傷事件の容疑者２１人を拘束という事ですが、・・・・。
　 漢族のデモには発砲命令を出さない。これがウィグル人なら死者が多数出ています。侵略者中国人のご都合主義に苦しめられるウィグル人は可哀想。【（2/2）に続く】


-------- -【資料1】 -------- -

　 『病原菌入り注射器で無差別テロ？！容疑者15人を拘束―新疆ウイグル自治区ウルムチ市』
　 ９月4日10時26分配信 Record China
2009年9月2日、新疆ウイグル自治区人民政府新聞弁公室は記者会見を開き、最近ウルムチ市で起きていた無差別刺傷事件に関する情報を公開した。3日、星島環球網が伝えた。

新華社報道によると、中国共産党新疆ウイグル自治区委員会常務委員、政法委員会書記の朱海侖（ジュー・ハイルン）氏はウルムチ市で市民が針のようなもので刺される事件が連続していることを発表した。被害届を出した人には漢民族、ウイグル族、回族、カザフ族、モンゴル族など9民族が含まれている。一部報道では事件に憤った漢民族市民が数千人規模の抗議デモを行ったという。

朱常務委員によると、事件は各地で突然起きていることから捜査は困難を極めているという。これまでに15人の容疑者を拘束、うち6人を刑事拘留とし、4人を逮捕したという。逮捕された4人はすでに起訴されており、近いうちに判決が下される見通しとなった。

犯行に使われたのは病原菌を入れた注射器ともうわさされているが、発表によると病原体や毒性の化学物質は検出されておらず、被害者が病気を発症した事例もないという。（翻訳・編集/KT）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000008-rcdc-cn

-------- -【資料２】 -------- -

　 『＜中国＞新疆で漢族数万人デモ…治安回復を要求 　 新華社報道』
　 9月4日1時9分配信 毎日新聞
　 【北京・浦松丈二】新華社通信によると、中国新疆ウイグル自治区ウルムチで注射針を使った刺傷事件が相次ぎ、数万人の群衆が３日、地元政府に治安回復を要求するデモを行った。現地からの情報によると、群衆の大半は漢族で、ウイグル族との民族対立が背景にあるとみられる。

　 同通信によると、デモ参加者は当初１０００人以上だったが、夜になって数万人に膨れ上がった。群衆のデモで市内の交通は遮断され、商店も閉店に追い込まれた。同自治区トップの王楽泉党委書記が、群衆に解散するよう呼びかけている。

　 地元当局は、刺傷事件の容疑者２１人を拘束したと公表したが、群衆は対応を不満として抗議している模様だ。

　 ウルムチ市内では７月５日にウイグル族による大規模暴動が発生。当局発表で、１９７人が死亡、１６００人以上が負傷した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000001-mai-cn

-------- -【資料３】 -------- -

『デモ収拾せず、厳戒続く＝沈静化へ催涙ガス−中国新疆』
　 9月4日18時51分配信 時事通信
　 【北京時事】3日に数万人規模のデモが起きた中国新疆ウイグル自治区ウルムチでは4日も漢族住民らによるデモが発生し、武装警察部隊の厳重な警戒態勢が敷かれている。地元住民が明らかにした。AFP通信は、デモ参加者が政府批判を唱え、ペットボトルを警官隊に投げ付けたと伝えた。
　 香港の公共ラジオRTHKによると、デモ参加者は前日に続き、「（自治区共産党委員会書記の）王楽泉は辞任せよ」とシュプレヒコールを上げた。警官隊は群衆を追い散らすため、催涙ガス弾を発射した。
　 一方、デモのきっかけとされる注射針状のもので市民が刺された事件では、地元当局がこれまでに21人を容疑者として拘束。伝染病の病原菌による被害は生じていないが、漢族住民の間で不安は消えず、「『ウイグル族が犯人だ』と皆思っている」（漢族住民）という。

＞何分、北朝鮮を造った国ですから、人民・民衆の命は塵芥の如し。

　 支那がかかわると、カンボジアはポルポト政権で自国民の３分の１を虐殺して国家崩壊 　 ベトナム侵攻でやっとカンボジアが解放される 　 支那は、ベトナムと何度戦争しても勝てません

　 ラオスはいまだに閉鎖国家で発展から最も遠い 　 これも支那影響下の国

　 ミャンマーは支那べったりの軍部が独裁する国で、選挙で勝利したスーチー女史を捕らえ、軍部が政権を離そうとしない 　 この政権を支援して支那は資源を手に入れる形

　 以上のように支那の魔手にかかった国家では例外なく国民が塵芥の如く扱われ、大量に殺されます

　 南京事件も敗残支那軍が撤退の際に強盗集団と化してやらかしたことを日本軍のせいにして、反日宣伝に使用しているのが支那

　 昔も今も嘘と捏造と虐殺の支那です

　 支那人は反日洗脳で凝り固まってますから、日本と友好を求めることはありません 　 彼らが言う「友好」とは、金を奪うか属国にするという意味です
　 これがわかっているから日本人は庶民層で支那嫌いが急増しています
　 池袋で中華街を強引に作ろうと言う支那人の試みは何回も地元の反対で阻止されています 　 その理由の第一は常に「治安が悪化する」
　 そう、日本人は支那人がどういう連中かやっとわかってきたのです

　 いまだにわかっていないのは民主党に巣食う支那の手下達だけ 　 こいつらがどんな外交をするのか厳しく監視しないといけません

何分、北朝鮮を造った国ですから、人民・民衆の命は塵芥の如し。

南京大虐殺を証明も出来ず、日本人に罪を被せようとしている民族ですから。

古代より、民衆生き埋め当たり前の民族。前王朝否定しつくし、現王朝の誕生〜。そう言った歴史を深く鑑み反省もしないjpjpなんでしょうね〜。

こんな民族に友好平和で、繋がりたくも有りませんね〜。

日中友好…

交渉時によく聞くけど、本当に心から望んでいる中国人はいるのかな〜？


洗脳教育…

十数億の国民を統率するのは容易くない。「日本人＝悪人」と教育して、国民が共感する敵を作り上げて、団結力を高めるのが一番手っ取り早い。

今ではインターネット、海外留学・旅行等で外からの情報をコントロールするのは難しいけど、少し前まではそれらの情報を国民に遮断して、中国政府に都合の良い情報や教育を行うことは容易かった。

江沢民も何かにつけて歴史問題を持ちだし、外交を有利に進めようとした。

靖国神社参拝をやめさせようと内政干渉もした。

全ては国家戦略。中国国民は洗脳されている。

北朝鮮と同じだね。


しかしそのおかげで中国人の反日感情は根強い。

代々そのような教育を受けてきたので、自分達が国家戦略の洗脳教育をされてきたことすら気付いていないと思う。

日中友好…

交渉時によく聞くけど、本当に心から望んでいる中国人はいるのかな〜？

病気でも事故でもなく、なんと「自殺」が首位とは。
激しい差別社会である共産主義国家の暗黒ぶりを見せつけてくれる。

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9月4日12時17分配信 Record China
青少年の死因1位は「自殺」―中国

2009年9月3日、中国における15〜34歳の青少年の死因首位は自殺であることが分かった。法制晩報の報道。

北京市衛生局の[登β]小虹(デン・シアオホン)副局長によると、中国は自殺の頻発国家で、2000年に中国疾病予防コントロールセンターなどが行った調査では10万人あたり22．23人の自殺率を記録している。国民の死因の第5位にランクインしており、毎年225万人が自殺を図る中、25万人が自殺により死亡している。

【その他の写真】

年代別にみると、15〜34歳の青少年の死因では自殺が首位となっており、属性別にみると、社会的弱者や経済的に困窮している者の割合が多いという。(翻訳・編集/愛玉)
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キョーサントーの宣伝雑誌なんて、真実から最も遠いものを出してきて、何かの証拠になるとでも思ってんのか？

　 かえって支那共産党の捏造政治宣伝しか出せないってことは、南京事件がキョーサントー作成の嘘で、単なる政治宣伝だったって自白してるのと同じだぞ（笑）