日中関係

講義してよ、あなたが理想とする民主主義は、どの様なモノなのかを！
私も初心に帰り勉強するよ！

中央政府がいつ「日本」や「日本人」を馬鹿にしましたかね？

僅かな援助ではなく莫大な賠償でもよかったのですよ。

また、ポツダム宣言を受諾して、全面的降伏には反対だったなどといわないで下さいな。

君らが尊敬する「陛下」のご決断ですから。（笑）

それから、核の保有と、チベット問題が日本人を馬鹿にすることとは思えませんが？

日本は非核三原則を忠実に守っているそうですが、

米軍は基地に入港の際、核ミサイルを航海上に不法投棄してるのですかね？

おバカが拾ったら危ないですから、止めてもらえませんか。（笑）

また、チベットは何時から日本領になりましたか？

ところで、国交断絶されて困るのはどちらでしょう。

企業も大変でしょうが、飢えて亡くなるのは社会の「底辺クン」ばかりですね。（笑）

ほんに、日本人は未だに「腹切り」が好きですな。（笑）

沢山の日本円って嘘をついた。ごめん。

ゼロ金利で、損するから、全部アメリカドールとかに変わった。

＞あんたも紅衛兵時代を経験し、天安門事件には戦車兵として出動し、今また蛇頭として、日本へ出稼ぎかい？

推理が下手、算数が下手、揶揄が下手、玉砕屎研究もへた、まぁ、そろそろ、譲位した方が良いじゃないか？

稼ぐことは決して悪くない、沢山の日本円を儲かるつもりで、我が中華の経済繁栄の為に。

下放の時の思い出話は終わったか？

フィリッピンには、米軍以外、英軍もオランダ軍もいなかったんだよ。

あんたも紅衛兵時代を経験し、天安門事件には戦車兵として出動し、今また蛇頭として、日本へ出稼ぎかい？

以上。

玉砕史（屎）の研究が終わったか？

＞2.歴史（特に近代史）にタブーが存在し、解明、批判できない部分がある。学問の自由の制限
少年犯罪の審判内容が、関係者にも公表されないが、・・・
近代史の解明に関しては、天皇だけでなく、プライバシー保護を盾に、多くのモノが公表されていませんよ。しかしある程度の反発を覚悟に働きかければ、解明できる事もあるでしょう。
その点をもって「学問の自由の制限」とは笑止ですね。

3.私たちの税金で飼っている警察が天皇警護のために忙しい。税金の浪費なのでやめてほしいのだが。
天皇制を廃止すれば、歴代大統領家をつくる事になりますが、その警備は必要ないのでしょうか？
米国のシークレット・サービスの存在は？

＞「国民に選択の権利がない」という一点において明らかに民主主義が制限されています。
＞諸国の具体例については、博学のjyouiさんにはかなわないので逃げます。
1.「何」を選択する権利ですか？
2.私は「民主主義の実施にあたり」と質問しているのですが、もう一度お聞きしましょう。
　 立憲君主制を採用している国々の国民が、共和制を採用している国々の国民と比較して、民主主義の実施に辺り、不利益を蒙っている点を列挙して下さい。


＞1.マスコミは私の目であり耳であると同時に、民主主義という装置を・・・・・
随分個人的な意見ではないか、と思います。又マスコミの問題ではないかとも思います。
私には、説得力のある理由と思えませんが

　 余談ですが、以前私は仕事で、ある総評系の労組の委員長と打ち合わせをする事になり、委員長の部屋へ行きました。その部屋の壁には、レーニンと毛沢東の写真が掲げられており、その下の棚には花瓶に入った花が飾ってありました。
その時、ふと思ったのですが「この委員長がこの写真に向かい、毎朝拍手を打つのかなぁ〜」・・・
そして、レーニンや毛沢東も、日本では、その種のマニアの方々にとり、八百万の神々の一人になっているのでは・・・と思いました。
　 国家機構の中から、天皇を排除する事により、今度は天皇を取り込んだ政治勢力の出現が予想されますが、これは返って、日本の民主主義を阻害する事になりはしませんか？
今から、曽我氏や、物部氏の時代以前へ、歴史を1400年逆行させる事にはなりませんか？

＞「制度からはずす」ことが「神殺し」ではありません。
＞また、制度の保護がなくなることにより滅ぶのであれば、それは「殺された」のではなく「寿命」です。
私は滅ぶとは思っていません。
日本では歴史的過程を通じ、権威と権力が分離され、不変の権威と 時代とそれに対応した権力闘争による変化とを分け、時代変化によっても社会が混乱しないように制度を形成してきました。
あなたの主張は、この権威と権力を再び合体させようと言う事ですね。

＞ お互いに夢と矛盾を追い続けたいと思います。

＞＞光栄です。

私も光栄です。

軍人と暇人に任せます。（笑）

＞なんで、サイパン島のバンザイ岬から、乳飲み子を抱え、婦人達が飛び込んだか？

海水浴が、じゃなかった・・・失敬。
軍国教育、当時どこぞの国では「自殺」を美化していましたからね。
しかし、なんでそんなとこにまで民間人がいるの？
わざわざ、死にに行ったの？

＞父達が捕虜となっていた、モロタイ島では、戦利品の日本兵の骸骨欲しさに、首を三段に渡り切られ、上官に見つかり止められて一命を取り留めた(首が回らない後遺症)日本兵がいた。

首が回らないのは借金のせいとしても、
髑髏が欲しいとは首狩族とも交戦したのですか？（笑）
そう言えば、日本軍は上官が捕虜殺害を奨励していましたね。

＞父も言ってたよ。「もう半年早かったら、俺も命はなかったろう」と。

ご無事でなによりでした。何処でも生きて帰れただけでみつけものです。
それでも、戦争に懲りないのはバカだけですが。

＞私には夢がある。（キング牧師）

偶然ですが、張承志さんと恋いをした日本女性の最初の恋人が一人のアメリカ黒人で、キング牧師の真の信者だった、黒人差別により、殺された。

そして、彼女が「キング牧師の教え」の宣教師になり、張さんと一緒に、その偉大なる演説を聞きながら、心を結び付けた。

＞私にも夢がある。
もしかしたら、Akashi_Sugarlightさんは張さんと同時代の人間かな？なんとなく、そう言う風に感じている。

＞あの頃の汚れのない自分は、もう返ってこないかもしれませんが、あの頃に返ることができたらといつも思っています。

寧ろ、汚れのある人間が人間と言い、矛盾している人間が汚れはないと僕が思う。矛盾って、すばらしいことです。

＞ お互いに夢と矛盾を追い続けたいと思います。
光栄です。

男女とも共働きですから。（笑）

夫婦で片方が失業していたら、もう片方はリストラしてはいけない決まりになってるそうな・・・

また、再雇用先が決まるまでの3年間は給与がもらえるそうだ。


焼け石に水より、思い切った構造改革の方がよかないかな？

俺の一番好きな作家は一人のチベットの作家です。今の中国に於いて、彼以上の作家がいないと俺が思っている。

彼の中国語の名前は「扎西達娃」といい、中国語を使って、素晴らしい本を書き続けている。

中国語で書いた本だけど、違和感がなく、その民族精神、民族文化を素晴らしく表現している。

その創作レベルが高く、外国人にあまり了解されてないみたい。

チベット人のチベット文化とは言え、この俺が良く分かる、彼の一番素晴らしい長編は全部で二千冊しか出版されてないけれど、この俺が二冊を買った。

張さんの「金牧場」より、更に形式的に複雑で、お前らが理解できないかも、先ず、翻訳が不可能でしょう。

最高のレベルまで、中国語を勉強しろ！チベット人を了解するために。

昇天しちゃってたの？

御大、Dalaibaaturさんの登場で盛り上がって来たのに・・・

私には夢がある。（キング牧師）

私にも夢がある。
例え挫折しても、例え矛盾があっても夢がある。
oo7777777さん、 tyuukagaiさん、素晴らしい人生を送られていますね。

少年の頃、反抗した思春期の頃、矛盾だらけの自分に悩み悩み苦しんだ頃。
あの頃の汚れのない自分は、もう返ってこないかもしれませんが、あの頃に返ることができたらといつも思っています。
お互いに夢と矛盾を追い続けたいと思います。

フィリピンで、なんとか条約に入った民主二本屁に取られた英軍、オランダの捕虜のことが 戦史以外か？

＞父も言ってたよ。「もう半年早かったら、俺も命はなかったろう」と。

「父も言ってたよ。」
「おばあちゃんも、町半分が中国人に破壊掠奪され女は強姦されたと言ってたよ。」
「床屋のおばあちゃんも町半分が破壊掠奪され女は強姦されたと言ってたよ。」
「アメリカに留学していた姪っ子も言ってたよ。」（なにを言ったか忘れたが）
「主人は（ ｊｙｏｕｉさんのこと）は女は緩めのズロースがよいと言ってたよ。」
「選挙運動を頼まれている叔父の民主党候補（現職かどうか不明）も言ってたよ。」
失礼、まだ聞いていませんでした。
このご親戚の代議士候補さんは、何と言っていますか？
課税最低限の引き上げ？
ｊｙｏｕｉさんの所得では厳しい政策ですよ。
しかし、親戚、どうせ暇がいっぱいあるんですから、叔父の選挙運動を手伝って下さい。

攘夷さんが
暇でなければ
静かなり

当たり前ですね。

僕も「黒駿馬」と「北方的河」を繰り返し読んでいた。

勝手なことですが、「金牧場」の方が更に素晴らしいだと思う。だから、僕が三冊を買って、その二冊を一番仲のいい友達に贈った。

だけど、今の僕の文学に対する興味が激減し、張さんの方も彼の自身の性格によって、創作の行き詰まりのとこに到っているらしい（勝手の意見ですが）。

金は黄金の金で、『金牧場』とは「黄金の牧場」という意味です。

これは張さんの自伝とも言える。
本の中に、張さんの紅衛兵時代、「知識青年」時代（内モングルの「挿隊」、「挿隊」って分かる？）、日本の一年の訪問学者の生活が書かれている（勿論、その深い民族意識も）。その形式が複雑で、ある程度、訓練されてない読解力に理解しにくいです。

日本人の文化意識、宗教意識、社会、中国、中国人に対する考え方について、面白く書かれていったが、張さんが日本の六十年代の学生運動にも深い注意を払った。

中国人としての自覚が鮮明で、十何年前にも攘夷ちゃんのような民主日本人を叩いた（俺は後輩）。優秀な日本学者と深い友情を結び、日本の美しい女性と恋いもした。紅い「純」、青い「純」と言うお酒（焼酎？）を大量に飲んだ。

俺は彼のマネをしてないが、日本人との付き合い方が彼と似っている。逆に言えば、日本人はこの本によって、中国人を了解し、中国人との付き合い方を勉強することができると俺が思う。

＞「鬼畜米英。見付かれば陵辱をうけ、皆、なぶり殺しになるぞ！」と教えていたんですからね。
＞（実際そういった行動を取ったのは日本軍でしたが）

なんで、サイパン島のバンザイ岬から、乳飲み子を抱え、婦人達が飛び込んだか？
父達が捕虜となっていた、モロタイ島では、戦利品の日本兵の骸骨欲しさに、首を三段に渡り切られ、上官に見つかり止められて一命を取り留めた(首が回らない後遺症)日本兵がいた。
父も言ってたよ。「もう半年早かったら、俺も命はなかったろう」と。

掲示板初心者の手足を縛ってから、首を絞めるのはやめましょう。

ほんとは後味悪かったっしょ(^^;

作戦成功したよ

失業率は中華人民共和国のほうが問題あり

戦争に勝てば 　 官軍 　 正義の味方

戦争に負ければ 　 賊軍 　 負けた日本 　 悲惨な戦後

ジラード事件

ヘイ 　 ママさん 　 ジラード二等兵は 　 ヤッキョ拾いの老婦人を射殺！

即 　 アメリカに帰国 　 無罪

無念な日本人

力道山出現 　 シャープ兄弟を 　 空手チョップで 　 コテンコテン

陵辱された日本人は 　 すっきり

白井義男ボクシングチャンピオンも然り

日本人を馬鹿にする北京政府

日本の援助貰って 　 有難うも言わない．

核兵器保有して 　 チベット民族抑圧

此れ以上 　 日本人を馬鹿にするならば 　 即 　 国交断絶。

一戦も 　 止む無し．

jyouiさんを捕捉するための罠です。どうしても捕えたいので重層構造になってます。

罠1）
天皇は決して日本人の（それが変質すれば全体が変質するという意味での）本質ではない。心の襞の奥に引っ掛っている潜在意識の断片でしかない。そしてそれさえも近代になって大久保利通や山県有朋がでっちあげたものだ。よって天皇(制)の廃止は日本人社会に影響を与えない。

罠2）
天皇が日本人の本質であるならば、制度をなくしたことにより社会が変質することはない。宗教の自由も保障されている。よってjyouiさんの言うところは杞憂である。

>>日本人だけに通じる私小説的な...
>私は日本人だけに通じる「私小説的」議論であるとは考えていません。

「天皇の存在により人心が安定し、その結果社会が安定する」
この命題を非日本人の何割が支持しますか。
またこの命題を維持し、より高い効果を望むには、日本は純度の高い単一民族であり続けなければなりません。単一民族であることが許されない時代になろうとする今、百万歩譲ってこの命題が正しいとしても、時代にそぐわないものとして捨てざるを得ないのでは、そして捨てた結果うまくゆかないのであれば、他の何かを探さなければ。

>文化人類学的な認識に沿っているつもりですが？

文化人類学を肯定しても、文化人類学ですべてを語ることはできませんよね。
文化人類学はjyouiさんの語るような、民族固有の文化がその社会にどう反映するか、という学問でしょう。文化人類学で警察制度を語ることはできません。警察制度はjyouiさんの望む「社会の安定」に大きく関わっています。すくなくとも天皇制よりは。

>>これはどうでもよいという理由で取り消します。...
>...この古くからのコミニティの持つ本音の部分を、わざと見ない様にし、建前部分だけの議論にしようと...
英国において、...イスラエルにおいて、...西欧諸国において、...

前回米国の例を挙げたように、可能性はある、と思ってます。
実際すぐにでもありえそうなのは、宗教を跨いで票を取りこむために大統領は第一勢力の宗教、副大統領は第二第三勢力の宗教で選挙戦を戦い、当選後大統領が死亡すれば、はい少数派大統領の出来上がりです。民主国家ならその大統領を受け入れますよ、「建前」が大切ですから。「本音」と言ったって好き嫌いという情緒でしょ。好き嫌いは所詮好き嫌いで、簡単には変化しませんが、それ以上に発展する力も正義もないでしょう。

たしか戦国時代にキリシタン大名というのが居ましたよね。これではだめですか。
台湾の李前総統はキリスト教徒です。

>2.立憲君主制を採用している国々の制度が、共和制を採用している国々の制度と比べ、民主主義の実施にあたり劣っている事を論述して下さい。

「国民に選択の権利がない」という一点において明らかに民主主義が制限されています。
諸国の具体例については、博学のjyouiさんにはかなわないので逃げます。

日本の例）
1.マスコミは私の目であり耳であると同時に、民主主義という装置を動かす上での必要不可欠な機能だが、天皇家に事があるとその目と耳、さらには言語中枢まで麻痺する。
2.歴史（特に近代史）にタブーが存在し、解明、批判できない部分がある。学問の自由の制限
3.私たちの税金で飼っている警察が天皇警護のために忙しい。税金の浪費なのでやめてほしいのだが。

>>>「神殺し」を行った社会でも、安定秩序(共同体の深層の情緒の安定)が保たれる事を、事例を含め示さなければ、...
>>私は「神殺し」を主張していません。...国の制度からはずすべきだ...。
>1.あなたの主張が、日本における「神殺し」で無い事を論述して欲しい。

「制度からはずす」ことが「神殺し」ではありません。
jyouiさんご自分でもこのように言われてますよ。
13163:「フランス共和制革命においても王族・貴族を廃ししたが、「神殺し」はしていません。」
また、制度の保護がなくなることにより滅ぶのであれば、それは「殺された」のではなく「寿命」です。

スイス銀も不良債権がらみで・・・

また、全て連鎖しているので、一カ所だけ無事だというわけにもいかないでしょう。

それにつけても、おやつはカー○ではなかった、日本では法人税が高すぎますよ。

これでは、皆尻込みします。

日本にはアジアンコアになるチャンスがあるのに、なぜ、無駄にするのでしょうか？

中国の方が頭が柔らかいのでは？雇用もままならないのに、理解に苦しみます。

掲示板などが出来る以前、NGのfjや、japanでよく使われていました。（笑）
（alt.binarisではない）

国家への忠誠心ですか？攘夷さんはともかく、春夏さんも典型的な日本人ですね。

引き上げ南方バカ隊に踊らされ、生き残るため終戦後も戦争を続けたのは悲劇を通り越し喜劇ですよ。

「鬼畜米英。見付かれば陵辱をうけ、皆、なぶり殺しになるぞ！」と

教えていたんですからね。（実際そういった行動を取ったのは日本軍でしたが）

当初は、爆弾もって特攻してくるので、防空壕を手榴弾・火炎放射器で焼き払っていましたが、

途中で民間人は洗脳されていると気付いたから、食料で釣り投降させたのですよ。

でなければ、もっと犠牲者は増えたはずです。

そう言えば、明日は選挙ですね。

張さんによれば、岡林さんとは80年代初期からのお友達だそうです。
お二人が朝日ジャーナルで対談し、張さんの作品で「北方の河」の和訳版が出版された際、岡林さんが前書きを執筆なさったようです。
申し訳ございません、私は長編の小説は苦手で、読まないことにしておりますが、張さんの作品で「黒駿馬」を何度も、何度も読んだ覚えがあります。小説の中で、彼女の黒い髪が描かれて、愛とは彼女であり、彼女のきれいさは黒い髪であると、いまだにそう信じております。
人にとって、愛とは何か、幸福とは何か、現実とは何か、当時中学生だった私がよくも考えましたね。
読んでない方は、ぜひとも、一度あの厳しい現実の中にあった蜃気楼のような愛情を味わってください。初恋のドキドキが蘇るかも知りませんよ。

「金牧場」って邦版はあるんですか？

金って人名？

それとも黄金の金？

おいらもぜひ読んでみたい。
＊＊＊＊

私が良く回族作家の張承志さんの本を読んでいった、彼の『金牧場』を三冊も買った。10なん年前のとても良い作品だと思いました。

良い作品であるかどうかを別にして、「金牧場」の中に、作者の民族意識が良く現れている。回族歴史について、大変勉強になりました。 oo7777777さんは彼の事良く御存知ですか？

回族は唐の時代あたりにアラブ系の商人と漢民族の混血の末裔なので、母語は漢語、文字も漢字、漢民族の兄弟だと考えられる。特に関内の回族は漢民族とほとんど外見から区別がつかず、少数民族のイメージが薄い。新彊には回族と漢民族は共にウィグルの民族分離者に怨まれているらしい。彼等の理由は回族が漢語を使っているから漢民族の手先だそうだ。ちなみに、後江沢民の第４代指導者に名を挙げられた回良玉（江蘇省主席）という回族がいる。

＞はたまた沖縄の人が日本人としての意識が薄いというより、彼らを同じ日本人として考えない意識の低さが問題かも。
そうですね！ 　 たまたまかな。
今日は、沖縄戦で日本軍民の組織的抵抗が終了して日です。
当時の記録フイルムには、手を揚げて降伏した様な、少年兵が米軍に近ずくや、手榴弾を投げつける映像が記録されてたなぁ〜。
私達、本土に住む人間は、忘れてはいけない日でしょう。
本土の盾となり、軍民共になり、戦ってくれたた同朋を「日本人としての意識が薄い・・・」なんてね。
その後も、米軍基地等の過大な負担を負わせているのにね。

ねずみさんのおかげで
oo7777777さんが爺じゃないことがわかった（＾_＾）

……じゃなくて、
私も勉強になりました!

おふたりの次の議論が楽しみだぞ。