日中関係

＞戦犯という存在は無くなっていたんです。それは元戦犯という意味では無く、最初から

この閣議決定は、明確なポツダム宣言受諾、サンフランシスコ条約違反の決定ではないでしょうか？

こんな事をするから、戦後日本の立場が不明瞭になっていった様な気がしますよ。

＞おいてきぼりにされた子供のようだぞ。

プッ！

まあ、ホントのこと言われてつらいのはわかるが・・・。

＞jyouiさん、靖国には、吉田松陰や、高杉晋作もまつられてたかなあ。この辺、まじめに記憶が曖昧です。

http://www.yasukuni.or.jp/

「やすくにＱ＆Ａ」を参照

つまり、近世から近代にかけて、日本の国つくりに活躍した方々、と言うくくりかたでしょうか。

Yahooの掲示板ではでっかいチンポまでもが議論に参加するのかい。
この調子だと尻の穴が登場するのも時間の問題だな。

＞それだとやはり、”日本人の死生観では、死ねば皆神仏になる”ということは必ずしも真実では
＞ないということになりますね。

天皇に叛いては難しいとは思いますが、取り敢えず「護国神社」の神様にはなれないという意味で

した。

＞初代総理は坂本か河井かってところでは、それはどうかなと思ったがなあ。

初代総理は死者も含めて良いならやっぱり竜馬がいいかな、賊軍でも良いなら、榎本武揚を押しま

すね、民間も含めるなら福沢諭吉もいいかな・・・春夏さんはやっぱり、河井継之助ですか？

祖父は被爆者だと書いたことがありましたが、祖父が被爆したとき父はうまれていたから、私は三世ではないですよ。
もちろん、二世・三世の問題も原爆関係では大きなことです。差別のこととかはもはやアメリカのせいとかではなくて、日本の問題であるとしかいいようがないけど（もっとも、この頃は変わってきてると思う）

それと、つまらん横レスですけど、jyouiさん、靖国には、吉田松陰や、高杉晋作もまつられてたかなあ。この辺、まじめに記憶が曖昧です。ただ戊辰以前に亡くなってるなと思いまして。


なんかよく分からないままですが、今日のカキコ終わり。

JAVAさん、何の？

流れからいえば、原爆病院のことですか。でも、意図が読めないですよ。

怒らんけど、当惑するんで、もう少し分かるように語ってくれるとありがたい（＾＾；）

＞これ以上、この問題を話さなくていいや。

じゃあ、病院の事を教えてくれる、冗談抜きで。

＞くどいようですが､アメリカ原爆展の台詞に切れたとか言いましたね､なぜですか｡原爆はなければ一億玉砕は遂行されたと思いますが､違いますか｡日本人として､原爆を感謝しなくちゃ｡/

えっと、切れてないよ。
しかし、軍事的な視点から見れば、必ずしも必要では無かったという見解も、多いのではないでしょうか。1946年の戦略爆撃調査団の報告書でさえ、その結論にこう述べています。＜原爆が落とされなかったとしても、ソ連が参戦しなかったとしても、本土上陸作戦が計画も考慮もされなかったとしてすら、1945年12月31日までには確実に、そして、1945年11月1日までにおそらく、日本は降伏していただろう＞

ただ、それまでの日本の歩みを見れば、だから、アメリカの方が悪いとは到底言えない、というのは確かです。無茶ばかりやって、最後に無茶されて、それで同情を買おうとかいうのは間違っている。それに前JAVAさんがいってた＜原爆で殺される人は化学兵器で殺される人より可哀想なんて屁理屈は原爆で死んだ人に対する冒涜です＞ということには全く同意だから、これ以上、この問題を話さなくていいや。ただ、どうしたって原爆に感謝まではせんけどね。

（しかし、これあるがゆえに、被害者という側面がついて、”政治的には”日本は随分と楽になったのかもしれない。しかし、それを意図的に活用するのは何かが違う、それは何ともやりきれないかも。）

レス遅くなりました。昨日はふいに予定が入って、（”朋有り。遠方より来る”ってやつで急な会合がありまして 　 ＾＾；）遅く帰ったもので。

＞靖国神社も国（天皇）の為に戦った英霊を祭る護国神社の一つですから賊軍は無理でしょう。/

それだとやはり、”日本人の死生観では、死ねば皆神仏になる”ということは必ずしも真実ではないということになりますね。
まあ、神仏になるといっても、日本的文脈でいえば、善し悪しを問われずに尊まれる状態ぐらいの意味だと思いますが、やはり例外ありということでしょうか。
ただ、幕末・維新期というのは、あるいはその例外が殊に多かった時期なのかもわかりません。会津兵の埋葬が禁じられて捨て置かれたままにされたりとか。佐幕方でさえ尊王はとなえてたぐらいで、nitaさんの言い方を借りれば、お天道様（この場合天照の裔、皇室ですね）に叛くことは大逆・極悪みたいな曖昧さのない価値観が、波打っていた・・・。その強烈なエネルギーがなければ回天は無かったかもしれないが、なかなかに凄惨な場面が多く見られたのも事実ですね。

ところで、河井継之助ですが
今は、全国的な人気（坂本のようにメジャーじゃないけど）もあって、記念館も建っているし、英雄のひとりとしてそれなりに扱われているようですが、戊辰戦争後は、彼はけっこう恨まれてたみたいです。確か司馬さんも小説の取材で長岡に行った時、地元のひとからそういう話を聞いたということ、エッセイでも、「英雄児」という短編でも触れてたようだった。河井の場合は賊軍とかじゃなくて、得るところのない戦いに巻き込まれた地元人が怒ってということで、上の例とは違いますけど、”死ねば皆神仏として扱われる”の例外として出したものなので。

この点にも触れられてるサイトも幾つかあったのでひとつ出しときます。最終章にのってました。（初代総理は坂本か河井かってところでは、それはどうかなと思ったがなあ。でも、墓が打ち壊された話は他のサイトでも、本やTVでもとりあげられてたと思う。）

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9807/tugi.htm

＞わしは右翼でもなければ左翼でもない。

「はい、私は馬鹿です」と素直に認めてくれる馬鹿はもはや馬鹿とは言えないでしょう。
ここの常連さんの中には「右翼はみんな馬鹿だ」という人もいますが、私に言わせば、たまには馬鹿でない右翼もいるものよ。例えば石原のおっさん。

＞この「理由」では、なぜＡ級戦犯に叙勲をする理由・経緯となったのか判りません。

私の読解力でもよく分かりませんが、私の見解は次の通りです。

前にソンちゃんにレスした

>>まず、1952年に独立してすぐに戦犯は恩赦されます。その後、遺族援護法、恩給法を改正し、

>>名誉、実質両面で「戦犯」という存在は無くなります。

の通り、戦犯という存在は無くなっていたんです。それは元戦犯という意味では無く、最初から

戦犯では無いという意味で、それがこの閣議決定の「理由」の意図するところと思います。

ほら出た。左翼の常套句
わしは右翼でもなければ左翼でもない。
敢えて言うならば現実主義者
史実をベースに噂やでまかせに雷同せず
さしずめ君は１９５０年代〜１８５０年代
の日本の近代史を知らないのでは？
（但し、歪曲されてない史実）
恐らく戦前の日本は全て悪と洗脳されて
いるのであろう。
東京裁判がその後アメリカ、欧州で否定
されたこと。マッカーサー自身がトルーマン大統領に「同裁判は意味が無かった」
上院議員総会でも同様の発言をし日本が行った戦争は侵略戦争ではなかったと
発言しているが、
意味が分かるかな

戯言か？
親中反日の常套句
そして私だけが正しいか！
まいるね

ありがとうございます。
せっかくですが、私の読解力では、この「理由」では、なぜＡ級戦犯に叙勲をする理由・経緯となったのか判りません。

まぁ最近では、韓国のドキュメンタリーで「東郷重徳元外相は平和を希求した人であり・・・」と言う評価が出てきてますが(私的には、結局、朝鮮出身の渡来人の末裔であったから、と言う理由の方が強いのではないか？)と思いますが。

＞ここからは多分ですが、「日本名」で書いてあるのです。
今日的な感覚では「配慮が無い！」と言われましょうが、当時(1970年代頃までは)は不自然にも感じませんでしたね。

もっとも、戦前は、朝鮮半島や台湾の方々も、このありがたい「神の国」の国民になりたいと思っている、と日本人は皆考えていましたからね。

おいてきぼりにされた子供のようだぞ。

小チン君

いつものあれ:







































お前の母ちゃんは出臍(ナノメートル増幅共振激発爆)

＞経緯を教えて下さい。

表面的には１９６３年８月１５日、第一回の「全国戦没者追悼式」で池田首相が表明？

して翌６４年１月７日（昭和天皇の将来の命日）に閣議決定、４月２９日（昭和天皇の

誕生日）に施行されたようですね。


理由（１９６４年１月７日の閣議決定より）

　 今次の戦争に関する勤務に従事しこれに関連して死没した軍人軍属に対する叙勲の状況を顧みるに、約三十三万八千人に対しては、勲章及び御沙汰書を授与したが、勲記を授与せず、約六十八万六千人に対しては、叙勲発令の内部手続を完了した旨の通知を行なったが、勲記及び勲章を授与しなかったのであって、いずれの場合にも叙勲の正式手続を完了していないのである。昭和三十八年七月十二日の閣議決定により生存者叙勲を開始することとなった今日において、この事態をこのまま放置することは、国の命ずるところに従い生命を捧げた戦没者の霊に対して、非礼であるのみならず、国の道義にもとることとなることにかんがみ、これらの者に対して叙勲を行なうこととするとともに、これらの者とその功績において差異のないその他の戦没者約百万人に対しても叙勲を行なうことが適切であると認められる。
　 なお、右の戦没者のうち、死没の時に叙位の資格を有すると認められる者に対しては、この際、叙位を行なうことが適切であると認められる。

＞このような部屋が、日本に１つくらいあってもいいでしょう。２つはいらんが。（ユーゴ中国大使館大爆笑）

あ〜、びっくりした。ユーゴ中国大使館っていっちゃうんだもの。

♪〜海行かば
水漬くかばね
山行かば
草むすかばね
大君の
辺にこそ死なめ
かえりみわせじ〜♪

＜伴奏＞

http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/umiyukaba.html

日本人の靖国へのこだわりは、そこに眠る英霊達には身内もいれば、又維新の英雄（吉田松陰、高杉晋作、橋本佐内・・・達)も祀られているのよ。

私は個人的には、戦犯は合祀すべきではないと思っているよ。
彼等は祖国に災禍をもたらした「犯罪者達」だとの認識ですよ。

higamunaと入力し、変換したら「僻むな」と出てくるのよね。
＞台湾人、朝鮮人らしき名前は見つからないのよ。知っていたら教えてくれませんか、マジで。
ここからは多分ですが、「日本名」で書いてあるのです。
例えば、朝鮮半島出身の方々が入隊すると、分隊の2/3くらいの兵隊が「金(キム)二等兵」では当時の日本軍の組織掌握、指揮、命令伝達を変えねばならず、入隊後は必ず「日本名」を使用させていたでしょう。
そして、朝鮮・台湾に徴兵制を施行する為の｢創氏改名」ではなかったのかな。

さぁ、ここで英霊(みたま)の威徳をしのび「海ゆかば」を合唱しましょう。


作詞：大伴家持
作曲：東儀季芳

♪〜海行かば
水漬くかばね
山行かば
草むすかばね
大君の
辺にこそ死なめ
のどには死なじ〜♪

＞そうだったね。ここは暇を持て余している反日罵倒族の方々が図書館通いして熱心に学習した知識の披露大会を行なう高級サロンでしたね。

というか、自分は中国人であるという絶望、怒りを、日本社会（人）へ責任転嫁し、精神の均衡を保つ、（在日）中国人オナニー族の部屋。

このような部屋が、日本に１つくらいあってもいいでしょう。２つはいらんが。（ユーゴ中国大使館大爆笑）

＞nitaくん、もう君はここ以外では相手にされないね♪

そ、そんなホントのことを・・・・・

そうだったね。ここは暇を持て余している反日罵倒族の方々が図書館通いして熱心に学習した知識の披露大会を行なう高級サロンでしたね。

そういえばほとんど同じ面子ですね？

nitaくん、もう君はここ以外では相手にされないね♪（毛沢東語録爆）

>靖国では、日本人も台湾人も朝鮮人も毎年の「まつりごと」の時には、
>同じに祀っていますよ。

これは嘘でしょう。台湾人、朝鮮人らしき名前は見つからないのよ。知っていたら教えてくれませんか、マジで。

だから：
倭人死者は年一度祭られ、台湾、朝鮮人は50数年前の一回切りか、差別だ、告訴するぞ（オオボケダイバクショウ）。

＞それともJAVAちゃんは「台湾や韓国にも靖国神社の分社、
＞護国神社をつくるべきだ！」

賛成ですよ、もちろん。ただし、祭られるのは戦犯ではなく、原子爆弾と水素爆弾だったりして、おっさんもきっと賛成してくれるね（一本、座布団くれ)。

＞倭人死者は年一度祭られ、台湾、朝鮮人は50数年前の一回切りか、差別だ、告訴するぞ（オオボケダイバクショウ）。

靖国では、日本人も台湾人も朝鮮人も毎年の「まつりごと」の時には、同じに祀っていますよ。
只、台湾・朝鮮の方々の参拝が、遠路なので困難なだけでしょう。
　 それともJAVAちゃんは「台湾や韓国にも靖国神社の分社、護国神社をつくるべきだ！」と主張したい訳ですか？
私もその様な、意見には賛成ですよ。
共通認識ができましたね！

倭人死者は年一度祭られ、台湾、朝鮮人は50数年前の一回切りか、差別だ、告訴するぞ（オオボケダイバクショウ）。

＞基本的知識にかけるということですね。

反省だけなら、サルでもできるぜ（腸捻挫爆笑)

ここだろ。

罵倒族みんな揃ってるよ。

アホな連中が。（爆）

＞ところで、Ａ級戦犯は全員、勲一等旭日大綬章（中には勲一等旭日桐花大綬章）を受章しているのはご存知ですか？

知らんかったよ！
誰が決めたの？
経緯を教えて下さい。

＞あっ、そう。神道も結構いい加減ですね。毎年行く必要はないのか
以前、あるプロジェクトで、欧米の方も参加されてましたが、日曜日は必ず「休み＝安息日」でした。
ある時、日本人の一人が言いました「あんた達、キリスト教徒は大変だね。毎週お参りにいかねばならん神様を信仰しとるからね。私達日本人は、一年の元旦にお参りすれば、一年ご利益がある神様を信仰しているよ。」

＞しかし、みなさん（といってもここは数人だが・・）

数人居ればいいだろう。南京トビを見てみなさい。

ここ数ケ月、ボイドさんが種まきゃ、鳩ちゃんがほじくる状態だぞ。

キミには罵倒トビが有るじゃないか。

パタリロ君、サイコ君、かゆみ止め君、みんな待ってるよ。

キミの同類が。

あんた、さっき忙しいって言ってなかった？

（ぷっ！）

コンマ3秒のエクスタシー♪

早撃ちマック♪

これが問題 　 ナ・ノ・ヨ・♪（笑）

＞本当の馬鹿を虐めではいけませんね。やさしく啓発してください。

基本的知識にかけるということですね。
しかし、みなさん（といってもここは数人だが・・）はこの掲示板で何かこむづかしい、図書館で調べたような何に役立ってんだかわからんような知識のご披露大会をやっているだけじゃないんですかね？

一般の人々が読んで自分の考え方や行動の参考にする、といった本を書いているわけでもないんでしょ？

まあ、どっちにしろ他人がどうこう言う筋合いのことではないですがね。（泣き笑い）

まあまあ、冷静に冷静に♪

また得意の妄想癖が出てしまったじゃないすか？

＞私は何十年とデカチンで悩んでるのよ！