日中関係
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Re: 中国人のルール
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/12/02 10:29 投稿番号： [127020 / 196466]
これは メッセージ 126992 (racingschedule さん)への返信です．
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Re: 韓国、北朝鮮、中国にもの申す
投稿者： nahanavi 投稿日時： 2006/12/02 09:01 投稿番号： [127019 / 196466]
戦争に対する贖罪意識を自国民及び我が国の国民【主に政治家、経済界及び観光客】に徹底せねば、我が国から【銭】をとれないからだろう。また世界に対しては、【反復牽制】することにより我が国の国際社会にあける地位を貶める、政治政策とも思える。戦後、謝罪がないと言われ、我が国の天皇、首相及び国民が幾度として【謝罪】した、当該国は形式的に【過去は捨てて、未来指向をと言いつつ】政策は正反対である。こういう国家が我が国の周辺に存在するから、極東アジアは緊張しており、地政学リスクと捉えられるのだろう。これが無くなれば、我が国を含む諸国は経済も益々発展し得る。話は変わるが、以前我が国の政治家の中に、贖罪意識から【外国人に選挙権を】与えたいということがあった。これは【国家】という文言が解らない政治家である。我が国に長く滞在し、日本語をいくらうまくしゃべろうとも、忠誠を誓う国は【当該国籍を保有する】国家である。国際社会において国籍は厳として重い。我が国の政治家は、方向性を見失わないようにしっかりして貰いたいものである。世界諸国の友好は我が国の願いであるが、国家間の主義主張が異なると難しい。
これは メッセージ 127016 (hyoutan_023 さん)への返信です．
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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その2
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/12/02 07:46 投稿番号： [127018 / 196466]
ここでも典型的な中国論法が展開されている。と言うより、論法などと言える代物ではない。
>日本は日本の天皇の言った「他国に対して主権を侵害し、多大な災害を齎した」の通りで、侵略だった。
戦争をやったのだからそれは結果論として当然であり、このような被害を与えない戦争などあり得ない。したがって、古今戦争に対する謝罪などあり得ないのに、当時の内閣が馬鹿だったから天皇にこのような発言をさせた。
中国がベトナムを侵略しながら、その非を後で責められて、コウタクミンが過去にとらわれず未来志向で行くべきだと言い放ったその厚顔無礼を日本も見習うべきだよ。
>殺人強盗、侵略者にとっても、その出力をはっきりとしていて、目的達成させるには、色々な自己防衛措置も講じる。
中国のやっていることか？日中戦争時と価値観、国際ルールが違うという概念をjptmdの頭では一切理解できない。中国が散々周辺諸国を侵略しながら、それについて一切言及しない。
もともと中国を蹂躙し分割したイギリスを初めとするヨーロッパに対しては一切日本に対するような態度を取らない、いや、取れない。
このようなご都合主義でjptmdが何を言っても無意味だというこれも典型的中共人のサンプルだ。
>
>ベルサイユー条約、独占欲を防止するような九カ国条約をも違反し、
>其々の道はローマに通じると理解できない、選択肢が一つしかないと思うアホは、最終的には原子爆弾を招いて敗戦になった。
原爆は結果論だ。日本が侵略をしようが、防衛をしようが原爆との関連はない。単に日本がアメリカに負けたと言うだけのこと。それを、日本が侵略をしたので原爆という天罰を受けたかのように言う中共人のえげつなさ、jptmdのバカさ加減は、なんどもここに晒されている。
ベルサイユ条約では戦争自体を禁じてはいない。侵略戦争を禁じているが、これは有名無実だ。侵略を戦争の大義名分にして戦争をする国などあり得ない。
>武器、戦争自体が悪ではなくて、自衛戦争を口実に侵略戦争を引き起こした奴は絶対悪で、ヤクザのように「水に流そう」と、自らいうのではなくて、
>被害側からの意見を十分に尊重するのが文明人の考え方だ。
こうなると全く支離滅裂だ。戦争が悪ではないそうだ。定めし、中国のやる戦争は正義なのだろうよ。こういう馬鹿が居るから、中国は脅威なのだ。
>
>日本人はアホが多いから、戦後の自己責任を如何に負って処理して、如何にも相手に納得して、悪臭に蓋を上手にしてもらえるかに関しては、中学生よりも下手だった。
日本にもアホはいるだろうが、少なくともjptmdが救いようの無いアホであることは間違いがない。過去も物質の酸化、人工水晶の製造など全く無知で日本の中学生並みの科学知識もないのにとりあえず口を出して恥をかく。そして、jptmdなみのアホばかりがここの中共人だ。
何か言いたいなら、簡単にばれるような嘘をつくべきではないが、中国人はとにかくその場を言い逃れるためだけに、本当に息をするように嘘をつく。たとえ嘘だとバレバレでも、１００回大きな声で繰り返し、最期に相手を罵倒して、相手が呆れて相手にしなくなると、自分は論争に勝ったと勝利宣言をする。
呆れるほど中国人のワンパターンだ。
今回jptmｄが言っていることも過去になんども否定され論破し尽くされている内容だ。
>
>中日共同声明で中国側が一度は日本の悪臭を蓋にしてきたが、時間が立つに連れて、日本の悪臭が泡立ち、蓋を盛り上げた。
コウタクミンが汚物をばらまき、悪習を立たせたそのツケをコキントウ氏が払っている。
>
>
>日本人は善良が多いというか、選んだ政治屋はアホだから、迷惑する。
>お前さんもアホ政治屋かアホを躍らせる一アホ鳥だか。
政治家を選べない中国人が何を言ってるんだか・・・無知は強いよ。
これは メッセージ 126999 (jptmd2004 さん)への返信です．
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韓国、北朝鮮、中国にもの申す
投稿者： hyoutan_023 投稿日時： 2006/12/02 00:56 投稿番号： [127016 / 196466]
今日、俺は田舎のスナックに行った。そこは、台湾出身の女で固めたスナックだ。カラオケもやった、そこのスナックはなぜか気分がいい。それは同じアジア人として人間同士信じあえると感じさせてくれるスナックだからだ。台湾の女は、日本に占領された時代もあったけど、それは６０年以上前の過去の出来事として割り切って、戦後の台湾の経済発展が日本の協力のおかげだということをちゃんと配慮している。
だから、戦中は日本にひどい目にあったけど、戦後は十分日本に助けてもらったので、フィフティフィティだという感覚をもっている。そういう感覚をもってくれるとうれしいじゃないか。だから、スナックの会計が５０００円ですむところを１００００円置いてきた。やっぱり同じアジア人の人と人として信じあえるって素晴らしいじゃないか。
それに対して、韓国、北朝鮮、中国、の連中お前らはなんなんだ。おまえらの経済発展の技術援助で日本の貢献した協力はかなり大きいはずなのに、おまえらは６０年以上前のうらみつらみばかりほざきやがって、すこしは台湾の人を見習えばかもんが。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その2
投稿者： open_fire18 投稿日時： 2006/12/02 00:52 投稿番号： [127015 / 196466]
あと一つだけ。
中国人は日本を非難する。
過去の歴史をシツコク持ち出して、感情的に非難し
軍国主義の復活を喧伝する。
それはポーズの部分もあるのかもしれない。
道徳的に日本人を責め立てて、跪かせるための手段になっている
のかもしれない。
だけどもうそれは止めた方が良い。
日本人はそろそろ卒業しかけている。
これ以上は道徳的に何の効果も無いばかりか、中国人に対しての
嫌悪が増幅するだけ。
本音でも、ポーズでも。
廃れてきたとは言え、日本人はけっこう義理堅い。
日本人の信頼を得ることは、中国にとって
ものすごくプラスになると思う。
フランスなんて中国をアメリカに対抗するための
手段にしか考えていないと思う。
中国人の良くないところの一つは、自分の立場を絶対に動かずに
相手を動かそうとするところではないかしら？
今立っている場が、自分にとって必ずしも最良とは
言えないかもしれないのに、よく考えずに固執している。
その点、日本人はすぐに動いてしまうので争いは苦手だけれど、
とても柔軟で現実的だと思う。
これは メッセージ 127014 (open_fire18 さん)への返信です．
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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その2
投稿者： open_fire18 投稿日時： 2006/12/02 00:32 投稿番号： [127014 / 196466]
>目的達成させるには、色々な自己防衛措置も講じる。<
自己防衛措置。。
だけではなく、様々な措置を講じるのは当然。
相手に浴びせかける罵詈雑言もその手段の一つだとしたら？
要するに、突き詰めれば単純な話。
相手の国との、どのような関係が、
どれだけ自国の利益を増大するのか？
相手を非難することで、自国の利益が増大するのであれば、
非難するのは当然のこと。
その逆も真。
もちろん、相手の国の国情や、国民性などにもよる。
非難が必要ならば、あらゆることを持ち出し、
どのような手段も辞せずにそうする。
本来は、お互いにそうしている。
そうして、妥協点を見つけて一応妥協しながら、次の方策を探る。
その繰り返し。
たぶん日本はとても稚拙ではないかと。
少なくとも、政治家・官僚レベルでは長期的視野に欠ける。
財界人は基本的に目先の経済的利益が目的なのでやむを得ない。
(本来的にはそれではいけないのだけれど。。)
日本は中国とどのような関係を構築したら、
どのような利益が得られるのか？
短期的にプラスであっても長期的にマイナスになってしまったのでは
失敗。
国の利益とは、経済的利益であり、国民生活の利益だけれど、
決してそればかりではない。
まして、短期的なものでは意味が無い。
今現在の中国と太く、深く結びつくことが日本にとって長期的な利益と
なるのだろうか？
そのために犠牲にしなければならないものは何だろうか？
中国と結びつかないことで得られる、長期的な日本の利益は何だろうか？
それは、失うものと引き合うだろうか？
(日本人自身が、どのような国を目指すのかにもよるけれど)
色々考えてみる。。
結局、辿り着く先はとても単純なこと。
中国は本当に信頼できる国だろうか？
これはお互い様。
私的には、信頼できる国とはとても言い難い。
だからと言って、どの国が信頼できるともいえないのだけれど。
将来性のある"巨大市場"と吹聴して、世界がそれを信じていれば
大抵のことは平気だと考えているのであれば
大きな間違いだと思う。
国際社会は道徳的ではないかもしれないけれど、
全く道徳を無視することもできない。
あと、関係ないけれど中国人はヨーロッパをあまり信じない方が良いと思う。
フランスとかドイツとかイタリアとか、けっこう最低だったりするかも。
これは メッセージ 126999 (jptmd2004 さん)への返信です．
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Re: しーらない・・・っと
投稿者： udonnnihagesoten 投稿日時： 2006/12/01 23:58 投稿番号： [127013 / 196466]
個人的感想文に対してですからね。
これは メッセージ 127012 (racingschedule さん)への返信です．
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Re: しーらない・・・っと
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/12/01 23:41 投稿番号： [127012 / 196466]
>それ以外の個人的感想文を押し付けられても困りますので。
発展性の無い、ショウモナイやっちゃの!!
これは メッセージ 127010 (udonnnihagesoten さん)への返信です．
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Re: 参考になれば。。。。
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/12/01 23:27 投稿番号： [127011 / 196466]
同じ質問に同じ反論をしないといけないから、【以前の議論のNoを示した】んですけど、どうして理解できないの？？？
子供なら成長が期待出来るけど、中国人は無理でしょう。。。＾＾；
『尖閣領有の時期』から『Re: qoraboyさん、いつになったらまとまる 』までの議論をすべて読めばいいですよ。。。
どうせ、答えたらまた別のものを話題にするんだから、自習しましょう。。。＾＾
jptmd2004さんとqoraboyさんの主張は同じです。
以前も『周恩来中国外相の声明』から『井上清論文』と『丘宏達氏の台湾領有論』のミックスまで反論出来なくなると論点を逸らしながら、堂堂巡りで中国のものだと主張するのです。。。
これは中国人特有の『尖閣諸島妄想ループ症候群』。。。
中国人の論点を逸らした言い訳に反論は出来るけど、論点を外れると言う事は議論が終わらないって事。
そんな事に時間かけて意味あるの？？？
・・・質問がおかしい事に気づかないんですね。。。
ヒマラヤ山脈はブータン、チベット、インド、ネパール、パキスタン、アフガニスタン。そして、エベレストはネパール（ネパール名：サガルマーター）とチベット（チベット名：チョモランマ）。どうして、『ヒマラヤは中国かミャンマーか。』の質問になるのかわかりません。。。。（チベットは中国に占領され、・・・・。ならず者国家が近くにあると悲惨だね。）
あとの質問は質問する方が愚かだけど、
長白山は中国か半島か。中国名で長白山、半島名で白頭山については今、中国が自分のものにする為にあの手この手の工作活動をやっているね。。。
『白頭山で一体何が…？「中国化作業」進行中』
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/29/20060929000047.html
ああいえばjptmd2004って感じで、迷惑しています。。。。
議論するなら、論点を示しましょう。。。
これは メッセージ 126997 (jptmd2004 さん)への返信です．
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Re: しーらない・・・っと
投稿者： udonnnihagesoten 投稿日時： 2006/12/01 22:14 投稿番号： [127010 / 196466]
長々の書き込みお疲れ様です。
残念な事に、個人的感想文には興味は無いので。
ただ、
＞＞ええか、中国の一般社会人は、その辺の日本のヤーさんよりゴロマキの筋金がはいっとるんやで!!
に対しての書き込みなんで、それ以外の個人的感想文を押し付けられても困りますので。
ではでは。
これは メッセージ 126998 (racingschedule さん)への返信です．
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シナ車 哀れ。
投稿者： ikarirambo 投稿日時： 2006/12/01 21:12 投稿番号： [127009 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 中国人のルール
投稿者： sky_yamato2143 投稿日時： 2006/12/01 21:06 投稿番号： [127008 / 196466]
日本人は苛められると自殺して社会を動かす
アメリカ人は苛められると訴訟を起こし裁判で金をふんだくる
ロシア人は苛められると酒に溺れてアル中になる
イギリス人は苛められると決闘を申し込み逮捕される
フランス人は苛められると美食に耽って肥満体になる
イタリア人は苛められるとそれで女性の保護欲をそそって口説こうとする
ドイツ人は苛められるといじめを研究し論文を書いてしまう
インド人は苛められると苛められたことを哲学にしてしまう
中国人は苛められると苛めた相手を殺して人肉を喰う
朝鮮人は苛められると「日本のせいニダ！」とファビョる
あと他になんかおもしろいネタ無い？
これは メッセージ 126992 (racingschedule さん)への返信です．
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Re: 中国の人はどう感じているんだろう？
投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2006/12/01 20:55 投稿番号： [127007 / 196466]
北京オリンピックがどうなるか、予測つきますね。
これは メッセージ 127005 (kinghigasi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/127007.html
Re: 中国人のルール
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/12/01 20:48 投稿番号： [127006 / 196466]
チャンコロの馬鹿っぷりを見事に晒している御仁っつうか、蛮人だね〜
所詮、シナ人は滅ぶべき道程を辿ってるんだろうよ。
これは メッセージ 126992 (racingschedule さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/127006.html
Re: 中国の人はどう感じているんだろう？
投稿者： kinghigasi 投稿日時： 2006/12/01 20:47 投稿番号： [127005 / 196466]
良く書いてくれた！テレビを見て中国人は多分ナンとも思わないでしょう。
なぜなら、彼らの頭の中は「侵略」という言葉しか知らないから。
本当に馬鹿な低脳民族だ。
悔しかったら反撃してみろ！
女子フィギュアのグランプリシリーズ北京大会で日本人選手はヌイグルミを投げ付けられた。日本のＮＨＫ杯では中国の選手に日本人はおしみ無い声援を送った。この違いを中国の人たちはどのように感じているんだろう？
これは メッセージ 127002 (doyukotodounatterunodame さん)への返信です．
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Re: 中国の人はどう感じているんだろう？
投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/12/01 20:44 投稿番号： [127004 / 196466]
>女子フィギュアのグランプリシリーズ北京大会で日本人選手はヌイグルミを投げ付けられた。日本のＮＨＫ杯では中国の選手に日本人はおしみ無い声援を送った。この違いを中国の人たちはどのように感じているんだろう？
何も感じないでしょう。
中国人は金と強盗以外に興味はないでしょうから。
これは メッセージ 127002 (doyukotodounatterunodame さん)への返信です．
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Re: 皆さんjptmd2004さんに騙されないよう
投稿者： pluszee 投稿日時： 2006/12/01 20:37 投稿番号： [127003 / 196466]
再掲載
jptmd2004さんの言っていることは出鱈目だからまともには取り合わないほうが良いと思います。
いつも罵倒用語を使ってレスした相手を罵っていますが、一番愚かなのはjptmd2004さんその人です。
愚かな中国人で、中国人からも嫌われているjptmd2004さんを相手にしないようにしましょう。
jptmd2004さんに適当にレスしてかまってあげ、遊んであげるだけなら良いですよ。
でもまかり間違えもまともに真面目に返信してはいけません。
jptmd2004さんは真面目に相手にしてやるほどの人物ではありません。
これは メッセージ 126956 (chinese_nante さん)への返信です．
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中国の人はどう感じているんだろう？
投稿者： doyukotodounatterunodame 投稿日時： 2006/12/01 20:35 投稿番号： [127002 / 196466]
女子フィギュアのグランプリシリーズ北京大会で日本人選手はヌイグルミを投げ付けられた。日本のＮＨＫ杯では中国の選手に日本人はおしみ無い声援を送った。この違いを中国の人たちはどのように感じているんだろう？
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Re: 参考になれば。。。。
投稿者： scorpionti 投稿日時： 2006/12/01 20:32 投稿番号： [127001 / 196466]
尖閣諸島の領有権についての基本見解
尖閣諸島は、1885年以降政府が沖縄県当局を通ずる等の方法により再三にわたり現地調査を行ない、単にこれが無人島であるのみならず、清国の支配が及んでいる痕跡がないことを慎重確認の上、1895年1月14日に現地に標杭を建設する旨の閣議決定を行なって正式にわが国の領土に編入することとしたものです。
同諸島は爾来歴史的に一貫してわが国の領土たる南西諸島の一部を構成しており、1895年5月発効の下関条約第2条に基づきわが国が清国より割譲を受けた台湾及び澎湖諸島には含まれていません。
従って、サン・フランシスコ平和条約においても、尖閣諸島は、同条約第2条に基づきわが国が放棄した領土のうちには含まれず、第3条に基づき南西諸島の一部としてアメリカ合衆国の施政下に置かれ、1971年6月17日署名の琉球諸島及び大東諸島に関する日本国とアメリカ合衆国との間の協定（沖縄返還協定）によりわが国に施政権が返還された地域の中に含まれています。以上の事実は、わが国の領土としての尖閣諸島の地位を何よりも明瞭に示すものです。
なお、中国が尖閣諸島を台湾の一部と考えていなかったことは、サン・フランシスコ平和条約第3条に基づき米国の施政下に置かれた地域に同諸島が含まれている事実に対し従来何等異議を唱えなかったことからも明らかであり、
中華人民共和国政府の場合も台湾当局の場合も1970年後半東シナ海大陸棚の石油開発の動きが表面化するに及びはじめて尖閣諸島の領有権を問題とするに至ったものです。
また、従来中華人民共和国政府及び台湾当局がいわゆる歴史的、地理的ないし地質的根拠等として挙げている諸点は いずれも尖閣諸島に対する中国の領有権の主張を裏付けるに足る国際法上有効な論拠とはいえません。
日本政府答弁
衆院議事録より抜粋
これは メッセージ 126997 (jptmd2004 さん)への返信です．
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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その2
投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/12/01 20:21 投稿番号： [127000 / 196466]
お前さんは、
アホの書き写し、転記する能の以外、論の外にある。
元々期待していないわな。
これは メッセージ 126996 (unkai98687 さん)への返信です．
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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その2
投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/12/01 20:16 投稿番号： [126999 / 196466]
>日中戦争が侵略戦争だったか日本の防衛戦争だったかは立場により理解が分かれるでしょう。いずれにせよ、当時の世界情勢、当時の価値観、当時の国際ルールからすれば日本の行為が一方的に不当だとは言えません。むしろ、あれ以外選択の余地がなかったと思えます。
<<<
日本は日本の天皇の言った「他国に対して主権を侵害し、多大な災害を齎した」の通りで、侵略だった。
殺人強盗、侵略者にとっても、その出力をはっきりとしていて、目的達成させるには、色々な自己防衛措置も講じる。
ベルサイユー条約、独占欲を防止するような九カ国条約をも違反し、
其々の道はローマに通じると理解できない、選択肢が一つしかないと思うアホは、最終的には原子爆弾を招いて敗戦になった。
＞だから、戦争自体が悪であり、絶対にしてはならないとの認識の元に、過去の戦争の責任については不問にする、上手に蓋をするという知恵が必要になります。＜＜＜
武器、戦争自体が悪ではなくて、自衛戦争を口実に侵略戦争を引き起こした奴は絶対悪で、ヤクザのように「水に流そう」と、自らいうのではなくて、
被害側からの意見を十分に尊重するのが文明人の考え方だ。
日本人はアホが多いから、戦後の自己責任を如何に負って処理して、如何にも相手に納得して、悪臭に蓋を上手にしてもらえるかに関しては、中学生よりも下手だった。
中日共同声明で中国側が一度は日本の悪臭を蓋にしてきたが、時間が立つに連れて、日本の悪臭が泡立ち、蓋を盛り上げた。
日本人は善良が多いというか、選んだ政治屋はアホだから、迷惑する。
お前さんもアホ政治屋かアホを躍らせる一アホ鳥だか。
これは メッセージ 126990 (tokagenoheso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/126999.html
Re: しーらない・・・っと
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/12/01 20:01 投稿番号： [126998 / 196466]
知らんで済まんで、ワリャー!!!!!!!!!!!!
ブッシュ米国大統領が１１月１８日、ベトナムハノイで行われた韓米首脳会談で北朝鮮が核を廃棄した場合、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領、金正日（キム・ジョンイル）国防委員長らとともに韓国戦終了協定書に共同署名することができると言ったことが明らかになった。
ブッシュ大統領はまた「北朝鮮が核を放棄すれば新たな経済的インセンティブを与える。平和体制を作る」
として北朝鮮の体制変化は試みないという意思を表明した。
六カ国協議議長国の中国の主張をそのまんま受諾したいうことやな!
事実上の米軍主導国連軍の朝鮮戦争が中朝血盟軍へ敗北宣言した言うことやないけ!
●平和協定＝１９５３年７月２７日、マークウェインクラーク国連軍司令官と彭紱懐中国義勇軍司令官、金日成（イム・イルソン）北朝鮮人民軍司令官が停戦協定に署名した。朝鮮戦争を終えるという協定ではなく一時中断しようというものだった。この協定のため国際法上、朝鮮半島は戦争が終わっていない状態だ。平和協定は戦争終了宣言文に署名することでこのような状況を解消しようというものだ。
これはどういうことか?
中朝の侵略者アメ公に対する正義の勝利やな。
アメリカの北東アジアへの武力支配から、この地域への生き残りをかけた経済協力戦略やナ。
これで、小泉の日朝平壌宣言が息を吹き返す。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html小泉の日米同盟への微笑み外交的裏切りは流石や!!!
「日米関係が良ければ良いほど、中国、韓国、アジア諸国との良好な関係を築ける」笑えるで!
己が靖国で悪モンの役を演じながら、中国ぬきでは、日本はナニもできないのがわかっとったちゅうワケや。
安倍のボンボンにええ役回りで引き継がせよった。見事や。
中国の首脳陣はよう言うとった、小泉は靖国さえなかったら「中国にとって日本歴代の上位の友好的な首相」やったと。
日本中小零細企業をぶっ潰してまでも、日本大企業の中国進出支援で中国を経済的に潤わせた最大の貢献者や。
六月二十八日にオタワで行われた日・カナダ首脳会談で、小泉純一郎首相が初めて会談するハーパー首相に「自分は日中友好論者だ」と、とうとうと説く場面があった。
「日本は隣国の中国を大変重視している。日中関係には靖国問題など難しい問題はあるが、日中は経済、文化、スポーツなどあらゆる分野で交流拡大しており、空前の活況を呈している。難しい問題は話し合いで解決すべきだ」
六カ国協議(朝鮮戦争終結への平和協定)再開では全権を託された議長国中国の八面六臂の活躍で前進飛躍する。
当然、拉致問題解決に向けても中国の仲介で加速することになる。
>冗談でとらえてくれたらいいけどね。
外交はゴロマキの筋金がはいっとかな成功はせんちゅうこっちゃな!
エエカッコ言いの上品ぶった日本外交の裏技はカラオケクラブ小姐のハニートラップで笑いモンになっとるしな!
日本国民は畏まって、その辺を理解して日中友好をお願いせなあかんで。
チュウコッチャ、わかったけ!!!!!
あー、情け無い日本人め等よ!!!!
ガ、ガ、ガ、ブゥアハハハハハハハハハハハハハハハ!!!!!!!
これは メッセージ 126995 (udonnnihagesoten さん)への返信です．
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Re: 参考になれば。。。。
投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/12/01 18:57 投稿番号： [126997 / 196466]
＞
結局、何が問題なのかと言えば、尖閣諸島の領有時期です。
＜＜＜
愚民の主張は国際法には通用しない。
国際慣習法から言えば、
①先の発見、②先の命名、③先に使う。
をメインに考える。
日本のが後の
④支配
日本が日清戦争を引き起こし、あれ以来、清国の島を掠め取って実効支配しているだけ。
＞それが当時の中国政府感謝状です。【感謝状の写真あり】
＜＜＜
当時は台湾でさえも日本領になって、感謝状は、日本が中国を侵略した、裏づけでもある。
＞２．対日講和問題に関する周恩来中国外相の声明
＜＜＜
アメリカや、日本などの一方的な施政権の宣言が法的な根拠ないと、はっきりとしている。
＞３．中国共産党中央委員会の機関紙【人民日報の１９５３年１月８日付】の記事
＜＜＜
以下の質問に答えてください。
｛仕事より、鵜呑みしか能無し愚民に付ける薬探しのほうが「お脆いね。
ヒマラヤは中国かミャンマーか。
富士山は山梨か静岡か。
長白山は中国か半島か。
亜細亜は日本、中国などを含む。
亜細亜は日本ですか。
愚民には答えられるかな？
他国のモノを自国のへ改称して、どうかねぇ〜？
【日本の地図や公文書ではかつて、島の中国名を正式に使用していたことがある。統計によると、1935年から1970年にかけて日本で出版された地図21種類および大百科事典の3分の2に「尖閣列島」の記載がなく、「魚釣島」と記載しているものもあった。日本では釣魚島に属する島々の呼び方は混乱している。日本が最初に呼ぶようになった「尖閣列島」は、沖縄師範学校の黒田岩恒教諭が1900年5月、イギリス人が呼んでいた「尖頭諸島」から名づけたという。日本政府は1921年7月25日、同島の「国有地」編入に際して、赤尾嶼を「大正島」と改称したが、日本政府はこの名称を長い間正式に使用しなかった。第2次世界大戦後に日本が連合国司令部に提出した、海上保安庁水路部の海図は、依然として中国が命名した黄尾嶼、赤尾嶼を使用している。米軍占領下の沖縄県が1969年に発した正式文書や掲示でも、黄尾嶼、赤尾嶼などの島名が使用されている。1969年5月に釣魚島海域に石油が埋蔵されているとの情報が流れると、沖縄県は石油会社から相次ぐ調査申請を受け、同県石垣市長の命令で釣魚島に目印となる杭を建設、黄尾嶼を「久場島」、赤尾嶼を「大正島」と再度改称した。 】
他国のモノを、確認もしないで、そうじゃないんだ、違うんだ、国際社会を（には）通じないんだよ。 ｝
＞これらは、尖閣諸島が日本領土と公式に認めている証拠です。＜＜＜
以上の俺の説明で、答えられない貴方のいう証拠が不成立することが断定できる。
釣魚島が中国の領土であることが判ってもらえたかね？
これは メッセージ 126981 (keijiban1234 さん)への返信です．
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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その2
投稿者： unkai98687 投稿日時： 2006/12/01 18:52 投稿番号： [126996 / 196466]
論外！
これは メッセージ 126994 (jptmd2004 さん)への返信です．
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しーらない・・・っと
投稿者： udonnnihagesoten 投稿日時： 2006/12/01 18:44 投稿番号： [126995 / 196466]
＞＞ええか、中国の一般社会人は、その辺の日本のヤーさんよりゴロマキの筋金がはいっとるんやで!!
冗談でとらえてくれたらいいけどね。
これは メッセージ 126992 (racingschedule さん)への返信です．
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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その2
投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/12/01 18:43 投稿番号： [126994 / 196466]
全く、恥、身の程知らずもの。
しつこさと言えば、邪馬しかいないね。
①お宅文化
しつこいから、オタキ出現
→
バクリ文化、バクリ技術
②侵略
朝鮮半島、満州国、中国、亜細亜、アメリカへの侵略
③自爆テロの元祖
特攻野郎隊
④言葉の曖昧さ
しつこく言葉遊びして責任逃れを図る
憲法９条が好例だ。
⑤自殺大国
責任がしつこく追究されないように、切腹する
⑥学校虐め
先生までも、虐め側に立つ場合も多いらしい。
⑦殺人強盗論の自己正当化主張
馬鹿者めよ
殺人強盗にでも、殺されないように自衛策を講じるのだ。
⑧独占欲
領土問題を例に、
他国の領土であることを知りながらも、「違うんだ、そうじゃないんだ」と、今でも他国のモノを勝手に改名し、固有の意味を捻じ曲げてまで、固有的だのと主張する。
⑨奴隷根性
長年の天皇制の世襲制、
アメリカパパへの愛着執念→偏狭性
⑩金銭欲
金銭欲にしつこくて、お金で国際社会を子馬鹿にしてまで権力を買おうとしている。
しつこいんだぞ、駄目だぞ！
なんてね！
これは メッセージ 126989 (unkai98687 さん)への返信です．
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明日はWii発売日だけど
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2006/12/01 17:19 投稿番号： [126993 / 196466]
中国人は集団で買い占めるなよ、
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中国人のルール
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/12/01 17:09 投稿番号： [126992 / 196466]
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ワールドワイド企業紹介サイト！
投稿者： morerich2006 投稿日時： 2006/12/01 14:19 投稿番号： [126991 / 196466]
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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その2
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/12/01 13:03 投稿番号： [126990 / 196466]
どうもご丁寧なレスありがとう御座います。
>そして、あなたはそれを受け入れてくださったと思っています。
相手にわだかまりが無くなれば、私もべつにこだわる理由はないです世。
でも、この感覚は中国人にはないですね。文化なんでしょうか。
日中戦争が侵略戦争だったか日本の防衛戦争だったかは立場により理解が分かれるでしょう。いずれにせよ、当時の世界情勢、当時の価値観、当時の国際ルールからすれば日本の行為が一方的に不当だとは言えません。むしろ、あれ以外選択の余地がなかったと思えます。
しかし、立場が違えば見解が違うのは当たり前であり、現実に中国国内で戦争があったのですから、多数の中国人が被害を受けたでしょうね。国民党のしわざであっても日本軍のせいにされたでしょうし、また現実に極限状態の戦場で非道を働いた日本兵も居たでしょう。
だから、中国の立場であれが日本による侵略だったという主張もうなずけますが、しょせん戦争とは相手に非があると主張する物であり、金輪際その立場が一致することなどありません。
だから、戦争自体が悪であり、絶対にしてはならないとの認識の元に、過去の戦争の責任については不問にする、上手に蓋をするという知恵が必要になります。
だからこそ、あれだけ戦争ばかりをしていたヨーロッパ諸国がまとまり、独立戦争を闘った英米が同盟国になり、あれだけ激しい戦争を行った日米が同盟国として共存共栄できているわけです。
所で、中国が執拗に日本の侵略を言い立て責任を追及し、謝罪を強要するのは国際的にも国内的にも反発を買っている中共が、自分達の存在意義の口実として反日プロパガンダを繰り返し、国民を洗脳した結果です。それが言えるのは、もともと中国を蹂躙し分割したイギリスを始めとするヨーロッパに対しては一言の謝罪も求めなければ反英、反仏、反独プロパガンダなどが存在しない点です。中国はヨーロッパに分割され、それが日本の進出の一員になっているはずなのに、なぜ日本だけを標的にしているのか。
とうぜん導き出せる結論は、中華意識でしょう。今でさえ口を開けば日本に色々教えた、日本は周辺の野蛮国に過ぎなかった、日本はオリジナル文化がない、日本はアメリカのポチだという言葉が彼等の口から出てきますが、それらがいかに実体がないかは、現実に日中の反英の度合い、近代化の度合い、国民の自由度を見れば一目瞭然です。
結局、彼等は自分達の失敗が、自分達の責任であることを認めるのが死ぬほど辛いのでしょう。彼等の文化では水に落ちた犬を叩き、死者の墓を暴いて辱めを与えます。水に流すことが出来ません。これが、彼等をして４０００年全く進歩をさせず、拝金主義の犯罪国家になった所以でしょう。
自分達のストレス解消の手段は、中共が作り出しています。
今、中共がゆがみの目立つ発展をなんとか正常化する（そうしないと、中共自体が崩壊するから）ために日本の力が必要だと気が付き、現実にはまったく靖国問題でも歴史認識でも日本が譲ってはいないのに、そんな軋轢が全く無かったのように中共は日中友好を謳っています。
口先だけでも友好は悪くはないでしょう。しかし、現実にSK-Ⅱ問題や、上海工業団地の唐突な立ち退き要請など、中国の本音は全く変わっていません。
だから、日本としても友好を求めているのであればそれを振り払う事はないでしょうが、信用をしてはならないと言うわけです。折から防衛庁が防衛省になり、核武装論が当たり前になり、専守防衛の判断基準が変わってきているのは、表面上は北朝鮮でしょうが、北朝鮮は一度戦争になれば１０分で消滅する国です。日本の防衛システムが見つめている相手は、明らかに中国です。
そのような、上辺だけの友好、しかし油断は出来ないという関係を日本は中国が存在する間は続けて行かなければならないでしょうね。
あなたが忌み嫌う中国人も、普段は日本人とうまく付き合っているのでしょうが、心の中はここに書いてあるのが本音でしょう。
それを理解して置いた方がよいとわたしは思います。一方的にこちらがこだわりを捨ててめでたしめでたしという訳にはいかないのです。
これは メッセージ 126987 (open_fire18 さん)への返信です．
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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その2
投稿者： unkai98687 投稿日時： 2006/12/01 10:45 投稿番号： [126989 / 196466]
＞でも、彼らは日本人からすればとてもシツコイ。。
うんざりするほど、大嫌いになれるほどシツコイ。。。
偏執狂的にシツコイ。。。。
中国人と朝鮮人の偏執的しつこさは、本当に反吐が出るほどうんざり。（世界中探しても、この二国ほど偏執的な人間のいる国はそうそう見つからない）
これは メッセージ 126987 (open_fire18 さん)への返信です．
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●今日の近隣アジアニュース 12/1
投稿者： nippon_hinokami123 投稿日時： 2006/12/01 00:53 投稿番号： [126988 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その2
投稿者： open_fire18 投稿日時： 2006/12/01 00:31 投稿番号： [126987 / 196466]
tokagenohesoさんは日本人ですネ☆
過去のことを許してくれます。
私が過去に掲示板にカキコしたこと、掲示板にカキコなんてしていないこと、
様々なことをあげつらわれてしまっていますけど、
私は弁解しません。
対立があったことは事実なのですから。
でも、私はすでに私が間違っていたと認め、謝罪しました。
そして、あなたはそれを受け入れてくださったと思っています。
このIDでの、ちと過激なカキコはその償いのつもり"も"あってのことです。
結局、地が出でしまうけど。。
やはり自分を偽るのは、長続きできないですねぇ☆
いま現在の一般の中国人との和解や相互理解は絶望的だと思います。
アメリカ人とだって、本気でやりあったらどうなるかわかりません。
たぶん、ケンカになるだけだと思います。
まして、中国人とは。。です。
中国が共産党独裁国家でなくても、結果はそれほど違わないと思います。
彼らは言論の自由を奪われて、洗脳されているのも事実。
彼らが単なるおバカでないのも事実だと思います。
でも、彼らは日本人からすればとてもシツコイ。。
うんざりするほど、大嫌いになれるほどシツコイ。。。
偏執狂的にシツコイ。。。。
もし、そんな人が日本人だったら、徹底的に嫌われると思います。
逆に、日本人はその現実を学ぶほーが良いと思います。
あちらにもうカキコしません。
あなたにこれ以上ご迷惑をおかけしたくありません。
それに、変な形では中国人とこれ以上対立したくありません。
動物は大嫌いになりました。
特に毛が三本足りない動物とか、
じぇーとかは最低です。
信じられないです。
人じゃないです。
さいてーの倫理感もない。。
人としてしてはいけないことを平気らしいです。
どれだけ対立し、どれだけ憎んでも、
人の世界だったらルールがあると思います。
そのルールを彼らは平気で冒しました。
私は彼らを絶対に許すことはありません。
でわでわ
これは メッセージ 126986 (open_fire18 さん)への返信です．
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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その1
投稿者： open_fire18 投稿日時： 2006/12/01 00:27 投稿番号： [126986 / 196466]
はじめまして。
('-'*)オヒサ♪です。
(^ー^* )うふふ♪
私は学びました。
異なる文化的背景を持つ人たちとの交流の難しさを。
私が日本人であると言うことを。
中国人がどれだけ日本人を憎んでいるかを。
現在の大陸系中国人と和解することはとても難しいと思います。
あと一世紀かけてもダメかもしれません。
突き詰めれば、アメリカの日本占領政策に端を発していると思います。
自虐を押しつけられ、日本が悪かったと思い込まされました。
自分が悪いのだから謝罪し反省するのは当然。
そう考えるのが日本人です。
自分たちに非があるのに、悪いのは相手だと強弁するような民族では
私たちはありません。
敗戦までの中国研究の成果も否定的に捉えられるように
なってしまいました。
国家として存続する限り、してはいけないこと、国家としての基礎を
揺るがしてしまうこと、
隣国に対して無限低に近い謝罪と反省を表明してしまう。。
それを日本はしてしまいました。
敗戦国だからしかたない。。
そうですけど、日本にはチャンスがあったと思います。
当初、その謝罪は中華民国に対してであったことです。
日華平和条約は1952年です。
それで、所謂中国との戦後処理は終わらせるべきでした。
1972年の共同声明は日本の外交的汚点だと思います。
中華人民共和国の外交的策略に乗せられるべきではありませんでした。
もっと、日本に有利な条件で国交を回復すべきでした。
それなのに、目の前の利益に目が眩んでしまっていました。
中国人と中共政府に対してあまりにも無知でした。
これには当時の日本の"知識人"にも大きな責任があると思います。
共産主義、共産中国に対して盲目的に理想化していた。。
いずれにせよ、そのツケを私たちは現在払わされていると思います。
当時の価値観はともかくとして、私たちは中国を侵略した。
中国は共産党独裁国家であり、抗日を存在理由としている。
それだけで充分なはずなのに、日本はその政府、その国、その国民に
謝罪と反省を表明し、こともあろうに
多額のODAを供与し続けてけてしまった。。
あまりにも無邪気過ぎました。
本来なら、私たちを憎み、憎悪し続けることを存在の基盤としている
政府に対しては、全く逆の政策をとるべきです。
徹底的にその発展を阻害する。
それが日本の採るべき外交政策だった筈です。
そうでなければ、もう中華人民共和国の軍門に降るしかありません。
謝罪と反省を徹底的する。。
中国は日本と違います。
日本人的に過去を簡単に水に流すなどしません。
いえ、私たち日本人でさえ、もし、戦後に自虐教育をなされずに、
例えばヘレン・ミアーズの著書の内容のような現代史教育がなされていたら、
アメリカを憎み続けていたかもしれません。
いずれにせよ、私の夢の実現は数百年後のことだと思っています。
もちろん、現在でも極少数の中国人とは限定的に理解しあえる可能性は
あると思います。
これは メッセージ 126974 (tokagenoheso さん)への返信です．
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偽者ばかり作る中国
投稿者： kyouhanemuiyo 投稿日時： 2006/12/01 00:18 投稿番号： [126985 / 196466]
自分の体面を異常に気にする中国人が日本の製品の物真似ばかりしている、いったい中国人の誇りは無くしたのか、金が入れば誇りなどすぐ捨てるのか、車も家電も真似物ばかりだ、外は真似出来ても中身ではまだまだである。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 米中戦争>日本のポジション
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/11/30 23:11 投稿番号： [126984 / 196466]
おい!
お前、アスピリン、シッカリ飲んどるけ!
これは メッセージ 126982 (pluszee さん)への返信です．
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上海ガニから「発ガン物質」
投稿者： hiroonomiya2006 投稿日時： 2006/11/30 21:14 投稿番号： [126983 / 196466]
投稿者 : critical_ks さん
この季節には人気の上海ガニ。日本の中華飯店では、一匹５０００円もふんだくられる高級食材だけれど、それが本場中国で大きく値崩れしているという。理由は「上海ガニから発ガン物質が検出された」と台湾当局が公表したかららしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061102-00000004-scn-cn中国側としては「広州の上海ガニは安全です。安心して食べてください」とＰＲしているらしいが、上海ガニが育つ湖沼の環境汚染が“とてつもなく酷い”ことを承知している中国人民は、当局の発表をあまり信じておらず価格の低迷に拍車がかかっているという。
じゃあ誰が購入しているのかといえば、外国人相手の高級飯店らしい。何も知らないバカな日本人や韓国人が、香港や広州の高級飯店で大喜びで上海ガニを食する光景を、地元出身の給仕係が冷ややかな視線で眺めているという構図
有毒工場排水 、農薬、下水、皆未処理で放流するシナの下流のドロの中で成長する上海蟹は、重金属、シアン、ＰＣＶ、農薬成分・・なんでも有りの複合汚染濃縮体。
上海蟹は安全です、食べてくださいと言うシナ当局発言は、日本人絶滅の陰謀か？
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 米中戦争>日本のポジション
投稿者： pluszee 投稿日時： 2006/11/30 21:02 投稿番号： [126982 / 196466]
キッシンジャー
上海人レスケは間違いが多いと思っていたら、タネ本はネットかー
ニクソンは毛沢東が北京に呼んだんだ。
この時期、自分が世界中から相手にされないことがハッキリわかってな。
しかも、アメリカがニクソン訪中を望んでいるように思わせてな。
毛沢東は、革命指導者としてのイメージが壊れるのを避けるためだ。
にも拘らず、毛沢東はアルバニアから、汚い取引をしたと激しく抗議され、カネで黙らせた。
第５４章、反共ニクソン、赤に呑まれる、「マオ」
キッシンジャーという男は、米中接近で実績を上げたこともあって、中国からかなりの報酬を貰ったと言われている。
中国政府の官僚ですら、目の玉が飛び出るようなカネを要求してくる、と言っていたそうだ。
要するに、報酬を得て、中国政府の役に立った、ということだ。
以上「中国の核が世界を制す」
ニクソン訪中後間もなく、ニューヨーク・タイムズ副社長兼ワシントン総局長、ジェームズ・レストンが北京で周恩来と会見をした。
この会見の詳細は当時の「中央公論」、「激動の現代史五十年」大森実を参照。
この中で、周恩来は次のように言ったという。
「日本が侵略の野心を放棄するのであれば、中国と日本は、平和五原則を基礎にして相互不可侵条約を締結することが可能です。」
周恩来は日本の軍国化を非常に心配していたらしい。
全くの無知としか言いようがないが、ソ連との関係が悪い中、対ソ戦略上、日本との早期国交回復にアメリカを利用する腕前、さすが蒋介石の同僚だっただけのことはある。
当時、佐藤首相は、ニクソンから、「アメリカは日本の頭越しで、中国と単独和解するようなことはしない。
あらかじめ必ず協議する」という公約を取り付けたとして、それを記者団に発表していた。
ニクソン訪中後、首相に、「やるもんだなあ」と言わせることになる。
外交というものはむずかしい。
キッシンジャーは外交手腕には優れているが、自惚れの強いエゴイストで、自分が「中国共産党に利用されている」ことを気付いていない人のようだね。
誰かの書き込みとはずいぶん違うね。
余計なことだが、お立会衆の誤解をさけるため、書き込んだ。
これは メッセージ 126922 (racingschedule さん)への返信です．
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Re: 参考になれば。。。。
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/11/30 20:53 投稿番号： [126981 / 196466]
結局、何が問題なのかと言えば、尖閣諸島の領有時期です。
日本は、尖閣諸島の領有に関して経緯・時期の根拠を示して説明できますが、中国の場合、実効支配したとか日本より早く国有地に編入した事を示して説明できません。。。。
ただ、自分達のものだと言いがかりを付けているだけです。＾＾
資源の存在が明らかになるまでは、中国や台湾が尖閣諸島を日本領と認めていた証拠もあります。
日本政府が国有地に編入する前から当時（１９２０年）の中華民国は【尖閣諸島を日本帝国沖縄県八重山郡尖閣列島】と認識していました。
それが当時の中国政府感謝状です。【感謝状の写真あり】
http://www2.neweb.ne.jp/wd/sekisei/sub211.htm
見えにくい方は、左側の『尖閣と八重山』のクリックし、下にスクロールすれば『中国が尖閣諸島を日本の領土と認知 in 1920』【感謝状の写真あり】
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/
１．中華民国政府が送った感謝状
２．対日講和問題に関する周恩来中国外相の声明
３．中国共産党中央委員会の機関紙【人民日報の１９５３年１月８日付】の記事
これらは、尖閣諸島が日本領土と公式に認めている証拠です。
これは メッセージ 126972 (jptmd2004 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/126981.html
Re: 参考になれば。。。。
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/11/30 20:45 投稿番号： [126980 / 196466]
以前の議論と同じですね。。。
「中国が尖閣領有の時期」からの延長でした。。。
『Re: qoraboyさん、いつになったらまとまる』【No.101454】からスレッドで話の流れが確認できます。
又は、『Re: qoraboyさん、いつになったらまとまる』【No.101868】から『これは メッセージ ****** ○○○○ さんに対する返信です 』をクリックで話の流れが見られますよ。。。
これは メッセージ 126977 (racingschedule さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/126980.html
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