日中関係

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Re: 「★★人」と「★★国民」

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2007/05/23 11:32 投稿番号: [137364 / 196466]
>日本人の場合、国と個人が運命共同体であるとの意識がある。<

>自国に愛着があるなら国籍を捨てたりしないものさ。<

>日本人が軽蔑するのも当たり前だろう。<


「地上の楽園」へ行った人々がなに人だろう?

「地上の楽園」で捨てられた国籍が何処の国だろう?

ブラジル人だが、なんで「日系ブラジル人」も居るだろう?

太平洋の小さい島に何故か沢山70歳〜80歳以上の「田中」、「山田」、「伊藤」と名付けた人々住んでいるだろう?


彼らを「日本人が軽蔑するのも当たり前だろう」か?



Re: 国を離れる動機

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2007/05/23 11:18 投稿番号: [137363 / 196466]
>>国を離れる動機のことを言っているのだ。アホ!<<

>tokaちゃんは、言うことがおかしい。<


井戸の中の蜥蜴、頭上と目先しか見えない、ドンドン支離破粋、結局「アホ!」「アホ!」しか応じできない、情けないね。





世界に出て稼ぐのだ・・・

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2007/05/23 11:11 投稿番号: [137362 / 196466]
>また、もし過去の日本人が高額の給料につられて容易に国を捨てるような国民であったら、今の日本は実現していない。優秀な人材が、貧しかったこの国にとどまったからこそ、現代のこの国の繁栄はあるのだ。<

高額の給料をもらい、外国に出て活躍する・・・は「国を捨てる」と云うことになるのかね?
優秀な人材・・確かにねえ、松坂もイチローも、松井も、みんなみんな大リーグに行ってしまったね。

外国に移籍するサッカー選手、野球選手・・・
みんな出て行ってしまったら、日本の将来は「お先(さき)真っ暗」かね?
違うだろう。嘱望される日本人選手、期待される日本人選手。
さればこそ日本の将来に夢があるのではないか。

中国も同じだよ。世界に出て活躍するのだ。世界に出て稼ぐのだ。
これから、どんなスゴイ人物が出てくるか、わたしゃ、楽しみだよ。

国を離れる動機

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2007/05/23 10:41 投稿番号: [137361 / 196466]
>国を離れる動機のことを言っているのだ。アホ!<

tokaちゃんは、言うことがおかしい。
「国を離れる動機」なんか、そんなことは人それぞれ、千差万別。
中国人の中国的、特徴的特殊事情なんかあるはずもない。

そんな動機より、わたしゃ、何でtokaちゃんがそんなに中国人の出国の動機を詮索したいのか、そっちの動機に興味があるよ。
「中国人が国を離れ、出国する背景には何やら悪質な事情が存在する」とでも言いたいのか?
ご苦労様なこった・・

国を離れる動機に中国人的特徴なんかあるものか。
貧しいものは稼ぎたいと夢を見る。
自国の大学受験に失敗した若者は、外国に出て進学したい。
金持ちは世界に出てチャレンジ。

それだけのことだ。
何の不思議もないだろう。

Re: 連絡をして 殺傷者数が増え

投稿者: sinjitsu06 投稿日時: 2007/05/23 10:22 投稿番号: [137360 / 196466]
○日本人にも   反省すべき   点もある
  (○シナ人は   人を殺して   反省なし)
    ↑
何が言いたい   意味   不明

日本人の   民族性は   健忘症
  (○人一人   死ねば   同情   人の常)
    ↑
危険だと   自覚してたなら   同情面するな


○(別)靖国を   判断するのは   日本人
○シナ人に   判断させたら   大虐殺   
    ↑
君何様   判断するのは   中国人民

鬼の首   程度じゃすまぬ   重犯罪
    ↑
何時までも   鬼の首でも取ったか   天安門

○境界侵犯   だけでも   立派な罪
○不審船が   良いことするとは   思えない
    ↑
悪いこと   何かされたか   不審船   (○←すりかえだが)

悪いこと   されなきゃ   越えることはない
        (○→悪いことするのはシナ当局)  
    ↑
旧東西独の国境   朝鮮38度線   越えてみな


○お互いに   相手は分からんと   思ってる  
○自分だけ   知ってるつもり   言外の意
  (アホと呼ばれる筋合いはない)
    ↑
言外の意    読めぬアホに   俳句無し

Re: 逃げるヤツは・・

投稿者: tondemosakana 投稿日時: 2007/05/23 10:02 投稿番号: [137359 / 196466]
>国を離れる動機のことを言っているのだ。アホ!


犯罪者は官憲の追及を逃れるために中国に逃亡する。
強姦教祖も中国に逃げた。

中国は金のあるやつと無いやつ、
無いやつは人間扱いを受けられない
金があれば犯罪者も無問題


中国から逃げ出すのは人間扱いを受けられないから
中国へ逃げ込むやつは法律から逃げたやつ

支那のCO2抑制はこの手しかない!

投稿者: jptmp2004 投稿日時: 2007/05/23 09:50 投稿番号: [137358 / 196466]
あれほど生産効率が低いのに失業者が溢れかえっているのだから、
それを逆手に取るしかないね。
http://news.creaders.net/society/newsViewer.php?id=727963
支那の為にも地球の為にも奴らに化石燃料は使わせない方が良いだろう。

Re: Nihao先生へ<<(_ _)>>

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/05/23 09:22 投稿番号: [137357 / 196466]
ここは日本語の掲示板だ。日本語で書け。

中国の法整備が遅れているから今に近代化されるという話ではない。中国の体制自体が異常であり、中国が今のまま存在する限り、その体質が変わるわけではない。だからたとえ千分の一、万分の一の人民であろうと、命がけで逃げ出すのだ。

Re: 逃げるヤツは・・

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/05/23 09:19 投稿番号: [137356 / 196466]
すり替えに必死だな。

国を捨てて逃げる理由だろうが。

銀行強盗は金がほしいから銀行を遅い、捕まらないために逃げる。

中国の役人は、国を捨てるために金を盗む。そして死刑にならないために逃げる。

国を離れる動機のことを言っているのだ。アホ!

Re: 中国人のアイデンテイテイ

投稿者: xiaorenfanshi 投稿日時: 2007/05/23 09:14 投稿番号: [137355 / 196466]
ちなみに、中国大陸では「中国国民」という言葉は使いません。言うなら、「中国人民」です。その範囲はさすが広い。

Re: 中国人のアイデンテイテイ

投稿者: xiaorenfanshi 投稿日時: 2007/05/23 09:03 投稿番号: [137354 / 196466]
叶剣英氏の娘さんが出演した鳳凰テレビの番組「口述歴史」は、この間(確かに今年三月だと思うが)のもので、「あの間」は入力ミスです。
訂正します。

中国人のアイデンテイテイ

投稿者: xiaorenfanshi 投稿日時: 2007/05/23 08:56 投稿番号: [137353 / 196466]
どうも昨夜は面白い論争なされましたね。

中国や中国人は、日本人にとって不思議な存在のようで、不思議すぎて「あんな国はなければいいのになあ」ってすかね。いつも掲示板で必死で暴れている奴がいる訳も分ったような気がしますね。

さて、「逃げ」ですが、

1912年に中華民国臨時大総統(大統領)となった孫文もかつての華僑でした。日本への「逃げ」の経験で、「中山樵」は日本名だとか言われているのでしょうかね。
そう言えば、周恩来も訒小平も皆外国への「逃げ」の経験のある持ち主ですね。

前世紀七十年代半ば、当時の中共中央元老の一人叶剣英氏が、表舞台に出て、十年間も続けた「文化大革命」を終焉させ、「改革開放路線」に踏み込んだのですが、その行動の裏に、元華僑の叶剣英氏の「★国籍」「*国籍」「Δ国籍」の親戚や友人などの存在があるということは、あの間叶氏の娘さんが「口述歴史」というテレビ番組で明らかにしていました。

話は変わりますが、知り合いの日本人駐在員のことですが、日本から離れて24年、一番最初の駐在地は台湾でした、その後香港、今は東莞でご家族も一緒に頑張っています。
「定年になったら、お里(岩手県ご出身)にお帰りですか」とお聞きした事はあるのですが、
「長年離れたもんで、帰ると言ってても、もう誰も日本人だと認めてくれないだろうな。」とおっしゃっていました。
冗談ですよね。

Re: 逃げるヤツは・・

投稿者: chinese_nante 投稿日時: 2007/05/23 08:45 投稿番号: [137352 / 196466]
支那人は日本に不法滞在して常に摘発されることを恐れて逃げています。

不法滞在支那人には直ちに支那に帰国してもらいたいものですね。

                        (^^)v

逃げるヤツは・・

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2007/05/23 07:52 投稿番号: [137351 / 196466]
>公的資金を横領して中国に逃げるアメリカ人が居るか。<

あんたもアホウやねえ。
中国に逃げるかどうかは別にして、昔、銀行強盗の映画を観たことがあるよ。ドル紙幣の札束を詰め込んだバッグを抱え、犯人たちは陽気に手を振りながらメキシコ国境を越える・・と云うのがラストシーンだったな。

公金を横領した日本の役人は、その金を南米某国人の奥さんに貢(みつ)ぎ、自分は逃げる才覚もなく逮捕され、奥さんには逃げられたね。
アニータさんとか云ったっけ?
自国には豪邸を建ててウハウハの生活だそうじゃないか。

要するにだ、・・そんなことは何処の国でも、何時の時代でもいっぱいあることで、珍しくもない。
中国が特別と云うのでもない。
自由も貧富の格差も関係ないだろう。

昔はみんな貧乏で、盗む金さえなかったが、今は其処(そこ)も彼処(かしこ)も金が溢(あふ)れ、金に塗(まみ)れているのだな。
豊かになれば不正もやり易いということか?

日本から中国に密入国するやつはいないけれど、北朝鮮からは多くの人が国境を越えて中国に入っているではないか。
北朝鮮の連中にとっては中国が天国のように思えることだろう。

Re: Nihao先生へ<<(_ _)>>

投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2007/05/23 03:38 投稿番号: [137350 / 196466]
>>くだらん。現実に中国では貧富の差が許容範囲を超え、しかも公平な自由競争がないために様々な問題を起こしているのだろうが。<<

世界各國也有貧富格差/懸殊的問題。一位經濟學家曾經説明貧富格差的問題在乎投入教育資源的比率。在某些美國鄢人居住的城市,大部分貧窮的鄢人也是低教育學歴的程度。政府如何制定公平的自由競爭的政策之餘,也要考慮投入更多教育資源提高整體農村孩子的教育水平,才能有效縮短中國貧富格差的問題。

>>コンテナで脱出する人間のパーセンテージがいくら低かろうと、現実にそういう人間がいるという事実がすべてを語っている。日本から中国に密入獄するやつがいるか。<<

閣下應該明瞭所謂「以偏概全」的道理,在中國大陸的監獄裡,也有販賣毒品的日本國民,我能否説這些日本犯罪者是代表全體日本人的樣本???

>>公的資金を横領して中国に逃げるアメリカ人が居るか。<<

中國官僚虧空公款的情況確實非常嚴重。逃往美國的犯罪官僚將會引渡回國受審。

>>田舎から豊かな都会に働きに出現象と、公平も自由も人命尊重も無い国家から逃亡する現象と同じだと言いくるめるつもりか。<<

從農村前往富裕都市工作的現象是否與不法出國的現象相同???
閣下只能説明現今中國大陸的法治水準低落,卻不能表示中國大陸的政府「完全」缺乏公平,自由與人權尊重的概念。只是現今的中國大陸法律不能充分保障國民的言論自由與人權自由。

Re: Nihao先生へ<<(_ _)>>

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/05/23 03:10 投稿番号: [137348 / 196466]
くだらん。現実に中国では貧富の差が許容範囲を超え、しかも公平な自由競争がないために様々な問題を起こしているのだろうが。

コンテナで脱出する人間のパーセンテージがいくら低かろうと、現実にそういう人間がいるという事実がすべてを語っている。日本から中国に密入獄するやつがいるか。

公的資金を横領して中国に逃げるアメリカ人が居るか。

田舎から豊かな都会に働きに出現象と、公平も自由も人命尊重も無い国家から逃亡する現象と同じだと言いくるめるつもりか。

Re: Nihao先生へ<<(_ _)>>

投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2007/05/23 02:58 投稿番号: [137347 / 196466]
今の時代、中国の田舎の人は都会へ出稼ぎに出て稼ぐ。才覚ある者は外国にも出るだろう。そんなことは当たり前のことで、何の不思議もない。都会は景気がよく、稼げる条件があり、そして田舎は貧しい。日本でも中国でも、何処でも似たようなものだ。<<

現在總體中國大陸的經濟確實富裕了,而許多村落的農民前往城市工作尋找更高質素的生活,也是非常正常的事情。蜥蜴先生表示中國大陸人仍然沒有言論自由與人權自由,但是他們仍然有遷移往其他城市工作的自由,毎年數以百萬計的民工從北方農村前往南方的城市工廠尋找工作,這些現象正是反映國民擁有遷移往其他城市的自由。至於蜥蝪先生表示還有中國大陸人潛藏貨櫃不法出國,相比全國十三億人口的數字而言,這些不法出國的中國大陸人只是非常低的百分比人數,相反,為何蜥蜴先生不談論有多少住在富裕城市的中國大陸人出國旅遊購物???顯然蜥蜴先生未能全面掌握現時中國富裕城市與貧窮農村的核心問題。

Re: 支那で泥棒が生け捕りにされ・・・動画

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/05/23 02:51 投稿番号: [137345 / 196466]
静止画だけで、動画を見ようと思わなかったけれど、考え直して見ました。

言葉を失いますね。周りの誰一人、石が砕けるまで打ち付けるのをも止めない。止めたら、自分も同じ目に遭うんでしょうね。こんな国から逃げ出そうと思うのも自然なんでしょう。

プーアホなどはこういう場面に遭遇したら、これも中国のやり方だ、文句を言うな、とのたまうんでしょうか。

Re: 「★★人」と「★★国民」

投稿者: dogezaman1gou 投稿日時: 2007/05/23 02:41 投稿番号: [137343 / 196466]
、、、感動したゼ!




>>>>何度も言うが、国家とは群れなのだ。群れとは天敵と戦うための装置なのだ

Re: 「★★人」と「★★国民」

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/05/23 02:28 投稿番号: [137342 / 196466]
つまり、国家に対するアイデンティティーの有無、ということでしょうな。

中国人に生まれたら、そんなもん、紙切れと同じと言うことでしょ。

Re: 支那で泥棒が生け捕りにされ・・・動画

投稿者: palmereldritch608 投稿日時: 2007/05/23 02:23 投稿番号: [137341 / 196466]
恐ろしくて、最後まで見れませんでした。

こりゃ、五輪開催中は戒厳令だね。

Re: 「★★人」と「★★国民」

投稿者: palmereldritch608 投稿日時: 2007/05/23 02:03 投稿番号: [137340 / 196466]
失礼します。横からごめんね。

ご存知の人も多いだろうが、ドストエフスキーの「カラマーゾフの兄弟」は、三男のアリョーシャが、父親殺しの冤罪で、シベリアに流刑になった長兄のドミトリーを脱獄させようと決心するところで終わっている。このアリョーシャとは無垢の人であり、ドストエフスキーの創造した現代のイエスなのだ。そのイエスが脱獄の手助け!?読後、私は言いようのない奇異な感覚を覚えた。

しかし、考えてみれば、ロシアは世界一広大な国だ。逃げるところは何処にでもある。広大な土地に生きている大陸に民にとっては、逃げるという選択はごく当たり前のことなのだろう。たしかに毛沢東の長征もその実態はただ逃げ回っていただけだった。
残念と言うべきか、四方を海に囲まれた島国の民である日本人にこのような精神の図太さはない。

だが、反面、日本やイギリスといった島国の民には、決して逃げずに自らの責任を果たそうという気風が生まれる。両国に共通する強い職業意識や倫理性その賜物だ。
  また、もし過去の日本人が高額の給料につられて容易に国を捨てるような国民であったら、今の日本は実現していない。優秀な人材が、貧しかったこの国にとどまったからこそ、現代のこの国の繁栄はあるのだ。国を捨てず、あえて貧しさに耐えた先人の恩恵を浴びるほど受け取っている我々が、その倫理観をあざ笑うなどもっての外だ。先人のご威光を頼り、先人にすがり付いて甘えているだけでは飽き足らず、先人をあざ笑うなど、卑劣極まりない恥知らずの技と言えよう。
  都合が悪くなれば逃げればいい、とという気風が身に染み付いているからこそ、支那人は下水からラードを作って売り飛ばし、毒入り食品や薬を輸出するのではなかったか?我々の先人がそんな民ではなかったからこそ、今の日本の繁栄が実現したのではなかったか?

勿論、これらは本質的には民族性の問題であり、一概に是非を問える問題ではない。日本人は支那人を薄汚い了見の持ち主と軽蔑するだろうし、支那人は日本人を細かいことをい言う小心者と、軽蔑するだろう。それで良い。

  支那人は世界中にいる。朝鮮人もいる。彼らにとって国籍など書類上の問題に過ぎないのだろう。確かに、平和な時代においてはその通りだ。平時において国家とは行政装置に過ぎず、国籍も書面上の問題に過ぎないかに見える。
  しかし、何度も言うが、国家とは群れなのだ。群れとは天敵と戦うための装置なのだ。国家がその本質を顕わにするのは、平時ではなく、天敵と直面する戦争や天災といった例外状況においてこそなのだ。この時、国籍は書面上の問題などではない。○国籍はそのまま○国人と一致し、国籍は命賭けの選択の問題になる。支那人とて例外ではない。

平時からのみ国家を考察することは、全く無意味なのだ。国際人を自称する者の正体は、じつは国際社会どころか、その前提であるはずの国家すら理解できぬ愚か者に過ぎない。かつて、かつてイラクで拉致され恥をさらした若者たちと何ら変わるところはないのである。

Re: 「★★人」と「★★国民」

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/05/23 02:01 投稿番号: [137339 / 196466]
>言っていることが、解からんよ・・・まったく!

頭が悪いか、とぼけ通すつもりなんだろうな。

日本国内で田舎から仕事を求めて都会へゆくのと、人権も認められず言論思想の自由も、平等なチャンスも無い国から自由とチャンスを求めてそれらがある日本や欧米に移住するのと一緒にするつもりか。

簡単なことだよ。中国に自由競争があるか。中国に公平があるか。中国に人権があるか。中国に人命尊重があるか。中国に言論思想の自由があるか。な〜んも無い。だから、国家の金を盗んでまで、また糞まみれでコンテナにすし詰めになってまで中国を脱出するのだろうが。

アホ!

Re: 「★★人」と「★★国民」

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2007/05/23 01:37 投稿番号: [137338 / 196466]
>今、どうして中国人が国を捨てて外に逃げ出すかを言っていろのだ。<

訳の分からぬことを言う。
50年前、金のタマゴと云われた中学卒業生が集団就職で故郷を離れ、都会に出て来た。

東北あたりの農家では、秋の稲刈りが終わると、オヤジもアンちゃんも、みんな、出稼ぎに出たのだ。
それは何故かね?   稼ぐため、稼いで暮らしを立てるためだ。

集団就職の子供たちは、やがて都会の住人となって故郷にはもどらない。
彼らは故郷を逃げ出したのかね?   発展するために故郷を離れ、都会へ踏み出したと言うべきではないかね?

今の時代、中国の田舎の人は都会へ出稼ぎに出て稼ぐ。
才覚ある者は外国にも出るだろう。
そんなことは当たり前のことで、何の不思議もない。

都会は景気がよく、稼げる条件があり、そして田舎は貧しい。
日本でも中国でも、何処でも似たようなものだ。

田舎を離れたものは逃げたのかね?
国を出たものは逃げたのかね?

ワシも18歳までは田舎におったのだ。田舎を出て東京にやって来たワシは逃げてきたのかね?

稼ぐために、或いはまた、志(こころざし)を果たすべく、更なる発展を求めて、故郷を離れ国を出る。そんなの、何処の国でも、何時の時代でも当たり前のことだ。
何の不思議がある?
何で、それが「逃げ出す」ことになるのかね?
それは、何か「けしからん」ことかね?

言っていることが、解からんよ・・・まったく!

Re: 「★★人」と「★★国民」

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/05/23 00:43 投稿番号: [137337 / 196466]
>20年後なら・・多分、中国だろう・・・職を求めて日本人も中国に移り住むのか?


今、どうして中国人が国を捨てて外に逃げ出すかを言っていろのだ。つまらないすり替えをするな。

Re: 大人は隠而不露、小人が露而不隠。

投稿者: run_run72 投稿日時: 2007/05/23 00:34 投稿番号: [137336 / 196466]
>ところがその結果はといえば、チャイニーズにあること無いこと吹き込まれた「アメリカ」が「中国を助けろ」とばかり日本を攻撃し原爆まで落として「チャイナがチャイナのままでいること」を守っただけでした。

日本人は、どうも、中国に対して、
適切な距離をとることが苦手なように思います。
中国に近づすぎると致命的な痛手をこうむる。

日本人は、中国の古典は大好き。
でも、現実の中国&中国人はこちらの思い描いているイメージとは
どうやら全然違う。違いすぎる。

中国に好意を持っても、
悪意を持ちすぎても、何かを誤るような気がしますが、
やはり、警戒を十二分にした上で、
敬遠するのが一番なような気がします。

>しかしコリアやチャイナがどれほど苦しみあえいでも、日本は二度と手を出す気にはならないでしょう。

もう、中国、韓国と深く関わるのはごめんだ、という
感情は確かにありますね。
日本人の深いトラウマになっている。

>それでも環境問題や難民問題を考えると、いずれ手を出さざるを得なくなるでしょうが、そのときには必ず「多国籍連合」として行動すべきで、「一対一の支援」などもってのほかです。

おっしゃるとおりですね。
多少の利益につられて、
単独で中国に引き込まれてはダメです。

中国に日本にはどんなムリでも通し放題、
与し易し、と見ているようですから。

Re: keijiban123456789ってこんなに愚かな

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2007/05/23 00:28 投稿番号: [137335 / 196466]
何で、反日シナ人が日本語習って日本に住んでるんかいな〜

自らを反省せず、自らの正当性を主張するばかりでは、シナ人は過去の栄光を取り戻す事は出来ないであろう。

更に、自らを尊大しさせる中華事大主義の価値観は何れ、世界より認識され、自らを滅ぼす事を招いているに過ぎないだろう。

台湾を併合しようとするシナ人は、蒋介石の国民党軍と同一では有るまいか。

新疆ウイグル・チベット等の外国に対する侵略。これは未来の21世紀に対する人類の行く末を見る思いがする。

シナ人は、自分さえ良ければ良い。他の民族は如何でも良い。

そう思う今日この頃。ドンドンそう思う人たちが増えて居ると思うのだが。

Re: 「★★人」と「★★国民」

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2007/05/23 00:22 投稿番号: [137334 / 196466]
>>>「四海為家」と云うのかな・・<<

>それは世界中同じチャンスがあり、同じ人権意識があるならそういっても良いだろう。<

>海外にでてゆくとは、海外でしかチャンスがない人間たちが、国から逃げ出しているだけのことだよ。どんな言い換えをしても、それが実情だ。<


地球表面の大気が均衡することはあり得ず、高気圧あれば必ず低気圧があり、空気は流れ風が吹く。
地上の何処かに発展して栄えるところあれば、人々は必ず其の地を目指して押し寄せる。
当たり前のこと。それはそれでケッコウなことではないか。

万が一、世界全体が落ち込んで貧乏になり、景気のいい所が何処にもないとなれば、それこそ世界の悲劇であり、絶望だ。

景気が好いのはどこなのか?・・それは時代によって移り変わる。
百年前なら、ゴールドラッシュのアメリカ西海岸か?
80年前なら新天地の満州国か?・・日本で暮らせなくなった貧乏の百姓どもが、一旗あげる夢を抱いて移り住んだ。
20年前ならバブル経済の日本国・・・イラン人がウハウハでやって来た。

20年後なら・・多分、中国だろう・・・職を求めて日本人も中国に移り住むのか?

鎖国の時代でなくてよかったよ。
世界の何処かが景気よく、発展していて大いに潤い、そこに行けば誰でも稼げる。
人が集まり、ジャンジャン稼いで送金する。

さすればこそ、豊かな国から貧しい国へ、世界の隅々まで金が回り、世界が潤って皆が助かるのだ。
世の中とはそう云うものだろう。

Re: 大人は隠而不露、小人が露而不隠。

投稿者: run_run72 投稿日時: 2007/05/23 00:17 投稿番号: [137333 / 196466]
jm_s1960さん、こんばんは。初めましてではないと思います(たぶん)

>ある方が去って行く君は此処に「戻る」、絶好なタイミングでしょう。

聡明でお花が好きな方ですか?
もしそうなら、いったん戻って来られて、また去られた?
入れ違いか。残念なタイミングです…。

>他人の知らない情報、中国の現地第一資料を此処で披露すれば、まだいいだが、

って、ムリですよ(笑)。
記者でもなんでもないんだし、そんな、中国の現地第一資料は
そう簡単にゲットできない。
ネット上で、見る事のできる記事を貼付けるのは別に悪くありません。
それを叩き台にしていろんなハナシができるし、
貼付けてくれる人がいれば、種々の情報が見れていいじゃないですか?

>誰も拳銃を君らの頭に「中国産の食品、薬品、中国産の原材料を使った加工食品を食え」と言ってない、安値の危ない中国の食品を食べなくていい、

そのとおりですね。
ですから、中国と産地が表示されていれば、買いませんし、
選択が可能であれば中国産のものを口にしません。
そういう人が結構いますよ。
ま、米国産のグレープフルーツとかも買いませんけど。

>俺は4月21日から5月8まで上海に居た、少なくでも君らより中国の最新情報を知ってる、中国でも既に問題を指摘してる、何も「恥を隠す」ことではない。

赤っ恥をあげつらうな、とおっしゃったのはどなたですかしら。

>悪徳商法は世界に何処でも存在している。

残念ながら。
でも、中国のそれは、程度もスケールも全然違います。

>中国政府はいつ招待状を出した?「是非日本の新幹線を中国に下さい」と要求した?

かなり、熱心に、いつまでも、新幹線を入れることに固執しておられたようですが。
もうありえないだろう、と思っていたら、入れていた。こっそりと…。

>今の扇参院議長、元国土交通大臣時代に何度も何度も中国へ頭を下げて何のためにだろう?

そりゃ、売りたい勢力もあったんでしょうね(金の亡者の売国奴ですね)。
しかし、JR側ははっきり反対していました。
メンテなども諸事情から困難、ということもあるでしょう。
また、新幹線の無事故神話に傷がつく虞れ大ですから。

国民の総意を考えれば、日本も、中国も、大反対だったでのではありませんか。
しかし、中国政府が、新幹線を入れたがったのは事実ですよ。

しかも、日本から入れたことは隠していますね。
中国の独自技術、といった言い方をしている。

日本の鉄道技術の粋を集めた新幹線を、
私生児のように、出自を隠して他所の国にだし、
挙げ句の果てにこんな略奪にあうとは。
日本の鉄道屋さん(技術屋さん)は泣きたい気持ちでしょうね。

情けないですわ。
これで、安全な運行をするためのメンテなど期待できるのでしょうか?

>例え、日本の新幹線にして、「便座の温度調節つまみ」や「ペーパーホルダー」や蛇口などを大量に持ち去られて、日本人として大喜ぶじゃない?備品として大儲けではないか(笑)

ムリヤリ取り外された物の補修は面倒で、金にもならないでしょう。
ほんとうに最悪ですよね。

>まさか犯人は日本人ではないか?

くだらんことを。

また、日本企業の誘致を中国の自治体や、政府が熱心にしていることも
事実です。

>>中国の環境汚染は、日本に深刻な影響を及ぼしうる。<

>は?今まで日本はよく環境を破壊したのに、逆に今の環境汚染は全て中国のせい?やはり「賊本人」らしい言葉だね。

その教訓は身にしみています。
しかも、程度も規模も今の中国ほどではありませんよ。

中国は、生活排水はほぼ全量浄化をせずに垂れ流し。
脱硫装置、排水の浄化装置、工場はちゃんとつけてますか?
松花江上流で、国際河川をとんでもない規模で汚染したのはどこの国ですか?
水はオホーツク海を経て日本にも流れています。
しかも、その事故はone of themでしょ。

GOOGLE   EARTHで上空から見て下さい。
中国の沿岸の海の色がいかに汚いことか。
膿のようですよ。

>地球上の環境汚染は自動車輸出大国の日本人の責任が重大です。

日本の自動車は環境に配慮していますけどね。
少なくとも、自動車メーカーは、社会的責任を自覚しているでしょう。
だから、プリウスなんか出してるんですよ。

中国は、面でグワーっ大規模に汚染する、
何にも考えていない、今さえよかったらよい、というふうにしかみえません。

中国自身が、自ら自負している大国に相応しい責任を
負うべきことも事実です。しかも、早急に。

Re: 「★★人」と「★★国民」

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/05/22 23:35 投稿番号: [137332 / 196466]
またまたすり替えごまかしインチキでたらめ嘘八百。

>中国人は昔から、国には縛られず、国境を越えて世界に出てゆく。
祖国に対する愛着以上に、故郷を離れ、国を出て、更なる発展を求める気持ちの方が勝(まさ)るのだ。

>「四海為家」と云うのかな、つまり「世界を我が家とする」の気概があるわけだ。
>諺(ことわざ)に「四海之内皆兄弟也」とも言っているように、世界の何処に行っても、誰とでも仲良くできる・・と考えるわけだ。

それは世界中同じチャンスがあり、同じ人権意識があるならそういっても良いだろう。だが、中国では人権が認められず、自由競争が無く、人命が紙切れくらいの価値しかない。なぜ欧米の人間が、広い中国の地でチャンスを求めようと中国国籍を取らないのかね。そもそも国籍をとれるのか?

なぜ、中国の女性が偽装結婚までして日本の国籍を取りたがるのかね。これも海外進出の合法的手段か?なぜ特亜の連中がそろいもそろって不法滞在で日本から追い出されるのね。

インド人も海外で国籍を取って活動するものが多い。なぜなら自国では商売をするチャンスがなかったからだ。大勢のインド人がそういっているよ。アフリカ諸国から海外にでて商売をしているものも大勢いる。自国にチャンスがないからだ。せっかく海外で高い教育を受けても、それを自国の発展のために使おうとしない。

海外にでてゆくとは、海外でしかチャンスがない人間たちが、国から逃げ出しているだけのことだよ。どんな言い換えをしても、それが実情だ。とくに中国の場合、国にとどまっていると捕まって死刑になるかもしれないからな。

Re: 連絡をして 殺傷者数が増え

投稿者: sintyou5 投稿日時: 2007/05/22 23:31 投稿番号: [137331 / 196466]
何が言いたい   意味   不明

日本人の   民族性は   健忘症
    ↑
危険だと   自覚してたなら   同情面するな


君何様   判断するのは   中国人民

鬼の首   程度じゃすまぬ   重犯罪
    ↑
何時までも   鬼の首でも取ったか   天安門


悪いこと   何かされたか   不審船

悪いこと   されなきゃ   越えることはない
    ↑
旧東西独の国境   朝鮮38度線   越えてみな


首切られ   自己責任だろ   家族非難嵐

日本人   イラクで   誰も   殺してない
    ↑
イラクの   自己責任論    日本人冷酷?



日本語は    簡略の中に    意味深し

言外の意    読めぬアホに   俳句無し

Re: 沖縄を 差し出し 政権を いただこう

投稿者: sinjitsu06 投稿日時: 2007/05/22 23:21 投稿番号: [137329 / 196466]
>沖縄で   すめば   まだしも
失言だね!!!!!!!!!!

誤解だが、以下にしておこう

沖縄で   すむはずもなく   以後真っ暗

Re: 中国侵略を肯定する極悪人ニーハオ!!

投稿者: nao759kyon 投稿日時: 2007/05/22 23:15 投稿番号: [137328 / 196466]
>国籍なんかは、そこで生活する上での只の身分証明に過ぎないのであって、必要に応じてチェンジ、チェンジ、またチェンジ。そんなもんだろう。
>中国人は、多分、思っているだろう。
>「おれが必要あって日本国籍を取ったにしても、それは日本国民になるのであって、日本人になるわけではない。日本国籍を取っても中身の自分は、変わることなく中国人。そんなことで日本人になるはずもなく、なりたいとも思わない。」

だったら、戦前の旧日本軍の満州侵略だとか、そもそも中国侵略そのものも、少しも悪くないことになるな!!

要するに、日本人はパスポートの書き換えを目論んだだけなのだから。

パスポートの書き換えが、悪いはずは無かろう。

Re: 「★★人」と「★★国民」

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2007/05/22 23:03 投稿番号: [137327 / 196466]
>・・・、国家、民族、国民に対するアイデンティティーをもてないことが不幸だと認識した方がよい。
日本人の場合、国と個人が運命共同体であるとの意識がある。中国人はその意識をもてない、ということだ。
自国に愛着があるなら国籍を捨てたりしないものさ。<

tokaちゃんは、相変わらずスケールが小さいねえ。
まあ、日本人がそう考えても、それが悪いとは言わないけれど、それは如何にも日本人らしくて情けないねえ。

中国人は昔から、国には縛られず、国境を越えて世界に出てゆく。
祖国に対する愛着以上に、故郷を離れ、国を出て、更なる発展を求める気持ちの方が勝(まさ)るのだ。

「四海為家」と云うのかな、つまり「世界を我が家とする」の気概があるわけだ。
諺(ことわざ)に「四海之内皆兄弟也」とも言っているように、世界の何処に行っても、誰とでも仲良くできる・・と考えるわけだ。

日本人は、取り分け今の若者は世界に跳び出す気力も度胸もないだろう。
お国のご威光を頼り、国にすがり付いて甘えているのではないか?

アイデンティティーなどは人それぞれなのだ。
人の拠(よ)りどこらは、狭い故郷の村かもしれない。島かもしれない。
国かも。民族かも。・・

自分が何国人であるかは、他人に言われなくても自分がよ〜く知っている。
その上で、世界の何処に住んでも国際人として上手くやっていけるかどうか、その精神が大切だろう。

お国にしがみ付いて暮らすtokageなんかに理解できる境地ではないな。

keijiban123456789ってこんなに愚かな動物

投稿者: sintyou5 投稿日時: 2007/05/22 22:50 投稿番号: [137326 / 196466]
まあ、面白いから黙っておこー。

それにしてもTokaちゃんも悪い人だ。
バーカー君が大勘違いしてるのは分かっているくせに、指摘してあげないなんて。

他人の間違いを指摘するのも、友情だと思うが。何時まで、恥をさらさせる気だろう。
私は、虐めっ子虐めっ子だから黙っておくが。

>1.WTOに中国は加盟しているので、TRIPS協定を厳守することは当然の事です。
   ルールを守ることが出来なければ、WTOに加盟しなければいいのです。

  2.開発者が特許期間を保護される事は、当然の権利なのです。
   開発には時間もお金も知識も努力も注ぎ込まれている事を学習しましょう。
   薬の特許料が高いというのなら、中国人もお金と時間と知識と努力で新薬を開発すればいいのです。
   そのような努力もせずに、独占されるとか厚かましい事を云ってしまう中国人が野蛮なのです。。。
   泥棒することばかり考えずに、努力しなさい。

この事実は?
    ↓
<<<Clinton米国前大統領がgeneric薬の製薬会社と新規契約を結び艾滋病治療薬の価格を大幅に引き下げることを発表されました。
Clinton財団を通じて亜細亜や中南米等66カ国で新価格の治療薬が入手可能となるそうです。

この価格引き下げには國際藥品採購便利機制(UNITAID)が大きな貢献をしました。
UNITAIDは1億美元をClinton財団に提供し購入資金を援助したそうです。

今回の契約で低所得層の国々では平均で25%、中所得層の国々では50%の価格引き下げが実現することになりました。
次世代の第1選択薬の価格引き下げも同時に発表して低所得層の国々では45%、中所得層の国々では67%価格が引き下げられることになります。>>>

ははは、金持ちはいいね。いい気になってるのも今のうちだよ。
その言葉、将来自分に返ってくるよ。


>日本の医療に問題があるのも事実ですが、中国人の貴方が心配する事ではありません。
  ああいえば中国人といった手法で、自らの抱える問題に目を向けない態度は如何なものかと思います。
  日本の医療に四の五の言うなら、中国の医療環境が日本の医療環境より優れてからにしなさい。。。
  中国人なら中国の医療問題を真剣に考えましょう。。。>>

はいっそうですね。中国株を買って、日本株をカラ売りですね、用済み君。

>中国の問題は政治にあるのです。中国人は頭が悪く、欲深い。。。
  だから、中国人のための政治が出来ず、外国の援助で貧しい人々の医療や食料や教育を補っているのです。つまり、中国は中国人による統治より植民地化された方が中国人民は文化的な生活が出来るのでは???
  香港はイギリスが管理したから、中国人でも文化的生活が出来ました。
  sintyou5さんは日本にいるから文化的生活が送れるのです。>>

えーと、詳しくは言えないのですが、大間違いと、言っておきましょう。

>私はsintyou5さんが環境問題や特権階級の汚職・自殺問題・一揆・日本よりも酷い医療環境などの中国の抱える問題に目を向ければ外国云々と言ってられないと教えてあげただけです。>>

少し、お腹が痛い。。

>平成 9年〜平成18年までの10年間の帰化者数は【154,730人】です。
  朝鮮半島人は99,652人、中国人は46,383人。特アだけで【146,035人】の帰化者数【94.38%】を占めています。
  国を治める能力が無いから、外国に逃げ出す駄目民族って事ですね。

  日本はこれら駄目民族の帰化制度の見直しが不可欠です。
  sintyou5さん、日本で繁殖する前に中国にお帰りください。>>

フフフ、馬鹿だね。日本、韓国まとめて日干しにするぞ。

Re: 中国の飼い犬冬柴 「犯罪者いらっしゃ

投稿者: sinjitsu06 投稿日時: 2007/05/22 22:48 投稿番号: [137325 / 196466]
シナのこと   となると   張り切る   フユ柴犬

人権法の   代りに   移住を   増やします

ニッポンを   切って崩して   シナ孝行

大臣は   実は   シナ奉公の地位

ニッポンの   ことより   シナに   義理が先

盧溝橋の   仕返しのため   ビザ発給

残留の   責任   ジミンが   尻拭い

犯罪を   呼び込み   後は   知らぬ顔

Re: 「★★人」と「★★国民」

投稿者: falun19890604 投稿日時: 2007/05/22 22:28 投稿番号: [137324 / 196466]
>そもそも、中国人にとって「国籍」とは何であるのか、日本人には到底理解し難いことなのだ。

>昔、そう、90年頃だったか。私の台湾のお友達(台湾人)が・・・

・・・台湾人は中国人ではありません。その台湾人も“中国”の脅威から逃れる為の二重国籍でしょう。本当は誰だってそんなこと望んでいないです。


>「おれが必要あって日本国籍を取ったにしても、それは日本国民になるのであって、日本人になるわけではない。日本国籍を取っても中身の自分は、変わることなく中国人。そんなことで日本人になるはずもなく、なりたいとも思わない。」

・・・だからそんな在日に選挙権を与えるなんて論外ね。

Re: 「★★人」と「★★国民」

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/05/22 22:21 投稿番号: [137323 / 196466]
相変わらず問題の本質を理解できないプーアホ君。

一部の国の人間にとって国籍が単なる事務手続きの一つにすぎないことは知っているが、国家、民族、国民に対するアイデンティティーをもてないことが不幸だと認識した方がよい。

日本人の場合、国と個人が運命共同体であるとの意識がある。中国人はその意識をもてない、ということだ。

自国に愛着があるなら国籍を捨てたりしないものさ。自国がだめだから不正をして得た金を持ち出しアメリカあたりに移住し、自分だけが自国の破滅のとばっちりをさけようとする特亜の連中を、日本人が軽蔑するのも当たり前だろう。

支那で泥棒が生け捕りにされ・・・動画

投稿者: jptmp2004 投稿日時: 2007/05/22 22:21 投稿番号: [137322 / 196466]
広東省陸豊市で二人の泥棒が住民に生け捕りにされ嬲り殺される動画。

止めるでも通報するでもなく見物する野次馬達。

これが支那というところです。

  ttp://www.epochtimes.com/gb/7/5/22/n1717938.htm

「★★人」と「★★国民」

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2007/05/22 22:06 投稿番号: [137321 / 196466]
>平成 9年〜平成18年までの10年間の帰化者数は【154,730人】です。
  朝鮮半島人は99,652人、中国人は46,383人。特アだけで【146,035人】の帰化者数【94.38%】を占めています。
  国を治める能力が無いから、外国に逃げ出す駄目民族って事ですね。<

「外国に逃げ出すダメ民族」ねえ・・
こう云う発想は、いかにも日本人らしくって面白い。
そもそも、中国人にとって「国籍」とは何であるのか、日本人には到底理解し難いことなのだ。

昔、そう、90年頃だったか。私の台湾のお友達(台湾人)が時々、中南米の某国(国名は忘れた)から絵葉書をくれた。
元来、旅行の好きな人だから日本にもしょっちゅう来ていたし、アメリカはもとより、欧州、アジア諸国へ頻繁に出かけていた。
まあ、お金持ちで、ある意味、ボクとは別の世界の人なのかも・・。

でも、それにしても中南米の某国とは・・こんな国に何か興味があるのだろうか?
世界は広いのだし、中南米まで出かけて行くぐらいなら、他にもっと好いところがいっぱいあるだろうに。
何が嬉しくて中南米なんかに行くのだろう・・?・・と、ずう〜っと疑問に思っていた。

その頃、香港が中国に返還される時期で、国がどうのこうの・・国籍が・・アイデンティティーが・・と云うような話をしていたら、その友達が私の前にポーンと書類の束を投げ出して見せてくれた。

それは何と中南米の某国のパスポートだった。他にもいろいろと類似の書類があった。今はどうか知らんけれど、その頃、台湾は二重国籍OKだったのだろう。
「ああ、そうなのか。それで某国にいっていたのか。」
私の疑問は氷解したけれど、それにしても彼らのしたたかさに驚嘆した。

彼は某国の国籍を取得していたけれど、私も彼も、それで彼が中南米の某国人になったとは思ってもいない。
彼が米国の永住権を持っていたかどうかは知らないが、彼のお母さんは早くから米国籍。彼の兄弟たちも、それぞれにパスポートを持っているらしい。

日本人などにとっては国籍の如何(いかん)は深刻な問題に思えるのだろうが、あちらの人、取り分け欧米の人の感覚なら、国籍なんかは、そこで生活する上での只の身分証明に過ぎないのであって、必要に応じてチェンジ、チェンジ、またチェンジ。そんなもんだろう。
電車に乗るのに定期券を買うのと同じ感覚だ。
まあ、将来日本がダメになったら、何時でもこれを捨てて別の国籍に乗り換える。

中国人は、多分、思っているだろう。
「おれが必要あって日本国籍を取ったにしても、それは日本国民になるのであって、日本人になるわけではない。日本国籍を取っても中身の自分は、変わることなく中国人。そんなことで日本人になるはずもなく、なりたいとも思わない。」

「★★人」と「★★国民」・・その違いが日本人には理解できない。
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