日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 掘れば軍艦出す

投稿者： knyhau 投稿日時： 2007/11/17 20:02 投稿番号： [148407 / 196466]

＞一方のシナは、これ幸いと、ありとあらゆる要求をニッポンに
対して行うばかりか、いや！靖国はだめだとか
ニッポンはいまだに、友好を信じ莫大なカネをシナにつぎ込み
続け、にもかかわらずシナは反日捏造教育、犯罪者の輸出などで
ニッポンをコケにしている。
こあげくのはて、開発したガス田は、そのままシナに奪い取られる。
腰抜け日本、その体たらくが眼に浮かぶようだ。
軍をもたない、弱小国家の悲哀というものをニッポンジンは
これから、いやというほど味わうことだろう。＞

　今回の発言は中国の傲慢さ如実に表した発言だった。
　中国は弱気を見せれば必ずつけ上がってくる国です。
　中国の友好とは「いかに日本を利用するか。」に尽きます。

　日本が中国に嘗められるのは現憲法が根元でしょう。
　自衛隊、海上保安庁の行動をがんじがらめにしている欠陥憲法です。
　　我々日本人はできるだけ早急に憲法改正を目指すべきです。

「軍艦を出す」との発言に野党（民主、民社、共産）は知らんぷりですか。
　選挙で我々の憤りを示し、憲法改正に向かうべきだと思います。

　そして中国への環境問題や経済的な援助は取りやめ、中国に反対する世論を盛り立てる。
　
　中国の環境問題激化、そして格差問題は今後中国内に動揺をもたらすのは明白です。
　中国からは早急に撤退、インド東南アジアに移行すべきだと思います。

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Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/11/17 19:51 投稿番号： [148406 / 196466]

＞それは日本にも当てはまることだ、まるで自分達だけはクリーンであるかのような間抜けな発想は日本人特有のものだろう。

復唱。

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Re: 掘れば軍艦出す

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/11/17 19:49 投稿番号： [148405 / 196466]

＞豪州も軍艦を出すと言っている。
日本は世界の嫌われ者、この事にいつ日本人が気が付くのか。
世界中が軍艦で日本を蹴散らすときが来る。
＜＜＜

豪州でしたっけ？
従軍慰安婦非難決議案の提出があったりして。

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Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/11/17 19:48 投稿番号： [148404 / 196466]

横。

＞ほえ？何ぬかしてるんや？
＜＜＜

いい意味も悪い意味も含んでいるよ。

政治動物にはいい政策もあれば、企み、謀略もある。
結局のところ、形容された本人がどういう風に社会を動かしたかよ。

経済動物、
経済を発展させたと言う褒める面もあれば、
反面は
疲労死、余暇ない、非効率、家族に対した犠牲、拝金主義などの皮肉もある。

視野を広げれよ。（笑）

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Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

投稿者： viet_cong1961 投稿日時： 2007/11/17 19:47 投稿番号： [148403 / 196466]

＞まるで自分達だけはクリーンであるかのような間抜けな発想は日本人特有のものだろう。＜

racingschedule 氏の頓珍漢な発想は何処に特有のものかね？

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Re: 田原総一郎　大前研一

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/11/17 19:42 投稿番号： [148402 / 196466]

>それでも北朝鮮が自国に不利になるような取材を許すわけがないでしょ。<<<

足を運んで目で確めて、実体験で世界が北朝鮮に目を向けている事実を述べた、ことには変わらないんだろ。
日本は挙国一致で人権だのと、何人かの帰還以来、何年立っても実を結んでこなかったんだろ。
これから、真剣に拉致問題を解決すると思うなら、方向転換する必要があろう。

＞北朝鮮の悲惨な状況を隠しカメラで撮り＜＜＜

カメラと言うメディアがなくても、目に映った風景が語られる。
北朝鮮が悲惨だ、それとも、世界の目を惹いているんだろう。
北朝鮮は、拉致問題が提示されたずっと前から、世界においては、
日本人が考えている、想像しているような孤立状態ではない。
日本は経済大国だが、高い目線で北朝鮮を見下ろしているが、現実としては
真正面から挑戦には大刀打ちできない三流政治国家である。

＞日本にとって核の問題は緊急課題だから、６カ国協議に沿って北との平城宣言を履行すべき、という意見なんでしょ？
＜＜＜

世界にとっての、北挑戦的核問題の解決が緊急課題で、そのための六カ国協議だろう。
日本が、両国間におけた問題である拉致問題を何故、核問題解決を議題にした協議にしつこく、持ちかけたか、そもそも不思議でならない。
頼んで、外国礼儀のあるものの、実質的に他国から一蹴されるのが最初から自明の理だった。
日本が最初から今の北朝鮮の国内情勢、国力からみれば、日本の脅威を構成できていないとの考えを持っている、と押し知る。

人権で拉致解決を訴えているようだが、
戦争向けで苛めっこ的な日米同盟、靖国産廃、従軍慰安婦問題、イラク侵略問題からみても、日本は人権「行進」国であることが判る。
本気に拉致問題を解決したければ、外交の手法とした水面下の交渉がパラレルに進めることが出来るはずだよ。
両国間の問題を両国で解決せやと、バカにされたんだろう。

＞想像力を働かせてください。あなたの身内が同様な目にあったとしたら、あなたは身を捩って悲憤慷慨しませんか？
＜＜＜

憤慨するよ、決して国家、そして一国家が世界の利益を凌ぐものでない。

想像してください。
国交が樹立すれば、国家と世界の核による脅威もなくなるし、離散家族に合えそうなチャンネルも増えてくるしよ。
一石何羽か。
日本は独占欲一億倍強く、いつも弱い相手に腰を折らせる盛んな苛め文化を持ち合わせて外圧以外の、「ない力」による内発からの実質的な外交交渉で一度ぐらい成功したかな？

＞最後になったけど中国の立場も解説しよう。
今北朝鮮が崩壊するとどうなるか。世界経済強国の韓国が吸収するのが当然の帰結である。あれほど民族の統一を叫んでいる韓国はいまさら嫌がるわけにも行かない。
＜＜＜

韓国が経済的に強いものの、政治的には北側に吸収される結果になろう。

＞そうすれば中国は中朝国境線でアメリカの軍事力と直接対決することになる。この精神的負担は大きい。
＜＜＜

今までは大国間は代理戦争をやってきたが、直接には戦争しないよ。
好戦的で連戦連敗のアメリカは隣りにあると、確かに脅威的だが、
これからの世界は、如何に教育、科学レベル、文化水準を高めていくのが勝負だよ。

なんだ、かんだ、
朝鮮や韓国が統一朝鮮になろうとも、今の日本のように使われる一つの駒にしかならないよ。

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Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2007/11/17 19:41 投稿番号： [148401 / 196466]

＞第三世界の貧しい国々から資源をかき集めて、地球規模で公害をばら撒いている今の中国こそが、周恩来の言葉「すべての人間から苦しみをなくすということを、共通の了解にしようではありませんか！」を思い出すべきではないのかね。

それは日本にも当てはまることだ、まるで自分達だけはクリーンであるかのような間抜けな発想は日本人特有のものだろう。

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Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

投稿者： viet_cong1961 投稿日時： 2007/11/17 19:33 投稿番号： [148400 / 196466]

＞中国は地球規模の環境問題に責任を持ちながら、
第三世界の貧しい国々の経済支援をしながら発展させとる。＜

アハハハ〜、これこそ頓珍漢の真骨頂だ！

第三世界の貧しい国々から資源をかき集めて、地球規模で公害をばら撒いている今の中国こそが、周恩来の言葉「すべての人間から苦しみをなくすということを、共通の了解にしようではありませんか！」を思い出すべきではないのかね。

どれだけ多くの中国人が水質汚染や空気中の有害物質に苦しんでいるのか、racingschedule 氏が知らない筈がないだろう。まったく馬鹿げた話しだ。

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Re: 掘れば軍艦出す

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2007/11/17 19:26 投稿番号： [148399 / 196466]

＜オーストラリア＞野党が日本の捕鯨監視で軍隊派遣を主張
11月15日20時4分配信毎日新聞
　【ジャカルタ井田純】オーストラリアの野党・労働党の報道官は１５日、豪州近海での日本の調査捕鯨監視のために、軍偵察機などを派遣すべきだとの方針を示した。同国では今月２４日の総選挙で、労働党が１１年半ぶりに勝利する可能性が高まっている。
　ＡＡＰ通信などによると、労働党で外交問題を担当するマクレランド報道官は１５日、記者団に対し「捕鯨船の活動を監視するため、適切な場合には豪軍を派遣する。現在は全く監視が行われておらず、証拠を集めることが重要だ」と述べた。
　豪州はこれまでも反捕鯨の姿勢をとってきたが、現在のハワード政権は日本との関係を重視する立場から、軍派遣などの強硬措置は避けてきた。これに対しラッド労働党党首は、より厳しい対応をとるよう政府に一貫して要求。同党は５月に、軍艦船を送って捕鯨船に対する臨検や拿捕（だほ）を行う計画を表明し、これを「軍に海賊行為をさせるようなもの」と環境相が批判するなど論争になっていた。

豪州も軍艦を出すと言っている。
日本は世界の嫌われ者、この事にいつ日本人が気が付くのか。
世界中が軍艦で日本を蹴散らすときが来る。

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頭が尻についているyominokuni56へ

投稿者： reigennajijitu 投稿日時： 2007/11/17 18:57 投稿番号： [148398 / 196466]

＞出来もしなこと　いつまでも　＜

お前が告発しなきゃいけないことだろう。　ごまかすなよ。

出来ない理由を書いてみろよ。

トヨタかと訊けば、自分のリスクは避けようとするし、
そのくせトヨタに訊いてみろ、と云うし、
追い詰められて、ボケナスと書くし、

お前はほんとに五次元馬鹿だな。

三歩も歩かないうちに忘れるそうだから、自分の投稿を読み返せるようにしてやるよ。

「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実」のトピへのお前の投稿だ。

（１）投稿ナンバー：１５７１２
＞現在　海外研修生名目で外国人を日本国で働かせているが・・・、将来　もらえるはずもない年金まで掛けさせてね。でね、、
・・・、窃盗　万引きをやって　犯罪者として強制送還されてること、、知ってるかい？＜
（２）投稿ナンバー：１５８３０
＞現実には　おいらの会社　および　関連会社に　フィリッピン　ブラジル　イラク　中国　の多くの方が働いてる・・・
＞その前に　あんたの前を歩いてる・・・１００円ショップか、リサイクルショップ前あたりを　
何か探しながら群れてると思うよ。＜　
（３）投稿ナンバー：１６５８７　　
＞おいらの会社じゃ問題は起きてないよ、、すでに低賃金労働者は帰国した、
おみやげ沢山かかえて、・・・当社の低賃金労働者は社員一同に感謝して　四月末に帰国したよ＜　（”帰国した”は責任逃れの嘘だったが、差別と嘲りの意識が露骨にあらわれている）

匿名で会社名を公表するだけだろう。

なんでできないんだよ！　　偉そうなことを書くくせに。

本名でやってもいいぐらいだよ、差別の罪滅ぼしに、そうだろう？

人間として逃げることはできない。　やれっ！

お前の勤めている会社の名前をこのトピで公表しろ！

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ガキのyominokuni56へ

投稿者： reigennajijitu 投稿日時： 2007/11/17 18:56 投稿番号： [148397 / 196466]

＞ついでに教えておく。
常識のある社会人なら、「トヨタ自動車本社総務課広報部」などとはかかない、絶対に。
意味が、わからないんだろう？
「腰抜け野郎ちゃん」は、不正を告発しない自分に帰っていく言葉だよ、ガキンチョ！
こっちはお前でも分かるよな！

これへの答えが　＞トヨタ自動車本社　総務部　広報課に　問い合わせをしてみろ＜　か、馬鹿！
トヨタ自動車本社に総務部広報課なんかない。
一つ間違いを指摘されたら、あとは自分で気をつけるのが社会人の最低のルールだろ、アンポンンタン！
お前のことは、頭を尻の下につけて、上下も前後も左右も方向不明だから、三次元の馬鹿に決めようとしたが、
重ね重ねのイカレポンチが加わって、四次元の馬鹿か！

待てよ、＞厚生労働省でもいいぜ、、官房長官室に問い合わせしてみな＜　たあ、こりゃなんだい？
そんなものがあるのかい？　お前は死んでも直らないな。　それなら、五次元の馬鹿にする。

キイキイ、キイキイ、ワンワン、キャンキャン、泣きさわいだ揚句がこのざまかよ、トウヘンボク！

粋がったつもりで恥と馬鹿の上塗りしてりゃ世話ないぜ、

普通の頭と神経なら、とうの昔におっ死んでる。お前、もうもう死ねよ、といいたいが、

先のレスを受け取らなきゃならんな。　かならずレスしろよ。

わかったか、できそこないのオタンコナス！

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Re: 掘れば軍艦出す

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2007/11/17 18:35 投稿番号： [148396 / 196466]

海上保安庁じゃ話にならないし、海上自衛隊でも、先制攻撃は出来ないし、一発目は食らうだろう。でもそうなると、自衛隊も、超法規活動をすることになるんでないのかな？
それで、領海だけなのだろうか？経済水域までなのか？が少し違ってくるけれど。
自衛隊も、いざというときは超法規、法律を破っても、自分たちの判断しかないことは、熟知している。

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シナの資源かっさらい・ベネズエラ

投稿者： hotarunoyume3456 投稿日時： 2007/11/17 18:29 投稿番号： [148395 / 196466]

シナの資源外交は遠いアフリカでスーダンダルフール虐殺に手を貸し
オーストラリアでは親中派野党が政権をとるまでに浸透、
あちこちの国家にスパイやらハッカー浸入やら、
太平洋では米国潜水艦相手に火遊び、挙句に宇宙までシナ領土を開拓。
そしてとうとう米国の裏庭ベネズエラから原油大量買付け成功。

原油高騰はいかな米国人とて痛い。
日本もそうだが、１リッター１５５円まで高騰したら物価への波及は急スピードだ。
すでに食品は１５％程あがっているがこれから宅配､運賃､クリーニング、その他もろもろが例外なく、しかもじわじわどころかあっという間に上昇するだろう。

福田政権が早々と消費税上げ断念を宣言したが、経済界は消費税上げを希望。
年金生活者の懐を直撃する物価上昇は年金引き上げ要求する声の高まりとなるが残念ながら財源はない。
食えない老人は生活保護を申請せざるを得ない。
何の事はない、地方財政にしわ寄せが行くわけだ。
物価上昇した分だけ消費税収入も増える見込みで　消費税上げ断念したとは思えないから福田政権の前途は多難だな。

一方、口をつけてもらった民巣党も出てくる言葉は何でも反対の域を出ず、選挙だ解散だ、次期政権だだけではもはや国民は鼓舞されないね。
笛吹けど踊らず、こんな感じかな。

悪名高いベネズエラ大統領、反米路線で国民の支持を集めたものの
キューバやリビアのように内政はまともにできてるわけじゃなし､
原油代稼ぎにシナと手を結ぶお馬鹿ぶりは今更だが､シナも懲りないね〜。
ダルフール非難も北京オリンピックボイコット呼びかけも屁のカッパ、
自己中振りを遺憾なく発揮だな。

シナはベネズエラの原油取引で反米大統領の延命に手を貸したことで
米国の尾を踏んでしまったと思うね。
シナに同情する国家はないだろう。
ロシアが影で笑っているのが目に見えるようだ。

シナの自己中買い付けは近い未来に世界問題に提議されてもおかしくない。
賢明なる諸氏、お金を貯め物は大切に使い、知恵は大いに発揮して災厄に備えよう。
蛇足ながら民巣もオザワの後釜をはっきりさせろ。

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世界技能大賽

投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2007/11/17 17:59 投稿番号： [148394 / 196466]

今月中旬から日本の静岡で世界技能大賽(International Abilympic)が開催されています。

International Abilympicは障害者の職業的な自立と企業の障害者雇用促進を目的に開催された技能競技大会のことです。
競技種目には、CAD、HP作成、Database作成、 flower Arrangement、刺繍など幅広い分野に及んでいます。

その競技結果が公表され日本の人達ではDatabase作成やflower Arrangementなど5種目で金牌を獲得されました。
中國もHP作成と刺繍で金牌し健闘しました。また台灣もCADや貴金属装身具等で金牌を獲得しています。

障害があっても自立を目指して努力する日本の人達と中國人や台灣人。
彼等の頑張りに私はただただ頭の下がる想いでした。

その一方で五体満足な日本の人達と中國人が些細な事で言い争いを続ける掲示板の様子を見ると戸惑いを覚えます。
五体満足なんだからこそ争っている暇があれば時間をもっと有効に使えばいいのにな・・・

さて世界技能大賽は1991年に香港でも開催されました。国連・障害者の10年が終わろうとする年だったと想います。
あれから16年。大陸での障害者環境は改善しています。

しかし、大陸には現在人口の約5%に相当する7000万人もの障害者がいます。その中で労働適齢層は約2500万人に及びます。
これらの人達の職業訓練や就職活動、そして自立した生活を送れるようにするには政府援助が勿論必要です。

経済発展だけでなくこちらにも目を向けて欲しいと想う今日この頃です・・・

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Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/11/17 17:37 投稿番号： [148393 / 196466]

>＞まで私は何人ものイギリス人の知識人に聞いてみたのだが、皆、不思議なことに侮蔑的意味合いはないというのである。

＞お前はイギリスのポチ公け?

ほえ？何ぬかしてるんや？
そもそも、animalに侮蔑的意味があるかどうかが問題なんやろ。
で、イギリス人が侮蔑的意味はない。
他の事例として、チャーチルもその卓越した政治的能力に対して、
political animalといわれていた、という話しに、イギリスのポチ公も
クソもないやろ。

レスケ氏の珍妙な解釈には従えんがな（笑）

なんで、ここで、孫文の引用の文が出てくるの？

意味不明。
いつもながらの、煙に巻き戦術かな？

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Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/11/17 17:26 投稿番号： [148392 / 196466]

>まで私は何人ものイギリス人の知識人に聞いてみたのだが、皆、不思議なことに侮蔑的意味合いはないというのである。

お前はイギリスのポチ公け?

「我々の主張する不平等廃除の文化は、覇道に背叛する文化であり、又民衆の平等と解放とを求める文化であると言い得るのであります。貴方がた、日本民族は既に一面欧米の覇道の文化を取入れると共に、他面アジアの王道文化の本質をも持って居るのであります。今後日本が世界文化の前途に対し、西洋覇道の鷹犬となるか、或は東洋王道の干城となるか、それは日本国民の詳密な考慮と慎重な採択にかかるものであります。」孫文

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Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/11/17 17:22 投稿番号： [148391 / 196466]

ボケ!

中国は地球規模の環境問題に責任を持ちながら、第三世界の貧しい国々の経済支援をしながら発展させとる。

Ｇ７に代表される先進国は、かつて後進国と蔑まれた地域からあらゆる資源を搾取して、地球環境を破壊しまくった。

中国の台頭でそんな悪逆非道な行為に対する警告と改善是正が徐々に成されることになった。

中国が世界経済を牽引する時代が、もうそこに来とる。

周恩来が1955年に、アジア・アフリカの29ヶ国が参加してインドネシアで開かれたバンドン会議の精神は生きてる。ちゅうこっちゃ!
　「すべての人間から苦しみをなくすということを、共通の了解にしようではありませんか！」周恩来

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Re: 掘れば軍艦出す

投稿者： botomstops 投稿日時： 2007/11/17 17:04 投稿番号： [148390 / 196466]

最近やたらに日中友好なる催しモノがあるようだけど
日中友好って、日本が一方的にシナにすりより
シナ凶惨の友好を求めていたのが現実。
要するにニッポンの片思いっていう奴だ。
一方のシナは、これ幸いと、ありとあらゆる要求をニッポンに
対して行うばかりか、いや！靖国はだめだとか
台湾の李前総統や、ダライラマのニッポン訪問はダメだとか
難癖ばかりつけ、欲しがるものはすべて手にいれ、ほくそえんでいる。
まさに世界一のゴロツキ国家。

ニッポンはいまだに、友好を信じ莫大なカネをシナにつぎ込み
続け、にもかかわらずシナは反日捏造教育、犯罪者の輸出などで
ニッポンをコケにしている。

このガス田共同開発にしても、これは日本の技術、カネをシナに
差し出すだけになり、日本にとってなんの利益もえられないと
いうサイテーの結果しかないだろう。

あげくのはて、開発したガス田は、そのままシナに奪い取られる。
腰抜け日本、その体たらくが眼に浮かぶようだ。

所詮、海上保安庁の艦船など、シナ海軍の軍艦にかなうわけがない。
海上保安庁の出来ることはせいぜい、密入国者の水際取締りか
尖閣へのシナジンのばか者の（多分、凶惨党の秘密の指令だろうが）
上陸阻止くらいのものだ。

軍をもたない、弱小国家の悲哀というものをニッポンジンは
これから、いやというほど味わうことだろう。

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Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/11/17 17:03 投稿番号： [148389 / 196466]

＞1970年代ごろに、日本人は外国から「エコノミックアニマル」と言われとった。
＞「経済上の実利ばかり考える動物」と、ある本は説明しとった。
＞日本人は仏教の影響を受けているためか、「動物」という語をあまり悪い意味に取らんが、西洋キリスト教では「動物は魂を持たず、したがって、神によって救われることのない、人間に支配されるべき存在である」意味いうとる。

↑と、日本人は考えてショックを受けただけだろ。

＞せやから「エコノミックアニマル」は、ゴッツイ蔑視の言葉や。

ゴッツイいい加減な解説やな。

チャーチルはよくポリティカル・アニマル（political animal）と言われたそうだ。
むしろほめ言葉だったという説もあるぜ。

生真面目な日本人が、エコノミックアニマルという言葉を、
動物という言葉を気にして
深刻にとらえたというだけとちゃうんかい。
（そのあたりの気質が中国人とは大いに違うみたいやけどな）

「エコノミック・アニマル」は褒め言葉だった
─誤解と誤訳の近現代史─

http://www.shinchosha.co.jp/books/html/610084.html

以下引用

ところがこのeconomic animalなのだが、今まで私は何人ものイギリス人の知識人に聞いてみたのだが、皆、不思議なことに侮蔑的意味合いはないというのである。
　それどころかむしろ褒め言葉でさえあるというのである。
　例えば、英国の偉大な政治家であったウィンストン・チャーチルはよくポリティカル・アニマル（political animal）と言われた。その意味するところは、その他の分野はいざ知らず（チャーチルは学校では勉強ができず、先生は親に「この子は教育のしようがない」と嘆いた程であった）、こと政治にかけては才能がずば抜けているという意味なのである。

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Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

投稿者： viet_cong1961 投稿日時： 2007/11/17 16:34 投稿番号： [148388 / 196466]

＞1970年代ごろに、日本人は外国から「エコノミックアニマル」と言われとった。
せやから「エコノミックアニマル」は、ゴッツイ蔑視の言葉や。＜

ほなら、
２０００年代の「エコノミックアニマル」は中国人かいな（笑）。

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Re: 第０７１回国会　外務委員会　第８号

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/11/17 16:26 投稿番号： [148387 / 196466]

日本政府の途上国援助（ＯＤＡ）が中国政府の対外援助思想に影響を受けて見直された記録がここにある。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/071/0110/07103300110008a.html

抜粋

○河上委員　すでに政府も昨年日中国交回復に踏み切られたわけでございます。したがってアジアを中心としていま起こっております世界情勢の流れというものは十分御存じかと思いますけれども、何といってもいまは中国との対話の時代といいますか、それに入ったというふうに言うことができると思います。そういう点から見まして、経済協力のあり方についても、中国の存在を無視できないと思うのであります。中国のタンザン鉄道に対する援助というものがありますが、中国の場合の援助の内容、これは大体一九六〇年以降は、原則として無利子、返済期間は二十年から二十五年、据え置き期間は十年というようなやり方が行なわれているわけでございます。この各国のいわゆる経済援助に対する条件というものから、日本政府は相当のインパクトを受けるのではないかと思うのでありますけれども、こういう援助の条件について、今後どういう方向で進めていきたいと考えておられるか、また進めなければならない、こうしたいけれどもできないというような問題もあるかもしれませんけれども、こういうふうにしていきたいというようなことを、この機会に明らかにしていただきたいと思います。
･･･････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････

○水野政府委員　アジアのいままでの援助方式について反省をするということについては、反省をする点もございますけれども、私は大いに開発の役に立っている点もあろうと思います。たとえば先ほどのインドネシアやビルマに対する援助方式などは、私は大いに誇っていいものではないかと思っております。ただ、これまでの援助方式が輸出第一主義という御指摘がありましたように、ひも付き援助である。借款のワクを与えておいて、そのワクの金は日本から資材なり商品を買わなければいけないというような条件をつけておりました。しかし、これは最近、たとえば先ほど中曽根通産大臣がタイに行かれて通商交渉をせられた際にもひも付き援助を廃止するという約束をしてこられましたように、反省と同時に新しい方向へ向かっております。この点はひとつお認めをいただきたいと思います。

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Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/11/17 16:06 投稿番号： [148386 / 196466]

>他に日本の援助を頼りにしている国が仰山あるさかい、

ミャンマー（ビルマ）軍事政権の翼賛団体「連邦連帯開発協会」に対し、
日本政府が政府の途上国援助（ＯＤＡ）の「草の根無償」拡大するちゅうわけやな。

福田のおっさんが、ほんでミャンマーに行くんちゃうんけ?

>中国に受け取ってもらわんでも宜しいわ。

1970年代ごろに、日本人は外国から「エコノミックアニマル」と言われとった。

「経済上の実利ばかり考える動物」と、ある本は説明しとった。

日本人は仏教の影響を受けているためか、「動物」という語をあまり悪い意味に取らんが、西洋キリスト教では「動物は魂を持たず、したがって、神によって救われることのない、人間に支配されるべき存在である」意味いうとる。

せやから「エコノミックアニマル」は、ゴッツイ蔑視の言葉や。

尖閣海底油田の一例をとっても日本人は世界からえげつない人種や思われとんで!

ボケ!

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Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

投稿者： nahanavi 投稿日時： 2007/11/17 15:56 投稿番号： [148385 / 196466]

わが国の国益よりも日中友好が優先するのではないか。親中の国会議員、官僚が多いという。また東シナ海の海洋権益よりも日中友好を優先させるのではないだろうか。これまでを見ていると、そう思える。それに日本国の財政予算は、中国の国家予算に映るが、気のせいだろうか。中国援助のために、赤字国債をどんどん発行するほど国民は豊かではないのだが・・。その尻拭いは国民の税金である。その見返りは、ＯＤＡにより近代化された長距離ミサイル、水上艦艇、原子力潜水艦や航空機による、わが国領空及び領海への示威行動だろう。

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Re: 日本は非民主主義のポチ公国家

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/11/17 15:50 投稿番号： [148384 / 196466]

>日本も軍隊を持ち、ＳＬＢＭか巡航ミサイルによる、核武装を検討するのが賢明だ。

･････とは、いかなる政治背景の持ち主だ。

ブッシュは拉致問題のことは忘れない、言うとる。

金ちゃんと同じでもう終わったことやないけ! と言うとる。

米朝改善に向けて邁進しとる。

お前はアメリカに逆らう気け?

日本は東アジアから孤立する気け?

お前は世界平和の破壊を企む悪党じゃ、アホンダラ!!

こうなったら、お前の家めがけて中米朝でミサイル攻撃じゃ、ドアホ!

ええか、イデオロギーなんぞどうでもええんじゃ!

今は、民主共産社会資本自由主義の時代なんじゃ、このノータリンが、ボケ!

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Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

投稿者： viet_cong1961 投稿日時： 2007/11/17 15:36 投稿番号： [148383 / 196466]

おや、まあ〜、racingschedule さん！
お久しぶりでんな♪

＞中国がＯＤＡを受け取らんのは、
日本が経済的に見捨てられた。ちゅうこっちゃ!＜

相変わらずの頓珍漢ぶり、ご苦労なこってす（笑）。
他に日本の援助を頼りにしている国が仰山あるさかい、
中国に受け取ってもらわんでも宜しいわ。

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Re: 田原総一郎　大前研一

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2007/11/17 15:22 投稿番号： [148382 / 196466]

親北のテレ朝が渡りをつけたんだろうけど、それでも北朝鮮が自国に不利になるような取材を許すわけがないでしょ。
撮ったフィルムは全部検閲を受けているのは誰でも想像がつく。中国人のあんたでもそう思うでしょ？
ま、行ったからには何かを言わなきゃなんねえんだろうけど、３日前に栓を開けたコーラのように気の抜けたインタビューと、繁栄？しているピョンヤンの風景。

一方、豆満江を越えて北朝鮮の悲惨な状況を隠しカメラで撮り、文字通り決死で中国に持ち出されたフィルムを何本も見せられているオレたちには、ブスが厚化粧をして、“私も美人でしょ、ね“、と迫られてるようなもので、なんともうっとうしさしか感じない。

ま、人によって評価は多少違っても、田原の顔は鬼太郎がクチャクチャに年取った時の顔、というオレの意見には賛同するんだね？

＞限定的にいうが、日本政府の拉致問題に対した対策のバカ加減さ、
日本人のアホらしい考えを、前々から指摘してあげたがね、・・

過去ログを探すのが億劫だからあなたの言う「指摘」を推察すると、日本にとって核の問題は緊急課題だから、６カ国協議に沿って北との平城宣言を履行すべき、という意見なんでしょ？

あのね、これはあまりにも異常な事件なんだよね。
日本と北朝鮮は国交はないけど戦争状態でもなかったんだよ。事件が発覚するまで、多くの日本人の意識に北朝鮮の存在なんかなかったんだよ、隣国という以外。

一連の拉致事件の象徴となっている横田めぐみさんの場合をいうと、彼女は１３歳の中学生だった。いつものとおり学校から帰宅途中の夕暮れ、家を目の前にして突然口をふさがれ南京袋に詰められ、そのまま数百メートル先の海岸に運ばれた。
袋を解かれたのは誘拐船が真っ暗な日本海の沖合いに出てから。いったいこれは何なのだ・・？　彼女は“お母さん助けて！”と叫びながら血が出るほど船室の壁をかきむしったそうな。

拉致現場の百メートル向こうにあった自分の家には、穏やかな父と友達みたいな優しい母親、年の違わない愛らしい双子の弟、そして彼らと一緒にとる夕餉が待っていた。
どんな非情な劇作家でも、このまま彼女が家族の誰とも会えないどころか、故国日本との一切の絆を断ち切られ、凍土の共和国に生涯を送るというシナリオは書けなかったでしょう。

想像力を働かせてください。あなたの身内が同様な目にあったとしたら、あなたは身を捩って悲憤慷慨しませんか？

もちろんこの物語はめぐみさん一人が蒙っているのではない。他に拉致されたと思われる数十人一人一人に同様な物語があるのです。

またこの事件は国家の主権を踏みにじられたという別の大きな問題があります。
もし中国人に同様なことが起こったら、中国は戦争も辞さないでしょう。平素人民をちり芥のごとく扱う中共政府でも、ことが主権となれば必ずそういう動きになると思います。

事件発覚後、怪しげな言動を繰り返した政治家、マスコミ、その他有名社会人はまさに万死に値します。
しかし、彼らだけじゃない、「めぐみさんは気の毒だ、許せない。だけど爆弾が飛んでくるのはどうも、援助で何とか、お金は出すよ。」という、少なくない日本人が思っている覚悟のなさも、共に責められるべきだと思う。

日本は決して安易な妥協はしていけないのです。

最後になったけど中国の立場も解説しよう。
今北朝鮮が崩壊するとどうなるか。世界経済強国の韓国が吸収するのが当然の帰結である。あれほど民族の統一を叫んでいる韓国はいまさら嫌がるわけにも行かない。

そうすれば中国は中朝国境線でアメリカの軍事力と直接対決することになる。この精神的負担は大きい。
加えて、今北朝鮮の逆境に乗じて中国が進める清津港開発は、中朝国境から数時間、その間に高速道路を敷く。
平時には日本とロシア沿海州圏への経済的アクセス。日本を脅す必要のあるときには常備艦隊が日本海側に偏る原発付近を遊弋する。

中国艦隊が対馬海峡を通る必要がなくなることは日本の防衛にとって大きな痛手だ。

中国は着々と北朝鮮の属国化を図っている。
今北朝鮮が韓国に吸収されたらその計画に齟齬をきたすことが考えられる。

日本の金で北朝鮮を開発し、それを中国が“いただきます”というシナリオが崩れてしまうかもしれないと恐れている。

そういうことだよ。

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Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/11/17 15:21 投稿番号： [148381 / 196466]

ドアホ!

よう聞いとけ!

ボケ!

対中ODAは日本企業のひも付き援助のひとつじゃ!

わかるけ?

ＯＤＡの本質は日本企業が海外進出する政府の支援金ちゅうこっちゃ!

>対中ODAの使命は円満に終了した。

これはもう中国側から見たら、日本は役に立たんようになった。ちゅうこっちゃ!

日本から見たら、日本の経済成長の終焉を意味する。斜陽やな。

中国がＯＤＡを受け取らんのは、日本が経済的に見捨てられた。ちゅうこっちゃ!

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Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

投稿者： magemagechan509 投稿日時： 2007/11/17 15:02 投稿番号： [148379 / 196466]

ODA寄り凄い援助が始まるよ。
今年温家宝が来日した目的は、ずばり日本からの援助を
引き出すため、条件は日本側の資金で中国人大規模の留学生受け入れ
渡航費用は勿論滞在費、生活費、技術研究費の全てを日本の費用で賄う。

省エネ、環境汚染の技術者6千人の受け入れも同じ条件
そして日本側技術者を中国に派遣し汚染処理促進とそれに掛かる費用は
日本が全額負担する事。

中国は一生懸命金儲けをし、尻拭いは日本がする。
こんな悪条件で温家宝の来日が決まったのを知っていますか？
本当に日本政府は国益を考えているのかね・・・

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対中ODA、来年全面停止へ！

投稿者： viet_cong1961 投稿日時： 2007/11/17 14:36 投稿番号： [148378 / 196466]

1979年から今日まで、日本が中国に対して行ってきた政府開発援助（ODA）は、総額3兆4000億円に上り、中国の鉄道、道路、空港などのインフラの整備、医療、教育・文化の振興など幅広い分野で使われ、中国の発展の基礎を築くのに大きな作用を及ぼした。しかし、ここ数年両国の関係が気まずくなるにつれ、日本国内では対中ODAに対する批判の声が大きくなるなど、良好だった協力関係にひびが入ったような状態に陥っていた。
〜中略〜
一方、中国のあるエコノミストは「ODAは両国の国家戦略、経済戦略の合意に基づくもので、日本はODAによって中国という大市場の開拓に成功したし、中国は経済の飛躍的な発展を実現した。お互いに当初の目的は達成できたのだから、対中ODAの使命は円満に終了した。大成功だったと評価すべきである」と語る。
〜後略〜
11月17日8時19分配信 Record China
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
☆何はともあれ、対中ODAが終わる事は良い事だ。☆

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Re: ＞掘れば軍艦出す

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2007/11/17 13:47 投稿番号： [148377 / 196466]

＞今の自衛隊、日本の経済水域内で、中国軍艦のじゃまがあった場合、攻撃はＯＫになるんでないのかな？

交戦規定では相手の攻撃があるまでは発砲できない。
日本のイージス艦も中国の高速対艦ミサイルで格好の漁礁と化す、おめでとう。

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Re: ＞掘れば軍艦出す

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2007/11/17 13:26 投稿番号： [148376 / 196466]

今の自衛隊、日本の経済水域内で、中国軍艦のじゃまがあった場合、攻撃はＯＫになるんでないのかな？

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Re: 田原総一郎　大前研一

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/11/17 11:54 投稿番号： [148375 / 196466]

横だが、

さて、
＞人を選んだらいいのに

限定的にいうが、
日本政府の拉致問題に対した対策のバカ加減さ、
日本人のアホらしい考えを、
前々から指摘してあげたがね、
田原氏は、今回は現地に行って、コトの流れ、情勢を纏めて報告しただけだ。
日本政府、日本人が目覚めて、方向転換してしまったら、
半島人のお前さんとしてその立場から考えると、半島は困るわけ？

どう思う？

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＞掘れば軍艦出す

投稿者： hiroonomiya2006 投稿日時： 2007/11/17 11:34 投稿番号： [148374 / 196466]

「日本側が一歩譲って，シナ側の歩み寄りを引き出す。」この福田の考えが完全な誤り。

靖国参拝と言う国家主権にかかわる重大事を、「相手の嫌がることはしない｣と言って自ら放棄したことによって、福田組し易しと舐められた結果がコレだ。

シナに一歩譲れば、日本の敗北と考えて更に強硬に攻め立てるのがシナ人の常識。

「掘れば軍艦を出す」と言う日本を舐め切った言葉が全てを表している。

ソレならば、「イージス艦を配備せざるを得ない」とやり返すべきだ。

或いは、日中友好条約の破棄か、台湾国連加盟支持、独立承認まで言及すべきであろう。

北京五輪、上海万博前のシナに、石油鉱区に絡む対日軍事行動に踏み切れる訳など無いのだ。

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完全に馬鹿ですネ⑤、yominokuni56さん

投稿者： chinotabibito 投稿日時： 2007/11/17 10:50 投稿番号： [148373 / 196466]

＞＞ナンダカ、逃ゲテイルヨウデスガ、ダメデスヨ！

あはっは、、逃げてる？　馬鹿言っちゃ行けないよ、、相手にしていないだけなんだよ（笑）
アホ　間抜けは　相手にされないと　逃げてるって　すぐに書いちゃうんだよね、、無視されてるだけなんだよ　あんた（笑）　程度が低すぎるんだもんな、、頑張って問題意識を高めてね。
人の保険がそんなに気になるのかい？　アホじゃね（笑）
おいらは社会保険も　企業年金も　厚生年金も払ってまっせ（笑）
おっと失業保険も　払ってまっせ　そうそう　生命保険も入ってるな（笑）
馬鹿なこと聞くなよ　どあほちゃん（笑）　　　　 yominokuni56さんの投稿：No.148358

虚勢ですか？　　見栄を張っているのですか？　　だれに対して？

今までの回答は
＞君も日本人ならば、、馬鹿なこと投稿しないようにね（笑）yominokuni56の回答：No.146932
＞アホなことを、、、（笑）　 yominokuni56の回答：No.147103 　
　
逃げてきたでしょう？　　言い逃れの余地はないでしょう？

今回は答えたようで答えていない。　質問の要点が「記録の有無」であることは貴方にはわかっていたはずです。

ニゲマシタネ！

それから、貴方の社会保険に対する理解はメチャクチャです。

＞「社会保険も　企業年金も　厚生年金も払ってまっせ（笑）
おっと失業保険も　払ってまっせ　そうそう　生命保険も入ってるな（笑）」

貴方は、本当に、社会保険のことが、わかっていないのでしょう？

失業保険？　

無知と嘘を隠すために、わざと下卑た表現をして、からかっているふりをするのは、見抜けますよ。
貴方の精神年齢は十歳以下でしょうネ。

ついでに、社会保険は、厚生年金保険のほかに四種類あるので、シラベナサイネ！

指摘することは他にもありますが、貴方がついてこれないでしょうから、ここまでにします。

ニゲテハ、ダメデスヨ！　ニゲテモ、ダメデスヨ！　見栄ヤ虚勢ハステナサイ！

下卑タ言葉使イモヤメナサイ。　自分ガミジメニナルダケデハナイデスカ？

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Re: 完全に馬鹿ですネ④、yominokuni56さん

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2007/11/17 10:44 投稿番号： [148372 / 196466]

＞記録がある、記録がない、どちらかで答えるべきでしょう。

黙り込んでいるというのが答えでしょう。
つまり「完全に馬鹿ですネ」。

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中国は非民主主義の侵略国家

投稿者： jesterkenken 投稿日時： 2007/11/17 10:29 投稿番号： [148371 / 196466]

これを擁護するとは、いかなる政治背景の持ち主だ。共産国家に下るのはお断りだよ。中国の人民解放軍がチベットで何をしたのを考えると、ファシズムと何等相違ない。中国の軍事拡張はアジアでの覇権を握ろうとする中国の企みに他ならない。日本も軍隊を持ち、ＳＬＢＭか巡航ミサイルによる、核武装を検討するのが賢明だ。お前ら共産主義者は中国でも北朝鮮でも好きなところにいって歯ブラシでもパンツでも勝ってに共有してろ。

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Re: 掘れば軍艦出す

投稿者： magemagechan509 投稿日時： 2007/11/17 10:21 投稿番号： [148370 / 196466]

中国はしたたかだよ、優位にあるなら後には引かない。
奴等の薄笑いの裏側には、日本は金と技術を無償でくれる国
上手く付き合えば何でもしてくれる、東シナ海の油田も話し合う
と言いながら時間稼ぎをするだけ、その間にどんどん吸い上げて
自国へ持って帰るしね、日本が中止を求めても次回の話し合い
期日を決めるだけ、中国人のズル賢さが際立つね。

日本人もそろそろ本気に成らなければ、どんどん他の地域も
掘られるだろう、では何をすれば良いのか？
日本は省エネや河川汚染の資金援助を中止し、態度を硬化させるべきだ

奴等は、そういう事には言葉以上に敏感で反応する、今日本から省エネや
大気汚染の技術援助を打ち切られれば今後の発展に急ブレーキがかかるのは
明白だからだ。

奴等に大事なものは日本の技術支援だけ。
それ以外は日本否定し敵視している、それを念頭に置いて付き合うべきだ。

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完全に馬鹿ですネ④、yominokuni56さん

投稿者： chinotabibito 投稿日時： 2007/11/17 10:16 投稿番号： [148369 / 196466]

＞「yominokuni56さんの給料明細に社会保険料の記録がないというのは、本当でしょうか？」　　（私の質問）

＞ねっ、、こんな馬鹿なこと書いてるあんたの顔　嫌だね（笑）　間抜け顔しか浮かばないね、、それとも　名前を変えて　投稿してる　アホなんだろうかね？（笑）
yominokuni56さんの回答： No.148358

なんども同じように、キノキカナイ悪口を返してきますが、正面からは答えていないですネ！

ハッキリイッテ、逃ゲテイマスネ。　

「yominokuni56さんの給料明細に社会保険料の記録がないというのは、本当でしょうか？」　　

”記録がない”というのは本当でしょうか？

記録がある、記録がない、どちらかで答えるべきでしょう。

因みに、貴方の投稿は、貴方との最初のやり取りで興味がわいて、以前のものも含めて、時々読んでいます。　前にも書きました。　意味は分かりますよネ。

モウ、ニゲテハ、ダメデスヨ！

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Re: 友好と　参拝禁止は　矛盾するか？

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2007/11/17 10:00 投稿番号： [148368 / 196466]

>＞＊穏やかに　させといて　国を奪う策

>心に安らぎを与えられない自国よりも安らぎと平和を与えてくれる国の方がすばらしいと思うぜ（笑）

シナの人　心に安らぎ　法輪功

平和シナ　反乱　一日　三百件

シナのこと　全く認識　できぬアホ

>家族　国民が平和で安心して豊かな生活を保障してくれるならどこの国だって良いはずだよ（笑）だから、移民してるんだろ、、日本から諸外国へ、、、これが現実だよ。

国外に　逃げ出してるのは　シナ金持ち

ニッポンを　嫌って逃げてる　訳じゃない

シナ人の　三分の一は　シナ嫌い

シナのこと　忘れた　日本　非難クセ

>＊南北戦争でも　死者はほとんど　疫病

どこの南北戦争を言ってるのか？　その詳細を述べよ（笑）出任せはよくないぜ、、あほ

アメリカのシビルワー　知らずにあほというな

以下答弁がない

＊反省なき　シナ人が　説教する　勘違い
＊反省もないから　発展もない　志無

＊シナ人が　後ろで　画策してる　説
＊シナ戦没者に　外人が参った　例挙げよ

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日中関係

WANTED!! シナの月面探査機「嫦娥1号」

Re: 掘れば軍艦出す

Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

Re: 掘れば軍艦出す

Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

Re: 田原総一郎 大前研一

Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

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Re: 掘れば軍艦出す

頭が尻についているyominokuni56へ

ガキのyominokuni56へ

Re: 掘れば軍艦出す

シナの資源かっさらい・ベネズエラ

世界技能大賽

Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

Re: 掘れば軍艦出す

Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

Re: 第０７１回国会 外務委員会 第８号

Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

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Re: 日本は非民主主義のポチ公国家

Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

Re: 田原総一郎 大前研一

Re: 対中ODA、来年全面停止へ！

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対中ODA、来年全面停止へ！

Re: ＞掘れば軍艦出す

Re: ＞掘れば軍艦出す

Re: 田原総一郎 大前研一

＞掘れば軍艦出す

完全に馬鹿ですネ⑤、yominokuni56さん

Re: 完全に馬鹿ですネ④、yominokuni56さん

中国は非民主主義の侵略国家

Re: 掘れば軍艦出す

完全に馬鹿ですネ④、yominokuni56さん

Re: 友好と 参拝禁止は 矛盾するか？

Re: 田原総一郎　大前研一

Re: 第０７１回国会　外務委員会　第８号

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