日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 靖国のA級戦犯に対する中韓の反発は

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/16 22:21 投稿番号： [165399 / 196466]

>中国人で日本人のことや、靖国のことなどを考えているものは、その比率からして限りなく０ではないかと考えられた（あくまでも印象です）。

そうですよ。靖国が日本の国営施設だと思っているならまだましな方で、日本人は必ず靖国に参拝するとか、軍服姿だとかご神体の前で平服をするなどの印象操作映画が、日本在住の中国人監督の手で作られましたからね。中共もまたせっせと反日プロパガンダ映画を大量生産し、日本人の目の届かないところで上映会を繰り返しています。

kgy家にしてみれば、これも中国人の価値観だから理解すべき何じゃないでしょうか。しょうがない、むやみに批判するな、と言っているように思えてしょうがないんですが、まあ、回答待ちです。

ところで、ここに出てくる馬鹿中国人どもの振る舞いを見ても知らないというより歪めて宣伝するのに一生懸命のようですがね。

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Re: 靖国のA級戦犯に対する中韓の反発は

投稿者： saika49ss 投稿日時： 2008/06/16 22:14 投稿番号： [165398 / 196466]

昨夜NHKで中国の医療事情を放映していた。珍しく中国には批判的な内容というか、真実に近いものがあったと思う。kgyさんの『相手のことをよく知らないで無闇に批判ばかりすると相手もよくは思わない』という一文があったが、まさしく中国の一部にはその様な面があるということに驚いた。まずその外来人数の多さ、廊下が東京駅のラッシュ状態なのだから話にならない、地方からも先端の医療を受けようとして７００kmの遠方からやってくる、国民は殆ど保険無加入、ちょっとした治療で年収（１４万）が吹っ飛んでしまう、中国のインフラの無さに呆れ、気の毒にも思われた。またその中で病院は金儲けに精をだし、党高級官僚や大金持ちだけを優遇する。庶民のための病院建設といいながら庶民の住居を破壊し広大な病院（同仁グループ）、老人向けマンションをつくる。本当に中国は奥が深い、玉石混交だ。政府官僚、支配階級と庶民、農民の間には超絶した格差があり、日本の比ではない。中国人と一括りには出来ない、そういうことを昨夜は理解した。中国人で日本人のことや、靖国のことなどを考えているものは、その比率からして限りなく０ではないかと考えられた（あくまでも印象です）。

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Re: これがオーストラリアの現状

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n_d 投稿日時： 2008/06/16 21:53 投稿番号： [165397 / 196466]

>古代には誇りうるべく文化・文明。その文化・文明が如何してこう、歪な民族に成り下がったのか〜。

簡単なことで、大陸で「チャイニーズが蔓延」すればするほど「古くからの王朝・王家」はその地に居られず、「チャイナの外に逃げ出すしかなかった」ということです。

そしてその古代王朝・王族のほとんどは「日本でなら保護を受けられる」と日本にこぞってやってきています。
秦王朝も前漢・後漢王朝も、呉や越の末裔も日本人になって次第に融合していきました。

春秋戦国時代には敗れても近くの他国に逃げることが出来ますが、秦の始皇帝が統一してしまったばっかりに秦王朝の末裔までも海外（とりあえず半島）に逃げるしかなくなっていました。

（唐人や宋人でさえ滅亡後日本に駆け込み助けてもらっています。）

つまり「東アジアの古代文明の正統な後継者」はほとんど日本に揃っており、チャイニーズは土地と遺物を得たものの「高度文明を興す人材」はほとんど残っていないということです。
（縄文人も土器や煮炊き技術や荒海にとても強い外洋船を発明しています）

「中華革命の父」と言われる「孫文」は革命に敗れるたびに日本に亡命して支援を受けて返り咲いており、毛沢東でさえ近代技術哲学書はほとんど日本語からのもので学んでおり、国民党の「蒋介石」も日本に亡命し松井石根に匿ってもらっていましたし、周恩来は日本で共産主義に目覚めました。

ある意味で「中華革命の父」は「日本」です。

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Re: １千万人ー労働予備軍」の覚悟の問題

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/16 21:27 投稿番号： [165396 / 196466]

暴走を止めて欲しいですねぇ。

>バブル崩壊後はマイナス成長・ゼロ成長も経験していますし、どこ国でも経験しているのです。
　　【後退しても】についても、後退し続けると言う意味ではありません。

後退し続ければ生存出来ない。長期スパンでは日本は成長し続けているのであり、一時的にマイナス成長やゼロ成長があったからと言って、ゼロ成長でも生きてゆける、とは自分でもおかしいと思いませんか？

>政治・行政と資本主義に対するものですが勘違いしているのでは？？？

同じ資本主義でも日本はダイエットに聖子している方だと言っているのですが。むろん満点だとは言わない。だから無駄を省くのは必要だと言っているのです。それが省資源、省エネにつながるのでしょ？

>しかも、あなたは【No.164791】で『今持ち上がっている計画は、単なる労働力の補充としての移民であり、これは絶対にすべき事ではない。・・・』との主張に矛盾しているように思います。

いいえ、私の主張そのものです。むろん、国境の概念が昔とは違うのだし、鎖国も出来ない。だから、あうんの呼吸で外国人が日本人になることまで止めろと言うのではありませんよ。意図的に数字だけを挙げて移民を取り込むことが間違いだと一貫していっていますがね。

>詳しく述べるとちょっと表現に・・・なところもありますが、趣旨は正しいです。

過去ログを繰ってみましたか。jpの「」内の引用は私の言葉を編集しているんですよ。

>たとえ、世界2位の経済大国でなくても一人当たりのGDPを維持することは可能です。2005年度の資料ではＧＤＰ世界2位の日本の一人当たりのGDPは世界14位3万5175ドルでした。ＧＤＰが世界64位ルクセンブルクの一人当たりのGDPは世界1位で日本の2倍近くもある6万7558ドル以降北欧やスイスが続く。だから、世界2位のＧＤＰにこだわる必要は無いのです。

いつから私が世界第二位の経済大国の地位を死守すべきだと言うことになったんですか？GDPの世界ランクなどあまり意味はないし、例えば中国が健全に発展してその結果日本の経済規模を抜いたとしても全くかまわない、と私は言っているんですが、そう言うのはスルーですか？

あなたの主張では、急増する世界人口と限られた資源、エネルギーではどうしても熾烈な獲得競争が起きる。むろん省資源、省エネルギーは大切だけれどそれにも限度があるなら新しい技術などで資源の量を増やさなければならない。パイを大きくするとはそう言うことです。資源に恵まれない日本はなおさらその努力をしなければならない。それには金がかかるんですよ。

経済力を維持しないで、どうやってそれが可能なんですか。

日本はまだ豊かだから貧乏でも生きてゆける。しかし、本当にゆとりのない社会になれば、貧乏すなわち死ですよ。あなたがおっしゃっている金持ちだから幸福、貧乏だから不幸などの判断など無理なんですよ。ゼロサムでも生きてゆけるなど、なおさら世迷いごとなんですよ。

日本は平和でも世界には暴力で奪い取ることを選択肢に入れている民族が現実に存在します。資源の奪い合いが熾烈になればその暴力から国民を守る為の費用もかさみます。

それでも資源が不足してくればインフレになり、インフレは必ず富の格差を広げ貧しい人々をさらに苦しめます。それは嫌と言うほどアフリカアジア中南米に実例があるでしょ？

我々がまず考えなければならないのは生活の維持です。それはゼロサムでは成り立たないし、否応なしに経済の成長が必要です。それを言っているだけなんですがね。

あなたは

>その場凌ぎの細切れコメントをされても反論に成っておらず、迷惑です。

とおっしゃるが、暴走して脇に目がいかなくなっているようですよ。過去ログで私が何を主張しているのか、時間をかけて読み直してはいかがですか。相手のスタンスを理解しないで突っ走れば後戻り出来なくなりますよ。

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Re: これがオーストラリアの現状

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/06/16 21:21 投稿番号： [165395 / 196466]

ま、シナ人は如何して周りに迷惑を散らかすんでしょうか〜？

彼等の民度が推して知るべしと思う今日この頃。

古代には誇りうるべく文化・文明。その文化・文明が如何してこう、歪な民族に成り下がったのか〜。

全て、尊大なる行動しか感じられません〜。

シナ人は、未来永劫、周辺民族（場合によっては、地球全体）を蛮族と見なしている蛮人と思う今日この頃。

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Re: これがオーストラリアの現状

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/16 21:05 投稿番号： [165394 / 196466]

>本当に中国って恐ろしいと思う。中国共産党に対しては何にも言えないね。

だからここで喚くjpjpや馬鹿コバなども命がけなんですよ。かわいそうですなぁ。

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シナ人はアホだね！

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/06/16 21:05 投稿番号： [165393 / 196466]

岩手・宮城内陸地震について、

＞日本など各国との違いを正確に把握したいとの考えを強調した。

まだ、こんな事を言っている。官僚主義の悪いところだ。

日本の経験について学ぶべきは、発言しているテメーを含めて、党官僚の腐敗堕落、ワイロの横行をなくすことだろ。
それがなけりゃ、技術的なことやその他のシステムをサルマネしても無駄だと思うよ。

【岩手・宮城内陸地震】「対応研究を」　被災の中国甘粛省が要請
2008.6.16 20:48
　四川大地震で被災した中国甘粛省の馮健身副省長は１６日、北京市内で開かれた記者会見で、日本で起きた岩手・宮城内陸地震について「震度が大きいのに死傷者数が多くないことに注目している」とした上で、同地震に対する日本の対応を研究するよう政府関係当局に要請したことを明らかにした。

　四川省の地元紙、成都商報記者が「日本に関係者を派遣し、（岩手・宮城内陸地震の）経験を学ぶ計画はあるか」と質問したのに答えた。

　また馮副省長は、地震対策での今後の改善点として（１）地震予報システム（２）建物の耐震基準（３）発生時の緊急対応メカニズム−を列挙。日本など各国との違いを正確に把握したいとの考えを強調した。（共同）

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Re: 尖閣緊張回避秘話？

投稿者： mbhtgscvi 投稿日時： 2008/06/16 21:03 投稿番号： [165392 / 196466]

＞許代表は「志ある者、殺されても、辱めは受けない」とし、今月１０日に表明したとされる辞意を認めるよう訴えた。

これって　抗議の為の召還じゃ無くて　馬の都合のよい
人間に首を挿げ替える措置だったんか？

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Re: 靖国のA級戦犯に対する中韓の反発は

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/16 21:03 投稿番号： [165391 / 196466]

>直子姉さんは、遅くなるそうです。

家出をしたんじゃないでしょうな。

>ですから、相手をよく理解する必要がある、相手のことをよく知らないで無闇に批判ばかりすると相手もよくは思わないとお姉さんが言ってました＾＾

もし夜おそーくお姉さんが帰ってきたら、何を批判するのかを確認してくださいな。中国人の価値観が日本人とは違うことは当たり前であり、べつにそれを批判する理由もないし、まあ、そんなモンだろうと思っていればよろしい。彼らの社会の中で、彼らがどんな価値観で生きようが別にどうでも良いことですよ。

問題は、彼らの価値観で我々を判断することでしょ？ぼけたことを言わず、我々が彼らの価値観に干渉しないように、彼らにも我々の価値観に干渉して欲しくない。それだけですわ。なのに、連中は自分たちだけが正しく、批判する者は間違っているとかみつくばかり。ここのあほ中国人もそのサンプルを示しているでしょ？

あたしらはそれを批判してるんでしょ？別に連中の価値観など批判してないでしょ？お姉さんに限らず、お宅の爺様も何が問題なのかすっとぼけているようだが。まあ、すこし活を入れておやんなさい。

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Re: 謝罪はいいこと

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2008/06/16 20:56 投稿番号： [165390 / 196466]

＞ただ、自衛隊を常駐させるべきでしょう。

現在、米軍の演習場となってるが、自衛隊の演習場として、機雷を敷設し
対艦ミサイルなどの演習に使用し、立ち入り禁止区域とすべきだろう。

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Re: 尖閣緊張回避秘話？

投稿者： ylrswvsth 投稿日時： 2008/06/16 20:54 投稿番号： [165389 / 196466]

ご立派な信念だ。

<<一方、日本の巡視船と台湾の遊漁船の衝突事故で、台湾に召還された在日代表機関・台北経済文化代表処の許世楷代表は１６日、台北市内で辞任を表明した。外交部は日本側への対応を、与党・中国国民党が絶対多数を占める立法院（国会）で報告することを命じたが、許代表は「志ある者、殺されても、辱めは受けない」とし、今月１０日に表明したとされる辞意を認めるよう訴えた。

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これがオーストラリアの現状

投稿者： basara_6 投稿日時： 2008/06/16 20:49 投稿番号： [165388 / 196466]

http://news.jams.tv/jlog/view/id-4146

豪への亡命を拒否された中国人男性、拷問に耐えられず自殺

【キャンベラ１６日ＡＡＰ】中国人男性、チャン氏はオーストラリアで亡命を希望していたが、ビザの発行を拒否され、昨年４月に中国への帰国を余儀なくされた。
その後、チャンさんは拷問に苦しみ、中国で自殺したことが判明した。

　チャンさんは民主化運動グループに関与していたことから中国に戻れば迫害されると主張していた。
難民支持者のフランシス・ミルン氏はＡＢＣラジオに対し「チャン氏はおそらく、さらなる迫害や拷問は非常に耐えがたいと考え、自らの命を絶ったのだろう」と語った。

　ミルン氏は、ケビン・アンドリュー元移民相とクリス・エバンズ現移民相に対し膨大な数の手紙を送ったが、全て無視されたと話した。

　ＮＳＷ州人権擁護委員会は、チャン氏を中国へ送還したことは拷問禁止条約におけるオーストラリアの義務に違反したことを意味すると述べた。
同委員会のステファン・ブランクス会長は「チャン氏は中国へ帰国直後、拷問を受けた。その証拠を豪政府に提出し、チャン氏をオーストラリアへ連れ戻すように嘆願したが、何の措置もとられなかった」と述べた。

　移民省スポークスマンは、チャン氏の自殺は非常に残念としたが、同件の詳細に関するコメントは控えた。

本当に中国って恐ろしいと思う。中国共産党に対しては何にも言えないね。

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Re: チャイナのシナリオ

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/06/16 20:48 投稿番号： [165387 / 196466]

＞チャイナのシナリオは明らかです。・・・・・・

先ず、危機感を煽って、台湾内の民進党・親日派を締め付けを強化し、拘束・逮捕するんじゃないかな？
２０年前までは戒厳令下、一党独裁でずっとやってきた国だから、法制度などはいつでも戒厳令をしける形になっているハズだし、まず一党独裁に戻す事が狙いだろ。

国民党は一党独裁の時代がなつかしくて、昔に戻すことが密かな願望だったと思う。

そして、シナの狙いは、チベットに傀儡政権をつくって取り込んだと同じやり方を国民党の馬を使ってやろうという事かな？

武力を使わずに台湾開放という訳だ。
シナにとって、尖閣での日本軍との戦いは、そのついでに必要とあらば、運がよけりゃという程度で、優先順位はまだ低いと思う。

シナも経済的に色々苦しい事態になっている。
国内の不満を外に向けさせると共に、台湾の経済力を取り込みたくてしょうがないと思うけどね。

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Re: 靖国のA級戦犯に対する中韓の反発は

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/16 20:28 投稿番号： [165386 / 196466]

投稿者：チー

魂魄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%82%E9%AD%84

中国・朝鮮は、死者を「土葬」。

↑
直子姉さんは、遅くなるそうです。

＞したがって違う哲学を理解するのは良かろうがそれを自分たちに当てはめる必要は全くない
↑
ですから、相手をよく理解する必要がある、相手のことをよく知らないで無闇に批判ばかりすると相手もよくは思わないとお姉さんが言ってました＾＾

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尖閣緊張回避秘話？

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/16 20:12 投稿番号： [165385 / 196466]

投稿者：チー

尖閣　日台当局が電話折衝　間一髪で衝突回避？
2008.6.16 19:20

　【台北＝長谷川周人】尖閣諸島・魚釣島（中国語名・釣魚台）沖で１６日未明、台湾の抗議船が巡視船５隻とともに日本領海を侵犯した問題で、衝突再発を避けるため台湾の欧鴻錬外交部長（外相）は抗議船の動きを見ながら、日本当局と電話による非公式折衝を行っていたことが、日台関係筋の証言でわかった。

　関係筋によると、抗議船が日本領海に進入した直後の同日午前６時ごろ、日本の在台代表機関に相当する交流協会の池田維代表が欧外相に電話をかけた。「これ以上の（魚釣島への）接近があれば、厳正な対応をせざるを得ない」と警告し、日本領海の外に出るよう強く申し入れた。

　欧部長は日本政府のメッセージを重視し、両者は問題の複雑化を避けたいとの認識で一致。その場では抗議船への対応に関して即答を避けたが、約１０分後、今度は欧部長が電話をかけ、池田代表に「まもなく船は回航に向かう」と伝えた。台湾の海巡署（海上保安庁）の発表では、抗議船が航路を台湾に向けたのは６時２３分だった。

　一方、日本の巡視船と台湾の遊漁船の衝突事故で、台湾に召還された在日代表機関・台北経済文化代表処の許世楷代表は１６日、台北市内で辞任を表明した。外交部は日本側への対応を、与党・中国国民党が絶対多数を占める立法院（国会）で報告することを命じたが、許代表は「志ある者、殺されても、辱めは受けない」とし、今月１０日に表明したとされる辞意を認めるよう訴えた。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/080616/chn0806161923008-n1.htm

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Re: １千万人ー労働予備軍」の覚悟の問題

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2008/06/16 19:51 投稿番号： [165384 / 196466]

体裁を繕うために必死で、文脈を辿る事も出来ないのですか？？？
その場凌ぎの細切れコメントをされても反論に成っておらず、迷惑です。

① 　数字的成長の意味が分かってないから、愚かの事しか云えないのです。
　　ゼロ成長だから暮らしていけない事はありません。GDP（国内総生産）がゼロと言うことではありません。
　　バブル崩壊後はマイナス成長・ゼロ成長も経験していますし、どこ国でも経験しているのです。
　　【後退しても】についても、後退し続けると言う意味ではありません。
　　後退するか否かは遣り方次第ですし。。。
　　「肥満化してしまえば、ダイエットすることは大切」に対する反論も【日本人の気質】云々の問題でなく、政治・行政と資本主義に対するものですが勘違いしているのでは？？？
　　今、これからの日本に何が必要で、どのような社会を望んでいるのか、しっかり考え、基礎を固め直す必要があると言っているのです。。。

② 　「外国依存を減らしても暮らしていける方法を考えた方が賢いと思います。」とのコメントに対し、『そうですよ』と言いながらも筋違いのコメントにも厭きれます。
　　世界とどのような関わりを持つのかと、日本社会が外国に依存しなくてもよい暮らしをする事は別問題です。
　　世界と関わりを持っていても食料や資源を獲得が出来ない場合だってあるし、その上、移民までも大量に受け入れるとなれば、欧米で移民が政治的に影響を与えている問題も抱えてしまうのです。
　　自立した日本としてどのように世界と関わっていくのかを考えるべきで、世界と関わって行く為に、世界から物を買うために、最終的に移民受け入れなんて、本末転倒です。。。
　　しかも、あなたは【No.164791】で『今持ち上がっている計画は、単なる労働力の補充としての移民であり、これは絶対にすべき事ではない。・・・』との主張に矛盾しているように思います。

　　政治はいかにその地域に安定を齎す事が出来るのかが重要なのに、世界各地で起きている移民問題の解決策の無いまま、今を維持するとの曖昧な目論見をしている事は可笑しいと言わざるを得ない。
　　もう一度、スレッドで『Re: １千万人ー労働予備軍』の覚悟の問題』【No.164950】から議論の流れを考えたらどうですか？？？
　　 ①のコメントで、貴方に対する反論は足りると思いますが・・・。
　　議論は論点に副って成り立つものなのに・・・・・・・。。。

　 ③「・・　 jpjpの書いた「」の内容が何かの根拠に基づいて書かれていると言うことですか？」って愚問されても困ります。
　　詳しく述べるとちょっと表現に・・・なところもありますが、趣旨は正しいです。
　　たとえ、世界2位の経済大国でなくても一人当たりのGDPを維持することは可能です。2005年度の資料ではＧＤＰ世界2位の日本の一人当たりのGDPは世界14位3万5175ドルでした。ＧＤＰが世界64位ルクセンブルクの一人当たりのGDPは世界1位で日本の2倍近くもある6万7558ドル以降北欧やスイスが続く。だから、世界2位のＧＤＰにこだわる必要は無いのです。
　　日本は特許が多いことも、日本が世界一の債権国である事も事実。
　　犯罪の件でも貴方は【No.164903】で述べていることでは。。。　

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チャイナのシナリオ

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n_d 投稿日時： 2008/06/16 19:51 投稿番号： [165383 / 196466]

>海賊が勝手に自損して沈んだからって、なぜ日本が資源を台湾にさしださなきゃならんのか？　寝言もたいがいにせい

チャイナのシナリオは明らかです。

１）日台が戦闘状態に入ったら馬国民党はチャイナに逃げてしまい、台湾人のみを犠牲にする。
２）国民党から共産党に救援を要請し、日本を侵略者として宣戦布告する。
３）国際世論を誘導し日本を撤退に追い込む。
４）台湾の戦力を日本に十分叩き潰させてから侵攻する。

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即時に日本代表を台湾から召還すべきだ

投稿者： alby5jp 投稿日時： 2008/06/16 19:47 投稿番号： [165382 / 196466]

口頭で不快感を表すのも良いが、行動をもって不快感を示すべきだ。
今度何かあったら、電話、メールで連絡、交渉し合いば良い。暫く敬遠した方が得策だ。
台湾馬政権が強気になっているのは、大陸と蜜月中だからだ。正に、虎の威を借りる狐だ。

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Re: 中国がﾈｯﾄ規制強化か?

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2008/06/16 19:40 投稿番号： [165381 / 196466]

親中のヤフーでアクセス規制？

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Re: 尖閣諸島は日本固有の領土

投稿者： basara_6 投稿日時： 2008/06/16 19:12 投稿番号： [165380 / 196466]

またまた勝手なことを言う。

自分は沖縄の人間だが、沖縄県民はりっぱな日本人だよ。
よその人間が沖縄県民について勝手に断定するなよ。
迷惑だから。

あと、琉球独立を主張している人もごく僅かにいるけど、
沖縄では変人扱いされている。
琉球独立なんて普通の人は考えていないよ。

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中国がﾈｯﾄ規制強化か?

投稿者： combo45622 投稿日時： 2008/06/16 19:03 投稿番号： [165379 / 196466]

13日より､中国国内からのYahoo!へのｱｸｾｽが全く出来ず､苦情殺到中｡ Yahoo!側でｱｸｾｽ規制は一切していないとの事｡政府の検閲が確実との見方｡中国の野蛮性が浮き彫りに｡

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Re: 尖閣諸島にアメリカ軍の基地を作れ

投稿者： sky_yamato2143 投稿日時： 2008/06/16 19:00 投稿番号： [165378 / 196466]

既にアメリカ軍の訓練場として日本政府から貸し出されています

更にアメリカは中国が不当な領有権を主張し始めると即座に

「尖閣諸島には日米安保が適用される」と宣言し釘を刺しました

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Re: 尖閣諸島は日本固有の領土

投稿者： dts_noslen 投稿日時： 2008/06/16 18:58 投稿番号： [165377 / 196466]

＞尖閣諸島は弱体化した清朝からドサクサに紛れて、ハイエナの如く略奪したもの。

そんな史料は捏造でもしない限り、どこにも存在していませんがｗ

そんなものありますぅ〜ｗ

じゃぁなんで日本が先の大戦で負けた時に尖閣諸島はアメリカによって占領されたのでしょうか？

納得できる説明ができますぅ〜

ｷﾁｶﾞｲ2号さんｗ

どーして？

おせぇーて？

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Re: 尖閣諸島は日本固有の領土

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/16 18:56 投稿番号： [165376 / 196466]

このように全く根拠も示さずたんに中共の主張をがなり立てるだけの馬鹿がこういう場合出てくる。

もともと、共産党に敗れた国民党は台湾に逃れ、大陸開放を悲願としていた。それが今回は大陸に吸収されることをもくろんでいるかに見える。つまり国民党自体が大きく変質したわけだが、何が起きたのか。

要するに、台湾国民党は大陸の共産党に食い尽くされたと言うことだ。その意味で、国民党はもはや存在しない。

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謝罪はいいこと

投稿者： hoppernets 投稿日時： 2008/06/16 18:52 投稿番号： [165375 / 196466]

日本が謝罪し、賠償するそうですが、事故なのでこれはこれでいいと思います。ただ、自衛隊を常駐させるべきでしょう。

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Re: 靖国のA級戦犯に対する中韓の反発は

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/16 18:50 投稿番号： [165374 / 196466]

民族により哲学の違いがあって当然。

したがって違う哲学を理解するのは良かろうがそれを自分たちに当てはめる必要は全くない。

中国人がA級戦犯をどう解釈しようと、それは彼らの問題であり、靖国を参拝するかしないかA級戦犯を合祀するか否か、それ以前にA級戦犯を心情的に認めるのか否かは日本人の哲学による。

アメリカのスミソニアン博物館にエノラゲイが展示された折、原爆投下により戦争が終結したとの説明があり日本人としては非常腹立たしい思いをしたが、現実にはそれを撤去しろと声を荒げてアメリカに抗議することもない。アメリカ人の判断だからだ。

それぞれの立場、それぞれの歴史で何が正しく何が間違っているかは変わる。他国の判断にまで口を出しそれを理由に首脳会談までボイコットすること自体が中国の未熟、未開さをしめしている。

なぜ、我々がそのような未熟な人民達に歩み寄らなければならないのか。それについてkgy家は一切見解を示さない。それを隠したまま、単に日中は互いに理解するべきだとか、価値観が違うから理解すれば歩み寄れるなどと並べても共感は得られないだろう。

誰しも、中国と好んで争うべきだとか戦争をしおろなどと言ってはいない。それは個人生活でも同じことだが、そのためには互いに歩み寄る必要がある。どうしても受け入れられない部分についてはとりあえず蓋をし脇に置いて、歩み寄れる部分で妥協する必要がある。日米も欧米も互いにそうしてきたのだ。

しかし、ここで一方がもう一方に無条件で歩み寄るのではまともな関係など作り上げることは不可能だ。

中国側に歩み寄る姿勢がない以上、日本側も距離を置くしかない。それについては常にkgyはほっかむりをしている。不誠実ではないのか？もし、何かの理由があって、日本が一方的に中国に歩み寄る必要があるというならそれでも良し、その理由を明らかにすべきであろう。テストだ、などと言ってはいられないだろう。テストではなくアンケートならまず自分の立場を明らかにすべきであった。

親中派であること自体は全くかまわない。だが、公正な立場で物を言わないのであれば、いずれ拒否される。

ここにわいて出てくる中国虫どもの主張が、全く理論も理屈もないただの罵倒でしかないのは誰の目にも明らかだが、言い方は違っても結果としてkgyはこの虫どもの主張と変わらないのではないかとの見解さえ出てくるのではないか。

kgy家の主張には傾聴すべき物もあると思っている。だから、単に虫扱いにされるのは惜しくはないかね。

日中間には明らかに歴史の違い、価値観の違い、宗教の違い、利害の違いがある。それがどうした？互いに理解するのは結構だ。だが、その結果歩み寄るのは日本だけなのか？

正面からそれに対し見解が示されるなら良し。喩え異論であっても傾聴する。見解が示されないのであれば、まあそれまでだな。

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Re: 尖閣諸島は日本固有の領土

投稿者： fabricationstyle 投稿日時： 2008/06/16 18:21 投稿番号： [165373 / 196466]

尖閣諸島は弱体化した清朝からドサクサに紛れて、ハイエナの如く略奪したもの。

沖縄も同様。

大体、琉球人に日本人という意識はない。

基本的に台湾独立派は琉球独立を応援している。

尖閣が中国の領土であることは琉球の日本からの独立を意味する。
同様に清朝から独立していた台湾が本来の姿に戻ることになる。
つまり、漢族の中国。
台湾の狙いは中華連邦の画策だ。

客家人の多い台湾人。

中国はいま、国民国家の形成の任務と、国民国家を越えてボーダーレスに広がる中華連邦の形成とが同時に展開されていることになる。

かつて、訒小平がぶち上げた構想に台湾客家が乗った。

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Re: 台湾には事務的対応を

投稿者： goes_to_bang 投稿日時： 2008/06/16 18:15 投稿番号： [165372 / 196466]

台湾がコウモリなのか、を見極めてからでよいのかな。
それまでは粛々と世界の良識に基づき対応してればよい。

日本の賠償提案は「事故」であるとの環境づくり。
漁船の代金なんて払えばよい。

そのメッセージを半島並みにはき違えれば…
戦後処理としては、1つの中国なんでしょうね。

日本とアメリカは外交上すっきり。
中国にとってはウマイ話でもないと思いますが。

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Re: 台湾には事務的対応を

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2008/06/16 17:59 投稿番号： [165371 / 196466]

＞もう中国人大喜び！
＞共産党軍などは戦争やりたくってうずうずしているからね。

いつものパターンですね。
国民党軍と日本軍を戦わせて、漁夫の利を狙ってるのだろう。

柳の下に二匹目のどじょうが泳いでるのか？

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Re: 台湾には事務的対応を

投稿者： nuihongik 投稿日時： 2008/06/16 17:40 投稿番号： [165370 / 196466]

＞台湾が日本に対する敵対行動をやめるまでは台湾との交流を停止する　日本側の代表も台湾から引き上げる

貿易は停止しないほうが良いと思う。

足りない分中国との結びつきが強くなるはず、
中国の目的の一つは、日本人の指導の下の台湾野菜果物の高生産高技術がある。

「政治と経済は別」を原則とすべき。

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Re: 台湾には事務的対応を

投稿者： nuihongik 投稿日時： 2008/06/16 17:28 投稿番号： [165369 / 196466]

中国でyahoo japan 　にアクセスできないそうです。

中華新聞は
＞『問題解決の最終手段として「開戦の可能性を排除しない」という強硬姿勢を示した。』と報道したのでしょうかね。

もう中国人大喜び！
共産党軍などは戦争やりたくってうずうずしているからね。
この前は『日本の地震援助隊事件』で無能さをさらけちゃって苦々しい思いしたし、
新しいおもちゃ買ってもらっても遊べないんじゃつまらんだろうが。

中国人の願いはひとつ、小鬼子日本を絶滅させることなんだって。

これが中華人民に知れ渡ったらイケイケで再び反日大暴動だね、結構裏を返すとオリンピック反対に効果あるかも、
そうか、こういう手もあったのか。

日本はまたまた謝って金払うんだってね、そんなにばら撒く金があったらこっちに回してくれー！

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台湾には事務的対応を

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/06/16 17:14 投稿番号： [165368 / 196466]

　台湾のように国際法も歴史的事実も全て無視して、感情だけで突っ走るような醜態をさらすべきではない

　日本は台湾がした客観的行為に対応した措置を淡々ととればよい

　台湾は巡視船も交えて意図的に日本の領海を侵犯し、駐日代表を引き上げているのだから、日本もそれに対応して尖閣周辺海域にに海保巡視船、または自衛艦を常駐させ、台湾船を排除し、台湾が日本に対する敵対行動をやめるまでは台湾との交流を停止する　日本側の代表も台湾から引き上げる
　それ以上に幼稚なナショナリズムを煽る必要はない　もっとも台湾と違って日本では幼稚なナショナリズムは煽りようがないが

　日本は今のところ、町村官房長官の遺憾談話しか出していないようだが、海保、自衛隊に台湾船強制排除を命じ、日本側代表の引き上げまでやらねば、すべきことをしていないとしか言えない

　くれぐれも台湾の顔色を見て、最低限を下回る措置でお茶を濁してはいけない　支那人相手には、同等以上の対抗措置をとって、体でわからせねば効果はない

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Re: 靖国のA級戦犯に対する中韓の反発は

投稿者： hdcrt54 投稿日時： 2008/06/16 17:11 投稿番号： [165367 / 196466]

弱い者ほど相手を許すことができない。

　　　　　　　　許すとは強さの証だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マハトマ　ガンジー

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Re: 台湾船沈没､海保が謝罪

投稿者： freeway00planet 投稿日時： 2008/06/16 16:24 投稿番号： [165366 / 196466]

事故である以上､両者に責任を問うのは妥当な対応でしょう｡少なくとも日本側の方が､台湾に較べて理性的な対応を行っているようですね｡

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台湾船沈没、海保が謝罪巡視船過失あり

投稿者： kusotaka 投稿日時： 2008/06/16 16:02 投稿番号： [165365 / 196466]

台湾船沈没、海保が謝罪「巡視船にも過失あり」

　尖閣諸島・魚釣島沖で日本の巡視船と衝突した台湾の遊漁船が沈没した事故について、第１１管区海上保安本部（那覇）の那須秀雄本部長は１５日、同本部で記者会見し「巡視船にも過失があった」として、台湾側に謝罪の意を示した。

　那須本部長は「巡視船が船名を確認しようと遊漁船に近づいた行為は正当だったが、接近の仕方に過失があった。結果として遊漁船を沈没させ、船長にけがをさせたことは遺憾だ」と述べた。

　台湾側から求めがあれば、賠償する考えがあることも明らかにした。

　事故は１０日に発生。双方から事情聴取した石垣海上保安部は１４日、巡視船の船長を業務上過失傷害と業務上過失往来危険の疑いで、遊漁船の船長を業務上過失往来危険の疑いで、それぞれ書類送検した。

2008/06/15 20:51 共同通信

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台湾船１０隻が日本領海に侵入。

投稿者： sintyou6 投稿日時： 2008/06/16 15:59 投稿番号： [165364 / 196466]

１６日午前５時５３分ごろ、沖縄県石垣市の尖閣諸島・魚釣島の西南西沖約２２キロで、台湾の民間船「全家福６号」と台湾の巡視船３隻が日本領海内に侵入したのを、海上保安庁の巡視船が確認した。

　その後、別の台湾側巡視船６隻の侵入も判明し、日本の巡視船が拡声機や汽笛で領海外に出るよう警告。１０隻は同島に接近した後に引き返し、同日午前８時３６分から４４分にかけて領海外に出た。魚釣島沖で日本の巡視船と衝突した台湾の遊漁船が沈没した事故への抗議が目的とみられる。

　第１１管区海上保安本部（那覇）の発表によると、民間船に乗っているのは反日活動家ら。巡視船３隻は民間船と並ぶように航行、６隻は一定の距離を保っていた。魚釣島へ約１キロまで迫り、しばらく周辺を回り、午前７時２４分ごろ台湾方面へ針路を変えた。

　海上保安庁の問い合わせに対し、台湾の海岸巡防署（海上保安庁に相当）は「抗議船を保護するため」と説明したという。

。

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Re: 読みが浅いし、時代遅れ　

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2008/06/16 15:53 投稿番号： [165363 / 196466]

俺はそれを言ってるの。Ｗ

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靖国のA級戦犯に対する中韓の反発は

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/16 15:49 投稿番号： [165362 / 196466]

投稿者：爺

日本と大陸の哲学の違いが根底にあるのではないかな？

これにからんでA級戦犯という身分の解釈も異なっている。中韓は、なにがなんでもA級戦犯を極悪な戦争犯罪人に仕立て上げたいらしい（苦笑

それにしても、日本では死者は「火葬」なのに、中韓は何故こうも騒ぐのかな（苦笑

ま、あまりでしゃばると孫娘にまたにらまれるわい（苦笑

退散、退散（苦笑

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Re: 釣魚臺・尖閣諸島の問題を解決する方

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/06/16 15:36 投稿番号： [165361 / 196466]

＞以後に中華民國臺灣の漁船や日本の漁船は釣魚臺・尖閣諸島の海域における海産資源を自由的に捕る事が出来れば、雙方政府は「共生共榮」の原則に基いて釣魚臺・尖閣諸島の石油資源と海産資源を再相談すれば如何でしょうか？？

　海賊が勝手に自損して沈んだからって、なぜ日本が資源を台湾にさしださなきゃならんのか？　寝言もたいがいにせい

　日本は、台湾の海賊行為に対して懲罰を与える
　台湾は人民解放軍にでも解放してもらえ
　２度と日本をあてにするな

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日中関係

Re: 靖国のA級戦犯に対する中韓の反発は

Re: 靖国のA級戦犯に対する中韓の反発は

Re: 靖国のA級戦犯に対する中韓の反発は

Re: これがオーストラリアの現状

Re: １千万人ー労働予備軍」の覚悟の問題

Re: これがオーストラリアの現状

Re: これがオーストラリアの現状

シナ人はアホだね！

Re: 尖閣緊張回避秘話？

Re: 靖国のA級戦犯に対する中韓の反発は

Re: 謝罪はいいこと

Re: 尖閣緊張回避秘話？

これがオーストラリアの現状

Re: チャイナのシナリオ

Re: 靖国のA級戦犯に対する中韓の反発は

尖閣緊張回避秘話？

Re: １千万人ー労働予備軍」の覚悟の問題

チャイナのシナリオ

即時に日本代表を台湾から召還すべきだ

Re: 中国がﾈｯﾄ規制強化か?

Re: 尖閣諸島は日本固有の領土

中国がﾈｯﾄ規制強化か?

Re: 尖閣諸島にアメリカ軍の基地を作れ

Re: 尖閣諸島は日本固有の領土

Re: 尖閣諸島は日本固有の領土

謝罪はいいこと

Re: 靖国のA級戦犯に対する中韓の反発は

Re: 尖閣諸島は日本固有の領土

Re: 台湾には事務的対応を

Re: 台湾には事務的対応を

Re: 台湾には事務的対応を

Re: 台湾には事務的対応を

台湾には事務的対応を

Re: 靖国のA級戦犯に対する中韓の反発は

Re: 台湾船沈没､海保が謝罪

台湾船沈没、海保が謝罪 巡視船過失あり

台湾船１０隻が日本領海に侵入。

Re: 読みが浅いし、時代遅れ

靖国のA級戦犯に対する中韓の反発は

Re: 釣魚臺・尖閣諸島の問題を解決する方

台湾船沈没、海保が謝罪巡視船過失あり

Re: 読みが浅いし、時代遅れ　