日中関係

金は黄金の金で、『金牧場』とは「黄金の牧場」という意味です。

これは張さんの自伝とも言える。
本の中に、張さんの紅衛兵時代、「知識青年」時代（内モングルの「挿隊」、「挿隊」って分かる？）、日本の一年の訪問学者の生活が書かれている（勿論、その深い民族意識も）。その形式が複雑で、ある程度、訓練されてない読解力に理解しにくいです。

日本人の文化意識、宗教意識、社会、中国、中国人に対する考え方について、面白く書かれていったが、張さんが日本の六十年代の学生運動にも深い注意を払った。

中国人としての自覚が鮮明で、十何年前にも攘夷ちゃんのような民主日本人を叩いた（俺は後輩）。優秀な日本学者と深い友情を結び、日本の美しい女性と恋いもした。紅い「純」、青い「純」と言うお酒（焼酎？）を大量に飲んだ。

俺は彼のマネをしてないが、日本人との付き合い方が彼と似っている。逆に言えば、日本人はこの本によって、中国人を了解し、中国人との付き合い方を勉強することができると俺が思う。

＞「鬼畜米英。見付かれば陵辱をうけ、皆、なぶり殺しになるぞ！」と教えていたんですからね。
＞（実際そういった行動を取ったのは日本軍でしたが）

なんで、サイパン島のバンザイ岬から、乳飲み子を抱え、婦人達が飛び込んだか？
父達が捕虜となっていた、モロタイ島では、戦利品の日本兵の骸骨欲しさに、首を三段に渡り切られ、上官に見つかり止められて一命を取り留めた(首が回らない後遺症)日本兵がいた。
父も言ってたよ。「もう半年早かったら、俺も命はなかったろう」と。

掲示板初心者の手足を縛ってから、首を絞めるのはやめましょう。

ほんとは後味悪かったっしょ(^^;

作戦成功したよ

失業率は中華人民共和国のほうが問題あり

戦争に勝てば 　 官軍 　 正義の味方

戦争に負ければ 　 賊軍 　 負けた日本 　 悲惨な戦後

ジラード事件

ヘイ 　 ママさん 　 ジラード二等兵は 　 ヤッキョ拾いの老婦人を射殺！

即 　 アメリカに帰国 　 無罪

無念な日本人

力道山出現 　 シャープ兄弟を 　 空手チョップで 　 コテンコテン

陵辱された日本人は 　 すっきり

白井義男ボクシングチャンピオンも然り

日本人を馬鹿にする北京政府

日本の援助貰って 　 有難うも言わない．

核兵器保有して 　 チベット民族抑圧

此れ以上 　 日本人を馬鹿にするならば 　 即 　 国交断絶。

一戦も 　 止む無し．

jyouiさんを捕捉するための罠です。どうしても捕えたいので重層構造になってます。

罠1）
天皇は決して日本人の（それが変質すれば全体が変質するという意味での）本質ではない。心の襞の奥に引っ掛っている潜在意識の断片でしかない。そしてそれさえも近代になって大久保利通や山県有朋がでっちあげたものだ。よって天皇(制)の廃止は日本人社会に影響を与えない。

罠2）
天皇が日本人の本質であるならば、制度をなくしたことにより社会が変質することはない。宗教の自由も保障されている。よってjyouiさんの言うところは杞憂である。

>>日本人だけに通じる私小説的な...
>私は日本人だけに通じる「私小説的」議論であるとは考えていません。

「天皇の存在により人心が安定し、その結果社会が安定する」
この命題を非日本人の何割が支持しますか。
またこの命題を維持し、より高い効果を望むには、日本は純度の高い単一民族であり続けなければなりません。単一民族であることが許されない時代になろうとする今、百万歩譲ってこの命題が正しいとしても、時代にそぐわないものとして捨てざるを得ないのでは、そして捨てた結果うまくゆかないのであれば、他の何かを探さなければ。

>文化人類学的な認識に沿っているつもりですが？

文化人類学を肯定しても、文化人類学ですべてを語ることはできませんよね。
文化人類学はjyouiさんの語るような、民族固有の文化がその社会にどう反映するか、という学問でしょう。文化人類学で警察制度を語ることはできません。警察制度はjyouiさんの望む「社会の安定」に大きく関わっています。すくなくとも天皇制よりは。

>>これはどうでもよいという理由で取り消します。...
>...この古くからのコミニティの持つ本音の部分を、わざと見ない様にし、建前部分だけの議論にしようと...
英国において、...イスラエルにおいて、...西欧諸国において、...

前回米国の例を挙げたように、可能性はある、と思ってます。
実際すぐにでもありえそうなのは、宗教を跨いで票を取りこむために大統領は第一勢力の宗教、副大統領は第二第三勢力の宗教で選挙戦を戦い、当選後大統領が死亡すれば、はい少数派大統領の出来上がりです。民主国家ならその大統領を受け入れますよ、「建前」が大切ですから。「本音」と言ったって好き嫌いという情緒でしょ。好き嫌いは所詮好き嫌いで、簡単には変化しませんが、それ以上に発展する力も正義もないでしょう。

たしか戦国時代にキリシタン大名というのが居ましたよね。これではだめですか。
台湾の李前総統はキリスト教徒です。

>2.立憲君主制を採用している国々の制度が、共和制を採用している国々の制度と比べ、民主主義の実施にあたり劣っている事を論述して下さい。

「国民に選択の権利がない」という一点において明らかに民主主義が制限されています。
諸国の具体例については、博学のjyouiさんにはかなわないので逃げます。

日本の例）
1.マスコミは私の目であり耳であると同時に、民主主義という装置を動かす上での必要不可欠な機能だが、天皇家に事があるとその目と耳、さらには言語中枢まで麻痺する。
2.歴史（特に近代史）にタブーが存在し、解明、批判できない部分がある。学問の自由の制限
3.私たちの税金で飼っている警察が天皇警護のために忙しい。税金の浪費なのでやめてほしいのだが。

>>>「神殺し」を行った社会でも、安定秩序(共同体の深層の情緒の安定)が保たれる事を、事例を含め示さなければ、...
>>私は「神殺し」を主張していません。...国の制度からはずすべきだ...。
>1.あなたの主張が、日本における「神殺し」で無い事を論述して欲しい。

「制度からはずす」ことが「神殺し」ではありません。
jyouiさんご自分でもこのように言われてますよ。
13163:「フランス共和制革命においても王族・貴族を廃ししたが、「神殺し」はしていません。」
また、制度の保護がなくなることにより滅ぶのであれば、それは「殺された」のではなく「寿命」です。

スイス銀も不良債権がらみで・・・

また、全て連鎖しているので、一カ所だけ無事だというわけにもいかないでしょう。

それにつけても、おやつはカー○ではなかった、日本では法人税が高すぎますよ。

これでは、皆尻込みします。

日本にはアジアンコアになるチャンスがあるのに、なぜ、無駄にするのでしょうか？

中国の方が頭が柔らかいのでは？雇用もままならないのに、理解に苦しみます。

掲示板などが出来る以前、NGのfjや、japanでよく使われていました。（笑）
（alt.binarisではない）

国家への忠誠心ですか？攘夷さんはともかく、春夏さんも典型的な日本人ですね。

引き上げ南方バカ隊に踊らされ、生き残るため終戦後も戦争を続けたのは悲劇を通り越し喜劇ですよ。

「鬼畜米英。見付かれば陵辱をうけ、皆、なぶり殺しになるぞ！」と

教えていたんですからね。（実際そういった行動を取ったのは日本軍でしたが）

当初は、爆弾もって特攻してくるので、防空壕を手榴弾・火炎放射器で焼き払っていましたが、

途中で民間人は洗脳されていると気付いたから、食料で釣り投降させたのですよ。

でなければ、もっと犠牲者は増えたはずです。

そう言えば、明日は選挙ですね。

張さんによれば、岡林さんとは80年代初期からのお友達だそうです。
お二人が朝日ジャーナルで対談し、張さんの作品で「北方の河」の和訳版が出版された際、岡林さんが前書きを執筆なさったようです。
申し訳ございません、私は長編の小説は苦手で、読まないことにしておりますが、張さんの作品で「黒駿馬」を何度も、何度も読んだ覚えがあります。小説の中で、彼女の黒い髪が描かれて、愛とは彼女であり、彼女のきれいさは黒い髪であると、いまだにそう信じております。
人にとって、愛とは何か、幸福とは何か、現実とは何か、当時中学生だった私がよくも考えましたね。
読んでない方は、ぜひとも、一度あの厳しい現実の中にあった蜃気楼のような愛情を味わってください。初恋のドキドキが蘇るかも知りませんよ。

「金牧場」って邦版はあるんですか？

金って人名？

それとも黄金の金？

おいらもぜひ読んでみたい。
＊＊＊＊

私が良く回族作家の張承志さんの本を読んでいった、彼の『金牧場』を三冊も買った。10なん年前のとても良い作品だと思いました。

良い作品であるかどうかを別にして、「金牧場」の中に、作者の民族意識が良く現れている。回族歴史について、大変勉強になりました。 oo7777777さんは彼の事良く御存知ですか？

回族は唐の時代あたりにアラブ系の商人と漢民族の混血の末裔なので、母語は漢語、文字も漢字、漢民族の兄弟だと考えられる。特に関内の回族は漢民族とほとんど外見から区別がつかず、少数民族のイメージが薄い。新彊には回族と漢民族は共にウィグルの民族分離者に怨まれているらしい。彼等の理由は回族が漢語を使っているから漢民族の手先だそうだ。ちなみに、後江沢民の第４代指導者に名を挙げられた回良玉（江蘇省主席）という回族がいる。

＞はたまた沖縄の人が日本人としての意識が薄いというより、彼らを同じ日本人として考えない意識の低さが問題かも。
そうですね！ 　 たまたまかな。
今日は、沖縄戦で日本軍民の組織的抵抗が終了して日です。
当時の記録フイルムには、手を揚げて降伏した様な、少年兵が米軍に近ずくや、手榴弾を投げつける映像が記録されてたなぁ〜。
私達、本土に住む人間は、忘れてはいけない日でしょう。
本土の盾となり、軍民共になり、戦ってくれたた同朋を「日本人としての意識が薄い・・・」なんてね。
その後も、米軍基地等の過大な負担を負わせているのにね。

ねずみさんのおかげで
oo7777777さんが爺じゃないことがわかった（＾_＾）

……じゃなくて、
私も勉強になりました!

おふたりの次の議論が楽しみだぞ。

変なネタは考えなくてもいいです（笑）。
でも、確かに細かーい事まで口を出す管理職は嫌われますので、掲示板で遊んでくれてる方がJAVAさんの下の人にはいいかもですね。（でも上司の悪口は、古来最も盛り上がるネタのひとつ、そちらに提供することも忘れずに・笑）ところで、かしこきあたり（古風にきめてみました）はひまか忙しいかすら、分からないという所が本来としては重要なポイントであるのです。ひまと決め付けてはいけません。
JAVAさんのとこは、結婚するとやめるしきたりなのか。古いですね。私については、紹介の必要はないぞっとだけ言っておきます。嘘ツキJAVAさんとは違うので、うかつに身の上ばなしをするといらん事まで正直に喋りそうなので、STOP!
堅い話をしてこそ、我が本領なのに（笑）、世間話にひたる自分がかなしい…ので、2、3日はお休みします！

＞USAでもEUでもmixed parentageなぞ、ごく普通のことなのですが・・・

そうですね。日本人とは何かというとき、漠然と純血であることが入ってしまっているところがある。というか他の血が混じっているだけで日本への忠誠心（？）が薄いみたいに取られたりする。ハーフやクォーターや、はたまた沖縄の人が日本人としての意識が薄いというより、彼らを同じ日本人として考えない意識の低さが問題かも。沖縄の人が日本の問題点について指摘した時に、＜そんなに日本が嫌なら・・・＞的反応があったんですけど、それって変ですもんねえ。沖縄の人も日本人なんだし、自国批判ってことで、共に考えていこうってなる筈なのに。次の変革の力は、沖縄とか、在日韓国系とか、そういうところから沸いてくるかもしれないのに。竜馬も土佐の被差別階級だった…。

>母方に地球人とバルカン星人との祖父母を持ち、
父方に半漁人とゾアントロビーの祖父母を持つことですか？？

Yellowさん・・・、あと30年どころか300年ぐらい大丈夫じゃないですか。
例の口癖＜お迎えが来てしまうかな＞の意味を誤解しておりました。祖父母の星に帰ってしまわれるってことだったのですね。かぐやひめさんのように（笑）

以上にゃー。

ごめんマネしちゃって。

援助交際をしている間に、まだオナニーをする余裕があるの？

＞昔の中国に行った日本密入国者が宗教、哲学、文字、政治制度、建築、芸術、技術、まあ、文化の色々の面を求めていた、
＞要するに、いわゆる日本の独自の文化は実在しなかった。

　　 ↑これを、所謂「オナニー史観」と4ちゃんが言います。
「あなた達が、オナニーにふけっている間は、私達も枕を高くして眠れます。」という嘘をつきながら、4ちゃんが眠れない日々をすごしている。

日本の最高学府の先生達がオナニーをしていると言いたいのか？4ちゃんがその先生達に「学力必要さ」と言われるかも。（更に爆）

「中華害プ」じゃなかったっけ？「中華害プ」のままで良いのに、丁寧になると、こっちが困るんです。

＞中国丹東に朝鮮戦争記念博物館がありますね。そこに書いていあることと、違う国から見た朝鮮戦争は全く違うものですね。

（丹東に行ったことあるの？海産物が有名です。）

五、六年前、アメリカ人が書いた朝鮮戦争史は中国で出版され、分厚い本だった。それは明らかに、違う口調だった。

俺は民主日本人大好きな「違う国」のアメリカの史学家の朝鮮戦争史を見た。

Bigpokochinさんは4ちゃんに勉強しろと言われるかも。

徹底した自己教育をしたこの俺が民主4ちゃんの偽民主を叩く。（再び爆）

失礼な口調をしました、すみません（ほんどに）。

これから先も強い通貨を維持できる国はどこでしようか？
やはりスイスフランですかね。
jyoui さんのような国民が増えちゃうと神風戦争するかもしれませんね。
枕を高くして寝れません。
Jyoui さんは寝れるというが、嘘つきですからね。
信用できません。
jyoui さんと一緒に玉砕はしたくありませんので日本脱出の準備だけはしておきます。

少し預金がありますが、外貨建ての預金をしたいと思います。
１個所ではリスクがあるので、三つにわけてしたいと思います。

ところで、イエローフルート インターナショナル コスモポリタン ホテルは銀行業もやっていませんでしたか？
全部そちらに預けます。
私、YellowFluteさんとこのホテルの特別会員ですのでオール只でしたね。

よろしくお願い致します。

　 ＞昔の中国に行った日本密入国者が宗教、哲学、文字、政治制度、建築、芸術、技術、まあ、文化の色々の面を求めていた、
＞要するに、いわゆる日本の独自の文化は実在しなかった。

　　 ↑これを、所謂「オナニー史観」と言います。
あなた達が、オナニーにふけっている間は、私達も枕を高くして眠れます。

以上

同感です。

民族問題は複雑すぎで、簡単には口出ししないほうがいいと思います。

私も知識が乏しいながら、お役に立てれば幸いと思います。

頑張ってくださいぞ。

ご用があれば、いつでも呼び出してくださいぞ。

昔の中国に行った日本密入国者が宗教、哲学、文字、政治制度、建築、芸術、技術、まあ、文化の色々の面を求めていた、要するに、いわゆる日本の独自の文化は実在しなかった。

今の日本人は何を基づいて、自信満々に自分が日本人だと言っているのか？中国は強盛している時、中国文化を習い、中国は弱まっている時期に強盗を行う。なんという悪い学生だね！

いかし、今の中国の密入国者が日本のお金しか求めず、勉強しようとする密入国者がさすがにいない。

今の日本には、お金と偽民主しかない。もしお金も全部中国人に持ち帰られたら、日本は偽民主しか持たないようになる。
そうすると、4ちゃんが持っている偽民主は一番多いので、国王になれる。（民主天皇か？）

中華街さん、JYOUIさんの発言に切れまくっているようですね。
問題はあなたの受けた教育と中国マスコミの報道姿勢にあるのでは？
あなたの受けた「中国から見た世界史」は極めて特殊なものだと思います。
あくまで例ですが、中国丹東に朝鮮戦争記念博物館がありますね。そこに書いていあることと、違う国から見た朝鮮戦争は全く違うものですね。

とりあえず、今まで受けてきた教育に固執しないで、ひょっとしたら、違うかもしれないといった、おおらかな、ゆったりとした気持ちで、まずjyouiさんの話を聞いて見てください。よろしくお願い致します。

米国と中国は別建ですか？
国際世論は、国連は？
米国はＯＫ，中国はＮＯ．
中国の歩みが jyoui さんにははがゆくても、米国を信じるように中国を信じましよう。

以下nita2さんのメッセージから、また引用させていただきます。
「国連決議は国際法の法源にもなり得る重要な意味合いを持っているんですけど相変わらず日本人は呑気ですよね。
反面、国連決議に至らない中国の問題の方が重要な国際問題だと錯覚しているのですから救われません」

すみません。
nita2さん。

米国各地で起きたマルコムＸさんらの騒擾事件、キング牧師ら公民権運動にかかわった人たちが暴行を受けたり殺されたりしましね。

＞おい、先ほどのCNNや天安門事件の写真のどこが嘘だ？
＞言ってみろよ。

写真は嘘ではありませんね。
しかし、他人の家に頼まれもしないのに、土足で上がって無差別に人を殺したのとは訳が違いますね。

一つ一つの戦いに勝てば、最終的に勝利すると考えるのが関の山ですって。（笑）

だから、結果気付いた頃には大負けしている。

戦争は形を変え、経済で行われるように変革を遂げて来ましたが、

相変わらず日本人は兵隊頭が多数ですから、この様になってきてもしかたないですね。

しかし、たった一人の偽神のため、長野の地下壕に総司令部までつくり、

竹槍部隊まで造って本土総決戦・総玉砕まで考えていたとは、

まともではありませんよ。

USAが徹底した原爆投下、北から南までの絨毯爆撃をしていたら、

今頃になり、下らないご託を並べている者は一人もいなかったでしょうね。

紙切れで出来ている練習機でグラマンに勝てるとも思っているくらいですから・・・

私は、呆れて何も言う気にさえなりません。

多分、明石さんも同じお気持ちでしょう・・・

＞中国では、国境を越えるとき、パスポートが必要だと、国民に教育もしてい＞ないらしい。
＞それなのに、他国にきて他国民に説教しようと息巻く！
＞ショックだよ。中国と言うのは、そんな国だったんだ。
＞納得！

昔の謙虚の日本坊さんが中国人の説教を求めるために、中国に密入国し、不法滞在した、だから、いまの日本文化の人間らしい部分が出来た。

今の俺は、４ちゃんの偽民主説教をいらんと、繰り返し言ったのに、4ちゃんがまだ恥じ知らずに偽民主を強引に中国に押しつけようとしている。

日本民主と言うのは、そんなものだったんだ。
俺も納得したけど、4ちゃん諦めるじゃないぞ！最後の民主一屁まで、玉砕してね！

＞一般人を戦車で轢き殺し、機関銃で撃ち殺した。
しかし横からみても、縦から見ても、どう見てもよく分かりません。
一体、どの写真がこのように映りました？
教えてください。

＞4ちゃん、ショックだったか？
ショックだった。
　 http://news.searchina.ne.jp/2000/0622/national_0622_001.shtml
パスポートも持たずに他国に移住しようとして、死んじゃった。
中国では、国境を越えるとき、パスポートが必要だと、国民に教育もしていないらしい。
それなのに、他国にきて他国民に説教しようと息巻く！
ショックだよ。中国と言うのは、そんな国だったんだ。
納得！

後の見ろ！

最後の一屁まで玉砕したって、嘘つき。（CNN写真提供）

嘘つき＋写真提供者＝嘘つきの写真提供者。

＞当時天安門にいったこの俺が日本民主を叩く。
＞おうおう！
＞本当かよ！ 　 坊や、歳はいくつだ？

民主糞じじ4ちゃんが信じられないのか？

人の年齢を聞くのは、失礼だろうか！

4ちゃんが勝手に俺達の日本民主見方だと思い込んでいるのか？

4ちゃん、ショックだったか？

当時天安門にいったこの俺が4ちゃんの日本民主を叩く。（爆）

最後の一屁まで玉砕したって、嘘つき。（CNN写真提供）

嘘つき＋写真提供者＝嘘つきの写真提供者。

＞当時天安門にいったこの俺が日本民主を叩く。
＞おうおう！
＞本当かよ！ 　 坊や、歳はいくつだ？

民主糞じじ4ちゃんが信じられないのか？

人の年齢を聞くのは、失礼だろうか！

4ちゃんが勝手に俺達の見方だと思い込んでいるのか？

4ちゃん、ショックだったか？