日中関係

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お尋ねですが

投稿者: juanes444 投稿日時: 2007/12/30 11:20 投稿番号: [150485 / 196466]
はじめまして、ジュアンといいます。

>最近、参入してきたネーちゃんなんか、ケータイ・メールの感覚で書き込みしている。
ケータイ・メールのお喋り。そのお喋り感覚の延長で、ここで何か喋りまくろうとしている。
違うだろう。場所が違うだろう。


これはわたしの事ですか?

違ったらゴメンナサイ。

Re: この板はアホばかり

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2007/12/30 11:14 投稿番号: [150484 / 196466]
このトピの皆さん・・
もう一度、読んでちょうだい。私が言うのではない。

mrg193911 君のお言葉(150442)・・
>そう言っていただくと有り難いのですが   トカゲさんもなかなか知識を持っておられますよ、考え方は十人十色ですから勝ち負けではないと思います。
いろいろな反対意見、考え方を知識として頭に入れておくことは大事ですよ。
  わたしがこのスレを書いたのはあまりにもアホだのボケだのという言葉が横行しているからです。小学生レベルの喧嘩のようで恥ずかしいです。もっと大人の議論をしていただきたい。 <

この人が若者かどうかは知らないが、こう云う感覚は大変素晴らしい。
小学生レベルの喧嘩を「恥ずかしい」と感じる感覚。
確かに、現代の若者に欠落しているな。

最近、参入してきたネーちゃんなんか、ケータイ・メールの感覚で書き込みしている。
ケータイ・メールのお喋り。そのお喋り感覚の延長で、ここで何か喋りまくろうとしている。
違うだろう。場所が違うだろう。

掲示板はお喋りの場所ではないだろう。
掲示板では議論するのであり、投稿は少なくとも文章でなければならない。
文章でないなら「論」が成り立たず、従って議論にはならず、結果、お話にならず、小学生レベルで恥ずかしい。

ネーちゃん「たち」・・「わたちも、なんか言ってみたいよ〜ん」の気持ちはよ〜う、解るけんどよ。
やっぱし、小学生レベルじゃ、いかんだろうよ。

ワシが言うん、ちゃうよ。
mrg193911君が指摘してクレームをつけておるのだよ。
自覚してもらいたいな。

そういえば

投稿者: juanes444 投稿日時: 2007/12/30 10:49 投稿番号: [150483 / 196466]
>▽・w・▽こんばんわんこ

>だからこれから勉強しようと、、、<

なにお勉強したいの?






何にも無い

なるほど

投稿者: juanes444 投稿日時: 2007/12/30 10:41 投稿番号: [150482 / 196466]
知り合いであっても何らおかしくはないですね。

それならば特に気にしません。


知り合いで無いならば、記憶に留めておきましょう。


「気づき」を持つ者として。

オッハー

投稿者: juanes444 投稿日時: 2007/12/30 10:09 投稿番号: [150481 / 196466]
( -_-)フッ


YES

あなたが最初という理解でいいですか?

それともsaika49ssさん?

お知り合い?





それと個別認証は完了してますか?

福田訪中は成果なし

投稿者: knyhau 投稿日時: 2007/12/30 09:07 投稿番号: [150480 / 196466]
>福田首相が北京大で講演、「過去を反省」と言及
  中国を訪問している日本の福田康夫首相は28日、北京大学で講演し、第2次世界大戦期の日本の戦争責任について、日本の首相としては初めて中国の若者に直接謝罪した。
  福田首相は中国中央テレビ(CCTV)が全国に生中継した講演で、学生800人余りに対し、「不幸な時期をしっかりと直視し、子孫に伝えていくことがわれわれの責務だ」と述べた。>

  リップサービスとはいえ、中国全土に生放送されている中での発言、福田は踏み込みすぎ。
  「未来志向」「過去の反省」までなら仕方ないが「子孫に伝えていくことが我々の責務」とは、これからも延々とこの「歴史カード」を使っていいですよ、と表明したようなもの。
  肝心のガス田問題では、抽象的な表現「「相互理解が一層深まった」、温首相は「一歩前進した」でお茶を濁されただけ。
  今回の訪中は失敗だ。こんな「成果」なら行かないほうが良かった。

Re: 中国は壊れている

投稿者: mmmb8642 投稿日時: 2007/12/30 07:41 投稿番号: [150479 / 196466]
あのリンク大変面白く見させてもらいました。やっぱり中国はひどい国ですね。!

Re: この板「も」アホばかり

投稿者: nakws6 投稿日時: 2007/12/30 03:24 投稿番号: [150478 / 196466]
うっ!

YOUのニーハオ宛てのメール

自分向けと勘違いしよった。

すまんな。

Re: 福田訪中、通訳の誤訳?

投稿者: monkeybrain132 投稿日時: 2007/12/30 02:50 投稿番号: [150477 / 196466]
横から失礼します。

>日露戦争のときの立ち回りとはエライ違いです。
日本が出る杭になりすぎたのかもしれませんが。

日露戦争は、日本もシャカリキに頑張ったけど、いま一つには当時の国際情勢(特に英米)が日本に味方していたことも大きな勝因だったと思います。それ以降の国際情勢(特に英米)は全体として日本にとっては逆流だったのではないでしょうか。当時の先達は善戦したと思うけど要所要所で裏目に出てしまった、連鎖反応的に。しかしこれは出るべくして出た裏目じゃないかと思います。また、林房雄のいう百年戦争は概略正しいと思います。

それからこれはその歴史の大きな流れの一部でしょうが、西郷、大久保、岩倉など亡き後をついだ山県、伊藤(司馬遼太郎によれば二流のリーダー)などの国政にボタンのかけちがえがあったのじゃないかと思います。山県の国権至上主義。明治憲法の統帥権の問題。この二つも日本を大東亜戦争開戦と敗戦に導いた主要な遠因ではなかったかと思います。

Re: 中国はアニメの世界

投稿者: hanayami100018 投稿日時: 2007/12/30 02:46 投稿番号: [150476 / 196466]
ですね。

http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA&feature=related

とても現実とはおもえない。

Re: 中国は壊れている

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2007/12/30 02:40 投稿番号: [150475 / 196466]
( ̄w ̄)   ぷっ

オジサンわ   おじさんでつネ☆

ばいばい(⌒ー⌒)ノ~~~

Re: 中国は壊れている

投稿者: hanayami100018 投稿日時: 2007/12/30 02:36 投稿番号: [150474 / 196466]
>    ×   一つに   中国わ   世界の縮図だと。

   ◎「日本語」   中国は


>>   ×   もう一つに   中国わ   批判わありながらも・・・

    ◎   「日本語」    中国は   批判が

民為貴,社稷次之,君為輕

投稿者: taipei_made_benki 投稿日時: 2007/12/30 02:31 投稿番号: [150473 / 196466]
民為貴、社稷次之、君為輕。是故得乎丘民而為天子、得乎天子為諸侯、得乎諸侯為大夫。諸侯危社稷、則變置。犠牲既成、粢盛既潔、祭祀以時。然而旱乾水溢、則變置社稷。

民が一番貴い。次ぎが豊穣の守護神(社稷)。君主はその下である。民の支持を得れば天子になれるが、天子の支持を得ても諸侯にしかなれない。諸侯の支持を得てもせいぜい大臣だ。社稷をないがしろにする諸侯は取替えて良い。生贄、五穀を供えて正しく祭っても干ばつ洪水が起こるようなら社稷も取替えてよい。

Re: 解りませんねえ・・じゃ困るんだよ

投稿者: nakws6 投稿日時: 2007/12/30 02:27 投稿番号: [150472 / 196466]
わからない時はわからないだろ、じいさん。

それをわかったふうに見栄を張って墓穴をほるのが
中国人だろ。

こんな胡散臭いジジイ
日本に支持するのがいるなんて
マジでシンジランナイ。

中華思想とったら
中国の若造何にも残ってないぞ。

嘘垂れるのはやめんかい。

Re: この板「も」アホばかり

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2007/12/30 02:19 投稿番号: [150471 / 196466]
でぇ

ご自分が暴発しても謝罪なしですか?

その程度の方なんですか?

( ̄− ̄)フーン

中国人相手に   あまり   えらそーなこと   言えませんネ☆

Re: この板「も」アホばかり

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2007/12/30 02:09 投稿番号: [150470 / 196466]
あと

ここわ   掲示板です。

メーリングリストじゃないですけど。

    ↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=150367

Re: この板「も」アホばかり

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2007/12/30 02:03 投稿番号: [150469 / 196466]
もしもし   酔ってますか?

他人のカキコが理解できないのに

馬鹿   呼ばわりですか?

受けて立っててもよいですけどネ

ちと   冷静になったほーがよいのでわと。

その上ででしたら

お相手しますけど。

Re: Nihao_aq氏は優秀なる智者である

投稿者: taipei_made_benki 投稿日時: 2007/12/30 02:02 投稿番号: [150468 / 196466]
今の福田康夫氏は山東省の曲阜における儒家思想の發祥地の孔林を参觀して日中両國の共同文化の基を思考して行きます。

「民為貴,社稷次之,君為輕」の言葉は民主思想の雛形でした。


臺北の便器より

Re: 中国は壊れている

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2007/12/30 02:00 投稿番号: [150467 / 196466]
中国が壊れているのなら

たぶん

世界が壊れているのだと。


一つに   中国わ   世界の縮図だと。

もう一つに   中国わ   批判わありながらも   けっして  
孤立しているわけでわないと。


コペルニクスになりましょうか?
ガリレオになりましょうか?


。。。

福山さん   素敵だなぁ

うっ。。。( ̄x ̄;)

失礼しまちた☆

Re: この板「も」アホばかり

投稿者: nakws6 投稿日時: 2007/12/30 02:00 投稿番号: [150466 / 196466]
お前みたいな馬鹿が多いから

変なんだろ、日本。

創価?

あんな屑宗教やるわけないだろ   ボケ!

Re: この板「も」アホばかり

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2007/12/30 01:51 投稿番号: [150465 / 196466]
これ   そこの道行く若者!

おぬしわ   ア!(* ̄○ ̄)( ̄о ̄*)ホ!!じゃ
ヾ(`◇´)ノ彡☆バカチンじゃ

そんなことでわ   国が滅ぶ

ワシが高説お垂れてやるから聞いてゆけ。。。

○○××△△□□。。

どうじゃ   まいったであろー
感動のあまり
言葉もないか。
そーであろう
わが人生   ○○年の集大成   恐れ入ったか!

(; ̄ー ̄)...ン?
( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!じゃと。。
誰がぢゃ?
わ   し   が   あ   ほ。。?
ああああああああああああああああ   ありえん!
こここここここここここここここここここの   罰当たりめが!
無知無学無能島国根性井の中の蛙カスボケアホパカヒッキー



。。。

いえ   攻撃しているのでわないです。
あなたの手法わ通用しないかもと。
通用せずに反発お招くだけのカキコわ現実的でわないと。
現実なんてどーでもよくて
理念だけが大切よー
とゆーお花おたいせつにする方でしたら
べつに   いーのですけど。。

なんか   ソクラテスとか日蓮とか   連想してしまったり。

学会の方ですか?

Re: Nihao_aq氏は優秀なる愚者である

投稿者: nakws6 投稿日時: 2007/12/30 01:47 投稿番号: [150464 / 196466]
中国人の便器、よく聞け。

中国人は
まず先人に学ぶということをやめろ。
猿真似はやめろといってるのだ。
お前らの4000年屑だろ。

科学技術生み出してきたか、民主主義は、自由は、
人間の尊厳はどうだ。
人類に貢献してんのかお前の国は。

本の読みすぎ、先人に学ぶ
自分に自身がない人間がやるものだ。

自分で考え、創造する
例えば人が先にやっていようが
価値あることだ。

馬鹿猿=kitaguninosaru1

投稿者: nakws6 投稿日時: 2007/12/30 01:13 投稿番号: [150461 / 196466]
猿、山帰って芋堀しろっツーいってんだろ   ボケ!

お前の揚げ足取り

ぜんぜんおもろないっつーの。

それしかできないんだろうな   この馬鹿。

Nihao_aq氏は優秀なる智者である

投稿者: taipei_made_benki 投稿日時: 2007/12/30 01:10 投稿番号: [150460 / 196466]
Nihao_aq氏に批評される愚者は謙虚的に他人の意見を受け入れるべく。

Re: この板「も」アホばかり

投稿者: nakws6 投稿日時: 2007/12/30 00:58 投稿番号: [150459 / 196466]
      <賢明であるためには使い分ける高等なテクニックが必要なんだな

おっさんあまり漫談すなや。

自己満足のマスターベーションか。

馬鹿猿=kitaguninosaru1

投稿者: nakws6 投稿日時: 2007/12/30 00:49 投稿番号: [150458 / 196466]
馬鹿猿
   ↑
  <私は昔からこんな調子です。

お前ほんとの猿だったんか。   ハッハッハ。

猿は山帰っていも堀してろや、ボケ!

Re: あのお願いです

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2007/12/30 00:20 投稿番号: [150457 / 196466]
>お気持ちはうれしいのですが(違ったらごめんなさい)、お止めになってください。

私は昔からこんな調子です。

馬鹿をからかうのが趣味です。

アホトカゲの「意味」を証明するためでもあります。

などなど・・・

Re: 予知不発。。

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2007/12/30 00:19 投稿番号: [150456 / 196466]
(^ー^* )フフ♪

忘れていませんけど   その上ででつ☆

これで   ご理解いただければ嬉しいです♪

でわ〜

Re: 中国は壊れている

投稿者: run_run72 投稿日時: 2007/12/30 00:18 投稿番号: [150455 / 196466]
sada_goroさん   こんばんは

後半の出てくる人の顔に関しては、
エレファントマンの例もありますし、
ひどい皮膚がん(?)の事例かもしれませんので、
必ずしも、環境汚染の結果、
ともいえない症例が混じっているのかもしれませんが、
動物、人間ともこういう事例がたやすく集まるのは、
容易ならないことだと思います。

かなりショックな映像でしたが、
知らないで済ますことはできないと思います。
川の水は海へ流れ、
日本海をはじめ海洋をめぐります。
大気に国境はありません。

中国が、
福田総理との会談で環境問題に言及していたのは、
のっぴきならない事態になっているんでしょうね。
表沙汰にできないことがいっぱいあるんでしょう。

全ての中国人が、
見た方がいいのでは・・・・。
もしかしたら、
日常生活レベルで、
フツーにこういう現実を見てるのかもしれません。

おやすみなさい。

Re: 予知不発。。

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/12/30 00:02 投稿番号: [150454 / 196466]
あらためて、あたしがここに書いているスタンスを思い出していただけました?

Re: 中国は壊れている

投稿者: sada_goro 投稿日時: 2007/12/29 23:49 投稿番号: [150453 / 196466]
後半の映像はショックです
新年の前に,少し無粋でした

中国は壊れている

投稿者: sada_goro 投稿日時: 2007/12/29 23:46 投稿番号: [150452 / 196466]
壊れている中国

絶対に中国のものを口にしたり,手にしてはいけないと思いました


http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA&feature=related

予知不発。。

投稿者: dream_relrel 投稿日時: 2007/12/29 23:29 投稿番号: [150451 / 196466]
( -_-)フッ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=bfoq&sid=552019566&mid=14019

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=bfoq&sid=552019566&mid=14021



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=150431


ちょーのーりょく   よちのーりょく   くんれん。。?

Re: 福田訪中、通訳の誤訳?

投稿者: run_run72 投稿日時: 2007/12/29 22:30 投稿番号: [150448 / 196466]
>開戦自体は唯一の選択肢だったと思いますよ。
>あれに至るまで随分戦争回避を日本は努力していますが、当時はまだ有色人種に対する白人の優越意識が世界の標準だったわけですし。

日本は戦争回避の努力は一所懸命していたみたいですね。
しかし、土壇場で、中国側(蒋介石)の働きかけにより、
ハルノートをつきつけられた、と。

また、宣戦布告の手交が遅れる、というとんでもない大ポカ。

そして、長期戦は無理なのがわかっていて、ズルズルと。
負け戦の状態で、
ソ連に仲介を頼む・・・・。

日露戦争のときの
立ち回りとはエライ違いです。
日本が出る杭になりすぎたのかもしれませんが。

>>ただし、言うまでもない事ですが、
ブッシュに対する激しい批判、
理想を実現しようとする個々の人々の良心というものは、
信じるに値いする....
松明をかかげてたつ自由の女神像が、
引きちぎられた足かせをはめているように、
対極の世界観による国だとは思います。

>そうですね。だからこそ、アメリカとの同盟が、中国との同盟よりも国益にかなうということでしょう。

えーと、
自由の女神が足かせをはめていたかどうかは定かではありません(苦笑)
どうも私の思い込みのようで(苦笑)
鎖は踏んでいるようですが・・・。
とはいえ、
"Give me your tired, your poor,
Your huddled masses yearning to breathe free,
The wretched refuse of your teeming shore.
Send these, the homeless, tempest-tost to me,
I lift my lamp beside the golden door!"

という言葉は美しく、はじめてこのフレーズを見たときは、
感動しました(笑)

言葉とは裏腹な現実もありますけど(苦笑)、
個人的には、やはり、
どちらかとより親しくつきあうとしたら、
米国の方を選んだ方が日本にとってもよい、と思います。

少なくとも、米国には原理原則があるようで、
中国よりははるかにわかりやすいように思います。

Re: え?

投稿者: saika49ss 投稿日時: 2007/12/29 22:27 投稿番号: [150447 / 196466]
そういう態度をぶりっ子というのです(少し古いか)、カマトトでもいいです。いずれにしても、古臭い態度、アバタ−も似ても似つかないものだと思う。

Re: この板「も」アホばかり

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2007/12/29 22:04 投稿番号: [150446 / 196466]
>   わたしがこのスレを書いたのはあまりにもアホだのボケだのという言葉が横行しているからです。小学生レベルの喧嘩のようで恥ずかしいです。もっと大人の議論をしていただきたい。<

トピずれかも知れんけど、いい機会だから「アホ」「バカ」について語っておきましょう。
賢い人とはどう云う人なのか?

世の中は、賢い人が本当に賢いとは限らないのだ。
本当の意味で賢い人とは・・賢くあるべき時は立派に賢く、そうでない時、「アホ」「バカ」であるべき時にはちゃーんとアホ・バカをやれる人。

年がら年中、賢さを誇示する者は、結局のところ、究極のアホ・バカに等しい。
アホ・バカしかやれないヤツは、もちろん正真正銘のアホであり、紛れもないバカに違いない。

本当の意味で「賢い」とは、「賢さ」と「アホ・バカ」を適時に正しく使い分けることのできる人。

弁奇先生は言う。(台湾トピ・・14004)
「大智若愚」・・・本当に賢いものは、バカのようにも見えるのだ。

賢いばかりでもダメ
アホ・バカだけでもダメ

賢明であるためには、使い分ける高等なテクニックが必要なんだな。

親切に されれば ほろり 日本人

投稿者: sinjitsu06 投稿日時: 2007/12/29 21:56 投稿番号: [150445 / 196466]
頑張れど   いつの間にかに   シナペース

損せずに   シナから帰国なら   立派

日程の   段階で既に   シナ術中

参拝と常任   容認なら   評価する

何一つ   譲らず   日本に   譲らせる

ほとぼりが   冷めれば   いつも   損してる

Re: 福田訪中、通訳の誤訳?

投稿者: jamingwithed 投稿日時: 2007/12/29 21:42 投稿番号: [150444 / 196466]
>呪いって、失敗すると自分に跳ね返ってくるんですよね。中国も、韓国も日本に対して、やり過ぎが目に余り、しかも、とどめを刺せる訳でもない。

日本人は、全く無意識に、呪い返しを発動していますね。
世界の評価が高まり、その経験値が高まることで、RPGじゃないけど、呪い返しもさらにレベルアップしていくと。

で、なんで、中国が口ばかりで日本を貶めようとしているかというと、それこそが中国人の本質を表しているものであり、実際、口だけでなく、本来ならば残虐非道な行動にでも移したい。だが、今の世界はそれを決して許さない。
やれるものなら、最終的に核をいくつか落とせば勝てるくらいに、なめてかかっている日本に、実際、現実にそんな真似をしでかせば、中国自体の存続が危ぶまれる。

戦後を見ても分かるように、人権蹂躙や残虐な行為を好むのは中国人の方であり、それを現実にできない分、復讐心の強い中国人の本質を精一杯噴出できるのが、南京事件についての呪いだと考え、口先であっても日本を屈服させることを心底望む中国人。

南京、南京、南京、とぶつぶつと繰り返しては、呪いをかけ続けるのである。普通、呪いをかけられる相手は、ちゃんとした人だったりする。
自力で何かを成し遂げることができない弱い人間が、呪いに走るケースが多く、西欧でも、自分の欲望を満たすだけのために、人を陥れようとする人間は、たいてい悪魔崇拝やったり、呪いに走ったりしてる。

実力行使ではなく、口だけなので、世界もそれほど興味をひかれることでもないが、これが実力行使となれば、それこそ世界も黙ってはいない。

今の世界で中国にできる最高の戦争は、日本にぶつぶつと呪いをかけ続けることだけだ。でも、日本の金も必要だし。

ていうか、日本人て、ホント、つくづく、誇りより何より金儲けが全てに優先してるよな。
でも、一度、失った誇りは、金では絶対に買い戻せないので、それだけは心しておくように。

Re: 福田訪中、通訳の誤訳?

投稿者: sada_goro 投稿日時: 2007/12/29 20:53 投稿番号: [150443 / 196466]
覇権主義国家という観点でとらえると,中国(ソ連・ロシア)とアメリカは対極にある同じような国家だと思っています
うっかり信用するとひどい目に遭う

それでも,今はアメリカのほうがましでしょう
中国なんかとは,本当に縁を切ってほしい
交通・通信の発達した今の世の中,別に中国と関係しなくても困らないと思っていますが

そうそう,瀋陽はかっての清国の副都,満洲の奉天ですね
当時は,中国第二の都市だったようです
在住の満洲族は随分と優遇されていたようです

中共は,その奉天という名前が嫌いなようです

―― 人の嫌がることはしない? けれども日本人の嫌がることはする?
    誰かが言っていた(どこかの総理だったかな)

自分の気に入らないことだと喧嘩?
中共か朝鮮のよう

あ,少し酔っているかな

Re: この板はアホばかり

投稿者: mrg1939111 投稿日時: 2007/12/29 20:34 投稿番号: [150442 / 196466]
そう言っていただくと有り難いのですが   トカゲさんもなかなか知識を持っておられますよ、考え方は十人十色ですから勝ち負けではないと思います。
いろいろな反対意見、考え方を知識として頭に入れておくことは大事ですよ。
  わたしがこのスレを書いたのはあまりにもアホだのボケだのという言葉が横行しているからです。小学生レベルの喧嘩のようで恥ずかしいです。もっと大人の議論をしていただきたい。
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