日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ところで中国はアメリカを抜くか

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/07/10 23:52 投稿番号： [167038 / 196466]

についてこのような記事があった

http://www.chosunonline.com/article/20080710000034

「国連、今後中国へ移転の可能性も＝米シンクタンク

　 AFP通信によると、米シンクタンクの「国際平和のためのカーネギー財団」は9日、中国が経済規模で2035年ごろに米国を追い越すと予測する報告書を発表した。

　国内総生産（GDP）で中国は2030年代に米国に追い付き、2050年には中国のGDPは82兆ドルに達し、米国の44兆ドルに比べ約2倍の規模になるとの予測だ。

　同報告書はその根拠として、中国の経済成長が輸出よりも内需拡大に基づいている点を挙げた。世界経済が困難に直面しても相対的に影響を受けにくいことになる。また、日本や韓国など急速な成長を経験した国とは異なり、中国の景気サイクルは米国の景気とは関連がなく、中国経済は独立性を保っている。ー　以下略　ー」

このようなことは前々から言われていて別に珍しいことではないが、本当にそうなるのかというその根拠が実に都合良く出来ている。

１）発展途上国は、発展の初期段階においては高い成長率を示す。分母が小さいのだから当たり前で、例えば鉄道網が完備している日本と、これから鉄道を引く中国では、この分野の成長率が異なるのは当たり前。

けっきょく、中国が今の成長率で35年まで続けば、当然アメリカを抜くだろうが、成長が飽和してくれば成長率は鈍るのであり、結局、上手く行っても中国に見合った規模以上にはならない。中国に見合った規模とは、国民全体の生活レベルと言っていい。いくら人口が多くても貧しくて、高級商品を買う資力のない階級が大部分であれば、インフラを整備しても内需向けの生産を増大しても使いこなす受け皿がない。

２）中国の工業力で徹底的に不足している技術力のために、国内で需要が出来てもそれに応える能力がない。バケツやたわしならむろん国内で生産出来るだろうが、高級品の需要が仮に伸びても国外に技術、材料を求めなければならず、つまり現在の韓国と同じことになる。

３）世界で供給出来る資源、エネルギーは限られている。省エネ省資源効率が非常に悪い中国では、需要が増すに連れこれらを購入するコストが急速に増える。

４）１３億の人間の内６０００万ほどの共産党員が地位を利用して金を儲け、国内に投資する意志を持っていない。内需の拡大は無理。

５）中国製品を安く作るためには人件費を抑えなくてはならず、購買力は伸びない。

６）中国はその構造上軍事力に人材、資本を費やさざるを得ず、民生品に回す金はない。

７）農業効率がアメリカの１００分の一以下である以上、農村から人間を人材としてくみ出すことが出来ず、くみ出しても雇用出来ない。しかし、農業の効率が悪いために、農業での収入はきわめて低く抑えなければならない。

つまり、内需を支えるはずの購買力が大きくならない。

まだまだざっと考えていくつもの理由があるが、この辛苦単苦はそれらの状況を一切考慮に入れていないように思える。もともと捏造デタラメの中国発表数字を元に分析をしても意味がない。確実なのは中国で今何が起きているかを見て分析することだろう。

１）中国の１３億が本当に市場になるか
２）中国に金はあるか
３）中国には技術があるか
４）広大な国土のインフラが出来るのか
５）膨大な老化著しい人口をどのように教育するつもりか。
６）農業効率が絶望的に低いのに、食糧確保をどうするのか
７）国内に投資する富裕層がいるか
８）人民の不満を押さえつける為のコストをどうするのか
９）恫喝用軍事力の削減は出来ず、金食い虫の解放軍をどうするのか
１０）地方の軍閥、地方のボスをどうやって押さえるのか。
１１）様々な投資をするたびに消えてゆく金をどう抑えるのか

いやはや無数に出てくる。辛苦単苦もそれらを分析に入れてもう一度結果を出した方がよい。

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Re: とかげ殿、逃げ回っておらんで回答を

投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2008/07/10 23:50 投稿番号： [167037 / 196466]

＞核武装で危険がますかどうかは両論あり、私は危険が減ずると信じていますがさらに突っ込んだ議論が必要でしょう

そりゃあ増すでしょうね。西欧の論理ですから。

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とかげさんよ、お前夜桜のババアだろ

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/10 23:48 投稿番号： [167036 / 196466]

投稿者：大介

爺もそう見てる。直姉がどう見るかわかんないけどね（笑

いままで夜桜にさんざん仕掛けられてきたけど、やり方が同じジャン（笑

捨てハン、即ハン、ダブハンの家来総出でｋｇｙをケナシ、自画自賛してる。そこには論理も糞もない。だから、こいつらはみんな夜桜の別ハンだと分かる。

ババアに言ってやれ、お前のおツムじゃ、日本人の恥さらしだってことをな。日本の国益になるどころか、足を引っ張りまくってるぜ（嘲笑ｗ

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Re: とかげ殿、逃げ回っておらんで回答を

投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2008/07/10 23:48 投稿番号： [167035 / 196466]

＞国民はおそらく無意識的にそのことに気づいてきております。
職場や酒場でも「日本核武装論」が大っぴらに聞かれるようになった事が、
その表れだと思っております。

アメリカ核の傘。といったって。白人？ばかりじゃねえぜ、アメリカは。そういうごったな連中が日本のことを親身に思ってくれるかな。そしてその白人が。

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Re: mahalo555spさんよ、日本が核武装する

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2008/07/10 23:43 投稿番号： [167034 / 196466]

北海道と九州だよ。

その前に朝鮮半島をどうにかしないとだめだ。
在日朝鮮人をのさばらせたままプルトニウムの精製をやれば技術が北朝鮮にそのままいくからね。
マッカーサーがいったように半島を放射能コバルト地帯にして韓国と北朝鮮を消滅させてそこに各国のミサイル基地をつくるのがいいんじゃないの。朝鮮民族は柵のそとでウッホウッホいいながら糞でもなげあっていればいい。

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mahalo555spさんよ、日本が核武装する

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/10 23:31 投稿番号： [167033 / 196466]

投稿者：大介

必要があるかってこと。これで一番問題になるのは、核ミサイル基地を日本のどこに作るかってこと。

潜水艦だとかくだらないこと投稿したヤツがいるけど、こんなに単純じゃないってこと。

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しっかし、トカゲはいいかげんなヤツ

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/10 23:27 投稿番号： [167032 / 196466]

投稿者：大介

拓兄の質問をすりかえて逃げまくっているのはあんただぜ（爆笑w

ｋｇｙは、受けて立つといってるじゃん（爆笑ｗ

お前、くされ女だろ（爆笑ｗ

文句あったら、堂々と反論してみな。即ハン、ダブハン使うなよな（嘲笑ｗ

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Re: とかげさん、ｋｇｙ拓はあなたに真摯な

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2008/07/10 23:24 投稿番号： [167031 / 196466]

横ですが
くだらないですよ。
核をどこに保管するか？
これ誘っているんでしょう
あいてが答えたら用地買収の予算はどうするのかとか、地方を犠牲にするのかといいそうです。
こんな見え透いた手をつかうとはね、剣道の有段者なら絶対にこんな姑息で幼稚な戦法はとらないでしょう。

必要論にしても一般論ではなく中国が将来において日本に戦争をしかけてくるという状況でのはなしです。これは歴史的にも必ずおこります。過去に勝てると思って自ら仕掛けて２度負けてます。負けたら侵略されたなどといって開き直ってますけど。

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Re: kgyはすり替える↓

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/10 23:19 投稿番号： [167030 / 196466]

投稿者：チー

同じ意見の方とは、パネルディスカッションにはなりません。意見が違うから、お話が白熱します。日本人の多様さをネットで発信しませんか？

この点、○桜さんは、ご自分の意見で統一しよう、規格化としています。これは、中国共産党の共産主義イデオロギー、愛国教育、ドイツのヒトラー、日本で言えば皇国教育に通じます。大変危険なことだと思います。○桜さんには、それほどの知性も人格もありませんけどね。

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kgyはすり替える↓

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/07/10 23:10 投稿番号： [167029 / 196466]

拓の発言のいくつかを遡れば、kgyが真摯な回答を求めているなど嘘だと分かる。

なぜ回答しないかを説明しているのにそれには振れず、回答を執拗に求めるのを水掛け論に誘い込むという。

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とかげさん、ｋｇｙ拓はあなたに真摯な議論

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/10 23:07 投稿番号： [167028 / 196466]

投稿者：チー

を期待していたのだと思います。爺もね。ご回答によっては、あなたの人格や資質が問われます。能力も分かります。議論の過程でさまざまな根拠、認識が出てきます。パネルディスカッションにも似た議論ができると思います。それをあなたは水掛け論になると切り捨てたのです。そして、○桜さんがよくｋｇｙをおとしめるために使っていた同じ手法をあなたは使いましたね。爺は、このようなやり方を一番嫌っています。

あなたには、○桜さんにはない何かがあると直子姉さんは見ています。たぶん、中国の反日トピの○桜さんとは別のもう一人の方ではないかと見ているのではないかしら..＾＾；　お名前は存じ上げませんけど..＾＾；

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という風に↓

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/07/10 23:06 投稿番号： [167027 / 196466]

kgyは全く相手のレスを無視して勝手なことを言うのが特徴。従って、知らないrommerが読んだりすれば、その語り口とあいまって、相手が悪いという印象を受けるように工夫している。印象操作でありかなり悪質と言わざるを得ない。

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Re: kgyかく語りき

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/10 22:53 投稿番号： [167026 / 196466]

投稿者：チー

精神異常者が核ボタンを押す場合、中国の核ミサイル全部が発射されるわけではありません。ごく一部です。これはMDで撃破できるということじゃないかしら？

このMDで撃破した後の状況・情勢が大きな展開になります。中国が核ミサイルで、核も保有していない日本を先制攻撃した、となったら、米国をはじめ世界は中国にどう対応するでしょうか？

単なる狂人の仕業では、言い訳になりません。

では、政権中枢の判断によるものだったらどうでしょうか？　これは、大変価値ある議論になると存じます＾＾；

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kgyかく語りき

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/07/10 22:42 投稿番号： [167025 / 196466]

爺様は死んだ

だから精神異常者の核ボタンを押す危険性などとうに答えているのにkgy家では無視されている。

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Re: kgyは工作員か＜中国は日本に対して

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2008/07/10 22:32 投稿番号： [167024 / 196466]

＞核の先制攻撃はできない。

これが変わってきているんですよ。
MDを先制攻撃につかうという考えがあります。すなわち相手の反撃を防いで一方的に攻撃するということです。中国がMDを恐れる理由がこれです。いままでの核の抑止力が無効になるからです。

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Re: ネチズン　を代表する一人芝居（補足

投稿者： jtsofjery 投稿日時： 2008/07/10 22:22 投稿番号： [167023 / 196466]

ストーカー行為

http://www.npa.go.jp/safetylife/stalkerlaw/stalkerhomepage.htm

定義の　「特定の者に対する恋愛感情、その他の好意の感情、又は　 “それが満たされなかったことに対する怨恨の感情を充足する目的” 　で、・・・・・」というくだりに、血も凍る思いがする。

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Re: kgyは工作員か＜中国は日本に対して

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/10 22:21 投稿番号： [167022 / 196466]

投稿者：チー

核の先制攻撃はできない。もしあるとすれば、異常者が核ボタン押すかも知れない、とｋｇｙは投稿しておりますわね。詳しくは、拓兄さんが今回の質問と議論の流れに合わせて、根拠と分析結果を掲載すると思います。拓兄さんは、ボールをとかげさんに投げました。だから、今度はとかげさんが投げ返すばんです。①から⑤までの全部の回答が難しければ、①と②から始められるといかがかしら？　拓兄さんは、爺から命令されているようですから..＾＾；

でも、日本核武装有無のテーマは、直子姉さんの方がベターじゃないかしらねぇ？＾＾；

とにかく、これに説得力のあるご回答くだされば、とかげさんの評価は上がると思います＾＾；

追伸：先日のA級戦犯と靖国の件は、私に...。どうなるかと思ったんですけどね。一応、パスしました＾＾；

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Re: こんどはkgyチーが出てきた

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/10 21:57 投稿番号： [167021 / 196466]

投稿者：チー

大ちゃん、電話がきてでかけちゃった。爺も外出中。それで私がバトンタッチするはめに..＾＾；

直子姉さんは、土曜日に帰ってきます。びっくりするかしらね＾＾；

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Re: 結局、受け取った賃料の２倍の違約金を

投稿者： nakws666 投稿日時： 2008/07/10 21:52 投稿番号： [167020 / 196466]

＞二階さんは自民党の道路族です。。。

　契約の４ヶ月後に発表された国道バイパスの建設計画は知っていた可能性が高い　ですよ。。。
　もし、騒ぎにならなければ、日本国民の年金基金１２２億円で作られたグリーン　ピア南紀は、１億６０００万円の賃料で中国
　系業者の手に渡り、跡地の一部を高　値で売却していた可能性が高いのです。
　そして、そのお金は日本国民が支払った血税（道路特定財源）です。

　 ↑↑↑

日本でこんなことが　まだ　起こっているのか。

まったく　東南アジア諸国と同じレベルだぜっての。

タイ在住者の話　タイで国家プロジェクト級の建設の際

入札において　軍が約２割違法マージンを取る。

契約前の　お菓子頂戴（賄賂くれ）状態が　約７０％。

日本の流通業界では　古株商社は　メーカーに売上金の　

数％を上納している（メーカーに賄賂）　実話。

原産地表示の不明瞭表示　食品業界当たり前。

臭い接待すなよ　ボケ！

日本は１９世紀の中盤に資本主義社会に突入し

世界では欧米と並び　経済活動の　先輩格のはずだが

役所の裏金　民間企業の偽表示　建設業界の談合　新規参入者の排他性など

マインドセットがもろ東南アジア。

特に団塊世代　こいつらの　同じメンバーで数十年体質が

日本の談合と腐敗を生み　日本の評判を落とし

海外からの投資を遠ざけている。

昭和後期のいけいけどんどんで　勘違いを起こしている

団塊の資本家と

それに甘んじ奴隷化している　日本の労働者。

特に縮小している日本の経済キャパで

勘違いしている　団塊の資本家たちが

逆に労働基準を厳しくしてはいないか。

そういう雰囲気を作るのがうまいのが　団塊の世代だろ。

ほんま　日本のサラリーマンの人権は　守られているのか。

休日出勤族　サービス残業族よ。

洗脳されている日本のサラリーマン　マスコミのブタ野朗ども。

団塊世代の閉ざされたマインドセットを持っている　日本の資本家。

タバコ　パチンコ　競輪はやめろっつーの。ボケ！

＞責任を取らない政治家・役人（官僚を含む）の処分や第三国と政治家や役人が企　てる日本人の財産の搾取への厳しい罰則、の必要性を。。。

　 ↑↑↑

政治家よりも　こいつら　団塊世代の資本家の教育が　最重要だぜ。

中国はどうなんだ　在日本の中国のボケ野朗ども。

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おから観測データ

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/07/10 21:50 投稿番号： [167019 / 196466]

おもろいネタを色々提供してくれるね。
鳥インフルエンザとかＳＡＲＳとか、もろもろの奇病のデータでも、これやってんだろう。

政府の経済統計とか人口統計とか、
工場では出荷製品の品質データとか排水・排ガスデータも当然だな。

産経紙のサイトより。

【北京の青空に疑惑浮上　観測点で「応急措置」】
2008.7.10 21:25

　北京五輪を控え北京市当局が大気汚染改善の成果として強調している「青空」に“からくり”がある疑惑が浮上した。市環境保護局の杜少中副局長は１０日の記者会見で「汚染指数が基準をわずかに上回りそうな時は、観測点周辺で応急措置を取る」と話した。

　北京市は市内２７カ所に観測点を設け、空気中の二酸化硫黄や浮遊粒子状物質などの濃度による「大気汚染指数」を測定、指数が１００以下の場合を「青空」としている。しかし、今年１月１日から６月３０日までのデータでは「１０１〜１１０」の日は２日と少ないのに対し「９１〜１００」は２１０日と多い。

　この点を指摘された杜副局長は「各観測点の観測範囲は周囲９平方キロで簡単な対策で数値を改善できる。数値が臨界点にきたら工事現場などで比較的強力な措置を取る」と調整していることを認めた。（共同）

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とかげさん、すりかえて逃げてはダメ

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/10 21:49 投稿番号： [167018 / 196466]

投稿者：チー

こんなことは、中国でもしっかり把握してると思います。機密でもなんでもありません。でも、それは日本の政治・軍事の専門家や知識層のことで、掲示板投稿者レベルでも専門家の方々の考え方と大差ないことをこのトピから中国へ発信してください。

他の投稿者の方でも、ご回答は自由です＾＾

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Re: 核兵器を何故日本が持つ必要があるか？

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/07/10 21:48 投稿番号： [167017 / 196466]

ついでに言えば、米国は既に、日本に対して、ごろつきであって、友好国ではない。

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Re: 核兵器を何故日本が持つ必要があるか？

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/07/10 21:46 投稿番号： [167016 / 196466]

中国がなぜ核兵器を持つ必要が有るか？

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こんどはkgyチーが出てきた

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/07/10 21:42 投稿番号： [167015 / 196466]

今にkgy家飼い猫のミケでも出てくるだろうな。

にゃんで返事をしないのかってね。

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kgyは工作員か

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/07/10 21:35 投稿番号： [167014 / 196466]

何度も言っているけれど、バーチャル空間である掲示板でkgyが実際に家族なのか、日本人なのか、工作員なのかを証明する術はない。したがって、現実にはどうなのかは別に意味はないですな。

ただ、発言内容からやっている行為があたかも中国を利するだけの物であれば、それを工作員としているわけです。どんなにその質が低くても、行為そのもので区別しているわけ。

実際に大使館や解放軍サイバー部隊辺りから発信しているのか、あるいは金をもらって日本に潜入しているのかも確認出来るわけではないし、それを問題にすることもないでしょう。

あくまで誰に得をさせているかですよ。

さてkgyは従来からむしろ厳しい反中、反韓主張を繰り返しそれもかなり正確な既述で信頼を集めているようでした。私も最初からkgyを疑っていたわけではありません。最初からkgyが家族を装っていることは確信していましたが、それは一つの投稿パターンとしてしか認識していなかったわけです。

しかし、その内に妙なことに気が付いたのですが、日本の核武装はすべきではない、憲法９条は改正すべきではないというその主張にはただ、中国にはその意志がない、その能力がない、日本は世界平和のリーダーになるべきだというだけで、根拠がまるで示されていないことです。それについて質問しても絶対にはぐらかすばかり。

世界平和は結構、外交努力も結構、中国がわけもなく日本を攻撃することはないだろうというのもその通り。しかし、それで日本が中国の攻撃を絶対に受けないという保証には全くなっていないのに、それについては絶対ふれようとしない。

つまり、日本に平和的姿勢を守らせることで一番得をする国の姿勢を貫いているとしか思えないわけです。そのために、喩え中国の批判をしても、それは全て他の発言者が述べていることばかりであり、別にkgyが新しく持ち出してきているわけではありません。

従来、日本側の中国批判に対して直ぐに非理論的な罵倒やすり替え人格攻撃などで返してくる中国人達とは一線を画し、日本サイドの入り込みながら、実は全く根拠のない日本安全説を振りまいているだけのことです。これについてはかなり初期の段階、といってもkgyと直接関わり始めた頃から不審を持っていたけれど、最初から無視してしまえば正体をあぶり出せないと思っていました。

案の定、それが誤魔化しきれなくなった時点でkgyは様々な化けの皮が剥がれました。曰く強固な女性差別、職業差別、毎日新聞の記事がとるに足らないなどの主張、そして平気で嘘を言いながら水掛け論を迫り、勝利宣言などさらにタブハンの決めつけなどなど。

今kgyが私に執拗に回答を迫るその理由として私が最初に言い出したと嘘を言っていますが、むろん、最初に絡み始めたのはkgy。

「No.166603 / 167011 ]

投稿者 :
k_g_y_007_naoko

投稿者：爺

みごと論破してみよ（苦笑

相手はまだ大学生じゃ＾＾

できるかな？＾＾」

これが発端。あとは爺、大介、拓と名前を変えて執拗に水掛け論を迫っているだけ。

これを長期間言い続ければわたしが嘘を言ったことになるでしょう。といって、永久にこの執拗なkgyの嘘を否定し続けることもならず、これがkgyの手段です。

まあ、今後もkgyからは目を離しません。ソフト路線の懐柔策は危険だからです。むしろ、罵倒専門ゴミまき散らし専門の方が危険性はないんです。

というわけで、kgyが工作員というのはどのような意志で発言しているかだけのことです。

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ねえねえ、馬鹿右翼のみんなぁ！　Ｗ

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2008/07/10 21:34 投稿番号： [167013 / 196466]

最近どうして「北京オリンピックをボイコットしろ！！」って全然言わなくなったの？
聖火リレーの時はボイコットの大合唱だったのにさ♪
やっぱり馬鹿右翼どもも本当はオリンピックが大好きなのかな？
それとも中国政府や留学生たちの熱意に負けたのかな？ＷＷＷ

開会式、絶対見るんだろ？Ｗ
日本選手の競技ぐらいは絶対見るよな？Ｗ
星野ジャパンも反町ジャパンも柳本ジャパンも植田ジャパンも応援するよな？
福原愛ちゃんも北島康介選手も野口みずき選手も応援するよな？
北京オリンピックに出場している選手達を「あんなオリンピックに出場しやがって、中共の犬どもめが」なんて、誹謗中傷なんかしねえよな？Ｗ

で、ボイコットを叫ぶのはもうやめたのかね？
所詮、馬鹿右翼どもってそんなもんなんだろう。ＷＷＷＷＷ

戦争戦争ってさんざんカッコつけといて、いざ爆弾が飛んで来たら真っ先に逃げるのは馬鹿右翼ども。ＷＷＷＷＷ

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Re: 核兵器を何故日本が持つ必要があるか？

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/10 21:34 投稿番号： [167012 / 196466]

投稿者：チー

お隣のトピで大ちゃんが投稿したメッセージです。とかげさん、頑張ってくださいね。ｋｇｙ一同、すごく注目しております。トピの方もじゃないかしら..＾＾

＜投稿者：大介

このｋｇｙ拓兄の質問には、一投稿者の主張や主観だけでは回答できないって＾＾　過去・現在・未来の世界情勢と日本の実情をさまざまな視点から客観的に分析評価しないと空論になると、爺が言ってる。詳しくレポート書くとすれば、大学の卒業論文か修士論文に匹敵するって＾＾　掲示板のメッセージ欄にはそんなに書けないから、要点とその展開でいいよって爺が言ってる＾＾

いいテーマだね＾＾＞

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Re: 結局、受け取った賃料の２倍の違約金を

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2008/07/10 21:07 投稿番号： [167011 / 196466]

＞無論、最初から違約金目的のようなこの中国人業者にも怒りを感じますが、それ以上に「利権に食らい突く官僚や政治家を始めとする、腐敗しきった日本人の存在に憤懣やるかたないこの頃です。＞＞

　誤解しているようなので、コメントしておきます。。。
　中国業者の香港ＢＯＡＯは【最初から違約金目的】では無かったと想います。
　二階さんは自民党の道路族です。。。
　契約の４ヶ月後に発表された国道バイパスの建設計画は知っていた可能性が高いですよ。。。
　もし、騒ぎにならなければ、日本国民の年金基金１２２億円で作られたグリーンピア南紀は、１億６０００万円の賃料で中国系業者の手に渡り、跡地の一部を高値で売却していた可能性が高いのです。
　そして、そのお金は日本国民が支払った血税（道路特定財源）です。

　---------- -
　【道路特定財源】自動車取得税、暫定税率を含むガソリン税（揮発油税＋地方道路税）、自動車重量税のほか、主にディーゼルエンジンに使う軽油にかかる軽油引取税、タクシーなどが使うＬＰＧ（液化石油ガス）にかかる石油ガス税など。
　---------- -

　【話の流れ】は私が過去に投稿したものです。
　【No.144890】で掲示した『4/17放送「ムーブ！」グリーンピア南紀　再建挫折の闇』は特に参考になると想います。。。

　私がこの問題を投稿し続けている理由は、権力者達による日本人の財産の搾取の構造だからです。。。
　これからも悪党はグローバル社会を理由に、特ア蓄と日本人の財産を似た形で搾取を企むでしょう。。。

　だから、多くの日本人に考えてほしいのです。。。
　責任を取らない政治家・役人（官僚を含む）の処分や第三国と政治家や役人が企てる日本人の財産の搾取への厳しい罰則、の必要性を。。。
　そうしないと、アフリカやアジアの貧困国のような社会になって行きます。

---- 【話の流れ】 -------- -
　『Re: 日本で乱開発を企てる中国系企業』【No.144890】2007/ 9/ 3
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&action=m&mid=144890
　
　『Re: 日本で乱開発を企てる中国系企業』【No.146314】2007/10/ 3 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&action=m&mid=146314

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核兵器を何故日本が持つ必要があるか？

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/10 20:51 投稿番号： [167010 / 196466]

投稿者：大介

とかげさん、まってるよ＾＾

まじめに答えてください。回答によっては、中国に対する核抑止力にも使えるんじゃないですか？　ぜひ聞きたいですね。楽しみに待ってます（拓）

質問：

①核兵器を何故日本が持つ必要があるか？

以下の質問は、日本が核兵器を保有する必要があるとの前提でご回答ください：

②日本が核兵器を持つとしたら、国民的コンセンサスをどのように得るのか？　得られるのか？

③核兵器の運用はどのようにして行なうのか、また、その保管基地はどのように選定し、どこになるのか？

④日本が核兵器を保有するメリットとデメリットはなにか、日米安保条約と貿易立国「日本」とのからみではどうなるか？

追加質問：　

⑤人類は核兵器を廃絶することができるのか、それともできないのか？　その理由は？

大事なことだからね（￣ー￣）

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オバチャンの家来がぞくぞく登場してるぜ

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/10 20:35 投稿番号： [167009 / 196466]

投稿者：大介

笑える、アハハハハ（超爆笑ｗ

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Re: 世間知らずの学生か

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/07/10 20:27 投稿番号： [167008 / 196466]

前にもコピペしましたが、私が内心「対日工作員」などおこがましいと思っていたのは、自衛隊機による空輸問題の時からでした。

５月末の２つの連続投稿をコピペします。
この投稿の中で揶揄したように、生半可な情報でハシャギまわるようでは工作員は務まらないでしょう。

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【「空気よめないグループ」の認識レベル】
2008/5/31 18:24 [ No.164257 ]

ＫＧＹとはなんぞや？何の略か？
この２〜３ヶ月考えていたが、今回のバタバタで判った。

「空気読めない（対日工作員？）グループ」の略号（ＫＹＧ）だ。
ＫＹＧのままではあんまりなんで、一寸ひねってＫＧＹだろう。
まあどうでもいいが、その程度の軽いノリだ？

閑話休題。虫リストの制限を解除して、このトビの投稿を５／２８の午後分から読み直してみた。

今回のバタバタで、ＫＧＹはシナ人の対日観というか空気を読めていない事を暴露した。当初から、自衛隊機派遣ということで、はしゃぎ廻って発言していたが、残念ながらシナ国内からの反発でオジャンになってしまった。
（以下引用略）
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【「空気よめないグループ」の情報オンチ】
2008/5/31 18:26 [ No.164258 ]

ついでに書く。

このトビに投稿するなら、報道をよくフォローしして書き込んでほしいと思うが、今回ははしゃぎ廻るあまり、フライングが目立った。

例えば、

＞自衛隊の災害復旧活動のノウハウを実践で伝授するがよい。中国側と密接に連携することが大事。実に画期的だな（No.164013,5/28 19:08）

とか、ＫＧＹ以外の方の投稿では、

＞できれば重慶や南京市民に生の自衛隊の規律を見せることは、現地の反プロパガンダ活動に極めて有効（No.164021,5/28 21:44）

とかの発言には笑わせられた。

陸上自衛隊が重装備で重慶や成都の空港へ直ちに乗りつけ、突撃ラッパと共に災害現場へ急行しそうな勢いがあった。

実態は、官房長官記者会見で、その日の昼過ぎ、

＞「自衛隊のテントなどの被災者用物資を日本から北京や上海（の空港）まで運んで来てほしい」

という発言があったもので、１５時すぎからＴＶニュースを含む各メディアから「輸送業務のみである」という事は報道されていた。

しかし、rogkfldkdsld195793さんが、

＞日本の自衛隊は中国の国際空港までであり、中国の国内は中国地震（ママ）で輸送となる。（No.164043,5/28,23:28）

と注意喚起の投稿をするまで続いた。
（以下引用略）
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世間知らずの学生か

投稿者： cyotomateyo 投稿日時： 2008/07/10 19:33 投稿番号： [167007 / 196466]

＞少なくともこの所の爺さんの投稿には、知性が感じられない。
工作員疑惑は過大評価のような気がする。

私もそう思います。ただの「世間知らず」の学生でしょう。
彼の投稿の随所に見られる「自分を高位に位置づけて人に接する習性」「机上の論理をふりかざす」という性向が、現在の彼のいる環境を物語っています。トカゲ氏は深読みしすぎと思います。
人間としてはとるに足らない未熟者ですが、「知識だけはある」というのがミソでね。

私の見方は、彼はただ授業の合間の時間を持て余し、仮想空間で自前の玩具（知識）で仮装遊びをしているだけというものです。もしかしたら学校の専門分野の課題テーマのヒントを、トカゲ氏のような人から得ようとしているのかも知れませんね。いずれにしてもネット上の想像にすぎません。
確かなことは、●●のくせにプライドだけは高い仮装マニアにとって何が辛いかって、玩具を投げた相手から無視されることが一番面目ないことかと思います。

このケースも、トカゲ氏から玩具（解答）を与えられなくなった焦燥感からか、だんだんタチが悪くなりますね。

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それでも日本と戦いたいですか？

投稿者： kirameku9umi 投稿日時： 2008/07/10 19:27 投稿番号： [167006 / 196466]

実質、世界第二位の実力を持つ自衛隊。それでも中国人は日本人と戦いたいのだろうか？

『日本自衛隊真強大Japanese armed forces』
http://jp.youtube.com/watch?v=EaLYUpva21k&feature=related

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Re: さてとかげ殿、それとも夜桜殿がよいか

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/07/10 19:03 投稿番号： [167005 / 196466]

＞工作員疑惑は過大評価のような気がする。

からかってるだけ。
以前はtokageさんを含めて、からかってました。

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肥溜めのお釣りの話、聞かせてよ

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/07/10 18:58 投稿番号： [167004 / 196466]

もう丸１日たったよ。

みんな楽しみにしてるよ。
核武装のお話は後で、みんながお付き合いしてあげると思うよ。

お釣りの話は、自分から言い出したことだからね。
お願いしますよ。

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Re: さてとかげ殿、それとも夜桜殿がよいか

投稿者： monjujz 投稿日時： 2008/07/10 18:57 投稿番号： [167003 / 196466]

＞さてとかげ殿、それとも夜桜殿がよいか＾＾

＞孫娘がお主の正体に気づいた。「テスト」とか称したときにな（笑

＞ｋｇｙを貶めるつもりであったのであろうが、逆にお主の無知蒙昧をさらけだしたな（笑

＞また、たくさん分身どもがおるな＾＾

自分みたいなロム専の人間でもトカゲ氏と夜桜さんは別人だと分かるのに。
被害妄想なのか、精神に異常があるのか？
少なくともこの所の爺さんの投稿には、知性が感じられない。
工作員疑惑は過大評価のような気がする。

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日中関係

Re: 日本人の特有な公私混同性質

Re: とかげ殿、逃げ回っておらんで回答を

Re: ところで中国はアメリカを抜くか

ところで中国はアメリカを抜くか

Re: とかげ殿、逃げ回っておらんで回答を

とかげさんよ、お前夜桜のババアだろ

Re: とかげ殿、逃げ回っておらんで回答を

Re: mahalo555spさんよ、日本が核武装する

mahalo555spさんよ、日本が核武装する

しっかし、トカゲはいいかげんなヤツ

Re: とかげさん、ｋｇｙ拓はあなたに真摯な

Re: kgyはすり替える↓

kgyはすり替える↓

とかげさん、ｋｇｙ拓はあなたに真摯な議論

という風に↓

Re: kgyかく語りき

kgyかく語りき

Re: kgyは工作員か＜中国は日本に対して

Re: ネチズン を代表する一人芝居 （補足

Re: kgyは工作員か＜中国は日本に対して

Re: こんどはkgyチーが出てきた

Re: 結局、受け取った賃料の２倍の違約金を

おから観測データ

とかげさん、すりかえて逃げてはダメ

Re: 核兵器を何故日本が持つ必要があるか？

Re: 核兵器を何故日本が持つ必要があるか？

こんどはkgyチーが出てきた

kgyは工作員か

ねえねえ、馬鹿右翼のみんなぁ！ Ｗ

Re: 核兵器を何故日本が持つ必要があるか？

Re: 結局、受け取った賃料の２倍の違約金を

核兵器を何故日本が持つ必要があるか？

オバチャンの家来がぞくぞく登場してるぜ

Re: 世間知らずの学生か

世間知らずの学生か

それでも日本と戦いたいですか？

Re: さてとかげ殿、それとも夜桜殿がよいか

肥溜めのお釣りの話、聞かせてよ

Re: さてとかげ殿、それとも夜桜殿がよいか

Re:逃げ回っておらんで回答を 核問題

Re: ネチズン　を代表する一人芝居（補足

ねえねえ、馬鹿右翼のみんなぁ！　Ｗ

Re:逃げ回っておらんで回答を核問題