日中関係
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Re: 日中関係ーチベット、ベトナムへの侵略
投稿者: genghis_khan_123 投稿日時: 2006/08/20 18:55 投稿番号: [122234 / 196466]
>そして一番の違いは
毛沢東のやったことはあくまでも内政で
あの戦争は侵略ですから。
一つの戦争だけで、物事を判断し、結論を出すことは正しくありません。
毛沢東一人でやったことではないですが、すくなくとも、中国のチベット武力侵攻占領、
ベトナム侵攻は、侵略戦争で、内政ではありません。
これは メッセージ 122201 (loveyuanjp さん)への返信です.
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包囲デモ
投稿者: riseiryou 投稿日時: 2006/08/20 18:48 投稿番号: [122233 / 196466]
8月に石原と都教委を糾弾するデモ開催予定です。
軍国主義を肯定する教科書、教育基本法改悪に対して断固闘いましょう。
都庁を包囲しましょう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書
投稿者: chezmoi6510 投稿日時: 2006/08/20 17:23 投稿番号: [122232 / 196466]
中国共産党の捏造史観は世界中から顰蹙を買っていますね。
それに対して日本の正しい世界史はアジアのどこの国に出しても立派に通用する素晴らしいものです。
だから共産党独裁政権は必死に批判するわけです。
中国は捏造史観がばれることを恐れているのでしょう。
これは メッセージ 122214 (loveyuanjp さん)への返信です.
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大清国属・高麗国
投稿者: dakara_dou2 投稿日時: 2006/08/20 16:46 投稿番号: [122231 / 196466]
これは メッセージ 122229 (open_fire18 さん)への返信です.
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Re: 自称中国人のloveyuanjpは朝鮮族?漢族
投稿者: goldcoast1234 投稿日時: 2006/08/20 16:40 投稿番号: [122230 / 196466]
>これは最後の書き込みになります
ぷっ
またハンドルネームを変えて書き込むくせに。
中国人の言うことを信じるバカはいないよ。
これは メッセージ 122221 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 自称中国人のloveyuanjpは朝鮮族?漢族
投稿者: open_fire18 投稿日時: 2006/08/20 16:33 投稿番号: [122229 / 196466]
支那地区と話をするなら、踏み絵を踏ませてからでつ.
原則、相手にしないことですよ.
やつらは必ず下心を持って近づいて来る.
これは メッセージ 122227 (dakara_dou2 さん)への返信です.
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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/08/20 16:30 投稿番号: [122228 / 196466]
あなたの日中友好を願う真摯な心を信じましょう。しかし、あなたの言葉はとにかく日本が酷いことをした、靖国を中国が言うのも当然だ、中国は譲ってきている、と言うことらしい。
戦争はいつも相手が悪いに決まっているんです。自分が悪いと認める戦争当事国など古今ありませんよ。日本だけが謝るという前代未聞の例を作った。それは日本文化によるのでしょうが、自分が悪いと思っていなくともとにかく謝っておけば相手はそれ以上追求しないだろうとの思いがあったんですよ。
しかし、中国は追求してきた。だからこじれた。
ヨーロッパも年がら年中戦争ばかりしてきましたが、いまEUとしてまとまることが出来たのは、とにかくどちらが悪いなどを追求せず上手に蓋をしたからです。
中国にも言い分はあるだろうけれど日本にもある。だから、訒小平氏は小異を捨て大同をとると言ったはずなのに、靖国という日本にしてみれば内政干渉でしかない事にこだわりトップ会談を拒否する中国は、結局何を譲っても何かとけちを付けてくるだろうと思うのは当然です。
つぎに中国の反日政策は目に余るものがあります。少々の行き過ぎなどではありません。情報が閉鎖されていて反日教育を施されれば中国人が反日に凝り固まるのは当たり前でしょう。むろん、あなたのように理性的に考える中国人が大半と思います。それでもあなたの前提は日本が悪い、です。
また、現実に物理的な脅威があります。領土問題で中国は決して協議に応じようとしません。度重なる領海侵犯についても謝罪一つありません。歴史問題についても一方的な主張をくり返すのみです。
これで日中友好を実現するとすれば、結局は日本が全て中国の言い分を飲むしかありません。あなたも日本はそうすべきだと思いますか。
だれも隣国と諍いも起こしたくはないし、友好を築きたいでしょう。しかし、現実に一方的に自分の立場だけを主張し、一方的に日本に非があると責め、核ミサイルを日本に向けている中国と友好は無理でしょう。
政令経熱で行くしかないでしょうね。もし、時間があるなら、国民同士の草の根交流が功を奏すれば良いんですがね。でもあなたのように日中友好を真摯に訴える人が日本の非を前提をして語っているようでは道は遠いと思いますよ。
これは メッセージ 122207 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 自称中国人のloveyuanjpは朝鮮族?漢族
投稿者: dakara_dou2 投稿日時: 2006/08/20 16:29 投稿番号: [122227 / 196466]
こういった馬鹿どもはどうして日本だけを悪者にしたいのかねぇ。。w
傷のない国なんぞ、存在しないだろうに。
本当に、幼稚だ。
これは メッセージ 122225 (open_fire18 さん)への返信です.
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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書
投稿者: kaipanndeka422 投稿日時: 2006/08/20 16:28 投稿番号: [122226 / 196466]
1党支配の共産党情報「だけ」が正真正銘の真実て思ってるとは?
まるで韓国の日本への競争力ある輸出品が柚子茶「だけ」
みたいに
意味がないと思うのは私だけ?かな?
これは メッセージ 122214 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 自称中国人のloveyuanjpは朝鮮族?漢族
投稿者: open_fire18 投稿日時: 2006/08/20 16:25 投稿番号: [122225 / 196466]
*これは最後の書き込みになります*
瞬間芸でつか?
嘲笑
てめえの友好は安っぽいな
2時間持たずに、捨て台詞かよ
はよ帰れ
日本から出て行け
ボケ
これは メッセージ 122221 (loveyuanjp さん)への返信です.
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捨て台詞を吐いて遁走かよloveyuanjp
投稿者: lllilllililililllilillilllillil 投稿日時: 2006/08/20 16:25 投稿番号: [122224 / 196466]
引きこもるのはいいが、現実世界で暴発しないでほしいものだな。
中国籍の輩(朝鮮族?漢族?マスコミもしっかり取材してくれ!)による凶悪事件が多すぎるからな。
これは メッセージ 122221 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 国家と国民は別
投稿者: special_c_minucci_no_haha 投稿日時: 2006/08/20 16:23 投稿番号: [122223 / 196466]
>>さっさと日本を脱出して支那に帰れ
日本を脱出するのはいいが、中国から来ているわけじゃないから帰れというのはあたらないな。
何で日本人が中国に帰るんだね。
これは メッセージ 122205 (open_fire18 さん)への返信です.
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Re: 自称中国人のloveyuanjpは朝鮮族?漢族
投稿者: dakara_dou2 投稿日時: 2006/08/20 16:22 投稿番号: [122222 / 196466]
>話し合いなんてすること自体が馬鹿馬鹿しくなってきました
話し合いというのは、自分の意見を言い、相手の意見も聞くということね。
(辞書で調べてね)
君みたいに言うだけが目的の人は、話し合いする資格もないのね。
大概のの中国人はこのタイプ、政府も含めて。
これは メッセージ 122221 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 自称中国人のloveyuanjpは朝鮮族?漢族
投稿者: loveyuanjp 投稿日時: 2006/08/20 16:18 投稿番号: [122221 / 196466]
これは最後の書き込みになります、もう君たちと話し合いなんてすること自体が馬鹿馬鹿しくなってきました、自己の世界に閉じこめばいい、自分に嘘をつけばいい、それが君たちの唯一の能かもしれないしね
もうこれからは友好なんて考えません、ま〜
セイゼイ生き延びなさい
これは メッセージ 122215 (lllilllililililllilillilllillil さん)への返信です.
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Re: 日中関係
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/08/20 16:17 投稿番号: [122220 / 196466]
>時代が違うんですよ、毛沢東は何年前ですか?まさか
今の中国は当時とおんなじだと考えてるわけじゃないでしょうね。まさに今の中国を誤解している証拠では・・・
じゃーなんで、毛沢東記念堂がまだあるんですか?
毛沢東のやったことをあがめる人達がいっぱいるということでしょ。
それは問題ではないのですか?
これは メッセージ 122192 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 自称中国人のloveyuanjpは朝鮮族?漢族
投稿者: dakara_dou2 投稿日時: 2006/08/20 16:16 投稿番号: [122219 / 196466]
結局、中立の意味がわかっていないらしいね。
これは メッセージ 122215 (lllilllililililllilillilllillil さん)への返信です.
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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書
投稿者: dakara_dou2 投稿日時: 2006/08/20 16:15 投稿番号: [122218 / 196466]
そんなにさかのぼらなくても、
香港がこの間まで、アヘン戦争の結果としてイギリスに占領されていたことはあほな僕でも、よく覚えているが、問題になっている?
これは メッセージ 122214 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書
投稿者: dakara_dou2 投稿日時: 2006/08/20 16:13 投稿番号: [122217 / 196466]
事実は、当時としては侵略、植民地化は普通のことであったということ。
西欧諸国は数百年、アフリカ、アジア支配をしてきて、中国自体も入り込んでいた。
しかし、これらが問題になることはない。
これが、事実。
違う?
これは メッセージ 122211 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書
投稿者: goldcoast1234 投稿日時: 2006/08/20 16:12 投稿番号: [122216 / 196466]
これは メッセージ 122211 (loveyuanjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/122216.html
自称中国人のloveyuanjpは朝鮮族?漢族?
投稿者: lllilllililililllilillilllillil 投稿日時: 2006/08/20 16:12 投稿番号: [122215 / 196466]
話し合う風を装って登場したかと思えば、
結局、反日に凝り固まっているのを晒して、逆切れかいっ!
これは メッセージ 122208 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書
投稿者: loveyuanjp 投稿日時: 2006/08/20 16:11 投稿番号: [122214 / 196466]
真実は一つだけ、30年前の日本の資料はまだ残ってます、図書館で調べてきなさい、今は偽情報が多すぎる
これは メッセージ 122210 (kaipanndeka422 さん)への返信です.
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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書
投稿者: wooo_blit_2008 投稿日時: 2006/08/20 16:10 投稿番号: [122213 / 196466]
>現在の日本の主張している歴史は中国より何倍もうそをついています。信じられないでしょうけど、現実です
ならば、幾つかその事例を挙げてほしい。
これは メッセージ 122207 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 日中関係
投稿者: mr_abcd_wxyz 投稿日時: 2006/08/20 16:10 投稿番号: [122212 / 196466]
>
ここでひとつ聞きたいんですが、日本人のみなさん、中国と友好関係でありたいですか?お互い口喧嘩をやめて、話し合いをすることは不可能なのでしょうか?私は中国人です、ここで口喧嘩をするつもりはありません、皆さんと話し合って、誤解があれば解いてほしいだけです。中国人も日本人もぶっちゃけお互い誤解するところは多々あると思うし、誤解のままだから、お互い不信感を持ち、理解できなくなるわけではないでしょうか?
<
もし友好関係が可能な相手であればいいのですが、残念ながら中国人の多くは「話し合い」など成り立ちません。「中国人の話し合いは自分の考えを相手に押し付けること」でしかありません。貴方は誤解だと言いたいでしょうが断じて誤解ではありません。逆に中国人は何のために日本と友好関係を築きたいのですか?要はお金が欲しいだけの事でしょう?(違いますか?)
残念ながら、今となっては中国との友好関係を希望する日本人は10%にも満たないでしょう。
私個人の意見としては「日本と中国の友好関係は不可能」です。逆に日中国交断絶を希望します。お互い相手のことは無視し、喧嘩に成らないようにした方がいいと考えます。
さて、メッセージNO.122177にも投稿しておきましたが、この様な中国人による殺人も我々の誤解なのでしょうか?何を誤解しているのでしょうか?教えていただきたいです。
それともう一つ、日本において外国人による殺人事件で殆どと言って言いぐらい加害者は中国人(韓国人も少しいますけど・・・)です。何故中国の人は外国に来てまで殺人を行うのですか?
どうしても理解できません。(中国共産党の命令ですか?もしそうなら理解できます。)
これは メッセージ 122182 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書
投稿者: loveyuanjp 投稿日時: 2006/08/20 16:08 投稿番号: [122211 / 196466]
最後に一言、君たちの行為は愛国とは言えない、事実を調べた上で喋りなさい、ほんとに君たちの無知にあきれる
これは メッセージ 122208 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書
投稿者: kaipanndeka422 投稿日時: 2006/08/20 16:08 投稿番号: [122210 / 196466]
横レス失礼
>現在の日本の主張している歴史は中国より何倍もうそをついています。信じられないでしょうけど、現実です
日本は戦争に負けてんだよ、あの戦争に関して日本とってい証拠の悪い証拠もオープンになってるんだよ
中国共産党ソースだけだろう?検証できる体制ではないだろう?
どちらの情報が多いかわかるだろう?
もう少し客観的になっくれよ
これは メッセージ 122207 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書
投稿者: open_fire18 投稿日時: 2006/08/20 16:07 投稿番号: [122209 / 196466]
*私もここから退くしかありません。*
退けよ
来てくれなんて頼んでねえよ
*中立的に見ているから*
*現在の日本の主張している歴史は中国より何倍もうそをついています。信じられないでしょうけど、現実です*
大爆笑
支那地区
帰れ
ボケ
これは メッセージ 122207 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書
投稿者: loveyuanjp 投稿日時: 2006/08/20 16:04 投稿番号: [122208 / 196466]
もう結構です、結果はわかりました。
結論は日本人が想像以上に無知で野蛮です。教育を受けたことはないでしょうか?それともそれが教育の結果なのでしょうか?日本は君たちみたいな連中ばかりですと
いずれ滅ぼすでしょう。断言できます。
これは メッセージ 122207 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書
投稿者: loveyuanjp 投稿日時: 2006/08/20 16:00 投稿番号: [122207 / 196466]
もう一回言いますが、人的侮辱などの行為はやめてください。あくまでも皆さんと話し合いをするためにここに来ているわけですから、これ以上侮辱されますと私もここから退くしかありません。
中立的に見ているから
日本の過去へのこだわりを感じているわけです。あの戦争について
私はいろいろ調べました、結果はおそらく日本人の皆さんは聞きたくないでしょうけど(ちなみに
日本の図書館の資料です)、現在の日本の主張している歴史は中国より何倍もうそをついています。信じられないでしょうけど、現実です
これは メッセージ 122202 (dakara_dou2 さん)への返信です.
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支那人は人を騙すのが巧い。
投稿者: operon_peron 投稿日時: 2006/08/20 15:58 投稿番号: [122206 / 196466]
朝鮮人と同じで、息を吐くように嘘を吐く。
さっそく、騙くらかされているバカモノがいるな。
やれやれ
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Re: 国家と国民は別
投稿者: open_fire18 投稿日時: 2006/08/20 15:57 投稿番号: [122205 / 196466]
*契約を守らない政府は打倒され、新政府が樹立される可能性も存在する。*
てめえ、何時の時代の発想してんだよ
民主主義じゃありえねえ
隠そうとしても、支那地区は隠せねえぞ
面子を立てるだけで実害ないだと?大有りじゃねえか
てめえは今まで通り支那の言うことを聞けと言ってるだけだな
支那は無くなりゃ良いんだ
さっさと日本を脱出して支那に帰れ
ボケ
これは メッセージ 122120 (special_c_minucci_no_haha さん)への返信です.
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中国人の犯罪が多すぎる!!
投稿者: luxsor8408 投稿日時: 2006/08/20 15:53 投稿番号: [122204 / 196466]
この調子で日本にいる中国人が増えていくと、日本の治安は確実に悪くなるだろう。
これからは、中国人の留学生や出稼ぎを強く制限していく必要がある。
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Re: 日中関係
投稿者: dakara_dou2 投稿日時: 2006/08/20 15:50 投稿番号: [122203 / 196466]
>あの戦争は侵略ですから。
あのね、、侵略戦争って、いくらでもあるのですが・・
どれとどれを検証しました?
まさか、日本の侵略戦争だけが「悪」何でしょうかね?
まあ、おそらくそう思っているとしかとれませんが・・
これは メッセージ 122201 (loveyuanjp さん)への返信です.
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日本の歴史観、マスコミ、教科書
投稿者: dakara_dou2 投稿日時: 2006/08/20 15:48 投稿番号: [122202 / 196466]
>民主社会ではありますが、メディアによるコントロールは間違いなくあるとおもいます。
あるでしょうねぇ。デモね、あなたが思っている右よりのコントロールでなくて、むしろ左寄りですよ。教科書自体も長くは自虐教育の中で育っていますから。教科書を離れての教師の価値観も自虐的でしたよ。
私自身は、ずーっと日本だけが悪いように教えられてきましたが・・・
冷静に考えれば、善し悪しは別として侵略行為というのは当時としては普通のことであったわけでしょう。
私みたいな人間が今、今までの自虐教育を疑いだしているのですね。そして、むしろ、こちらの方が筋が通っているのです。
かといって、南京虐殺等を盲目的に否定している訳じゃないですよ。あれについては、十分に検証がされていない時点で結論を出したがることに問題があると思っています。
中国自体もいくつかの国の宗主国であったわけだし、また、日本以外のいくつかの国々に侵略されていたわけだし。
そのあたり、きっちり、中立的に勉強をしているのでしょうかね?
これは メッセージ 122189 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 日中関係
投稿者: loveyuanjp 投稿日時: 2006/08/20 15:45 投稿番号: [122201 / 196466]
戦争には傷を残るわけです、特に当事者たちが政府の妥協を認めないし、
毛沢東は確かに一国のリーダーとしては失格ですが、あの戦争を終わらせたから一応功績もあるわけです。そして一番の違いは
毛沢東のやったことはあくまでも内政で
あの戦争は侵略ですから。
これは メッセージ 122193 (dakara_dou2 さん)への返信です.
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Re: 日中関係
投稿者: yamatodamashiix 投稿日時: 2006/08/20 15:44 投稿番号: [122200 / 196466]
>反日感情というものははっきり言ってあります、が
このままではいいのでしょうか?
その感情の元となった教育方法が正しいと思いますか?
そもそも、おかしな反日感情があるから変なデモや日本人に対する嫌がらせをするのでしょう。
それさておいて、そのままでいいのでしょうか?などと他人のせいにする事が中国人のいやらしさですよね。
自らの非は絶対に認めないで、全て他人のせいにする。
そのような中国人と仲良くなれるはずが無いし、する必要も無い。
>どの国でも右翼勢力はありますが、日本は特別にといってもいいほど過激です。
首相が靖国参拝するぐらいで世界でも特別に過激な行動などと思うのは、捻じ曲がった反日教育を受けた中国と韓国だけです。
世界中の人に聞いたらどうでしか。
今の日本と中国、どちらが脅威なのか。他のどこの国が中韓のように抗議していますか。
いい加減共産党政府の洗脳から目覚めなさいよ。
中国が日本を批判するのは共産党の支配を維持するため、韓国が日本を非難するのは捻じ曲がったプライドのせい。
理由がはっきりしていますよ。
第一仮に靖国問題が解決しても、次から次と日本非難を続けるでしょう。
だから中韓が意識を変えない限り友好なんてありえませんし、日本人は中国人や韓国人が嫌いですから友好関係が結べなくてもいいのです。
これは メッセージ 122187 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 日中関係
投稿者: dakara_dou2 投稿日時: 2006/08/20 15:42 投稿番号: [122199 / 196466]
>こだわる理由は当事者たちがまだ生きているからでは?
じゃあ、当事者が全部、死んでしまえば終わりってことなんですかね。
そういえばアヘン戦争なんか、全く、興味はなさそうだし。
しかし、そういう簡単な問題じゃないでしょう?その発想自体がおかしいでしょう。
ベトナムに保障と謝罪を求められたときの中国の回答は『いつまでも過去のことにこだわらずに、未来を考えましょう。』だったらしいですが、
# >時代が違うんですよ、毛沢東は何年前ですか?
# 日中戦争なんぞは、さらに前ですが?
という、あなたも、全く、中国ご都合主義のまっただ中なのですよ。これが、反日洗脳教育じゃないですか?
もう少し、冷静に中立にものを考えてもらわないと、話はスタートすらしません。
ベトナムの被害者も死に絶えてはいないだろうし。
これは メッセージ 122195 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 日中関係
投稿者: open_fire18 投稿日時: 2006/08/20 15:39 投稿番号: [122198 / 196466]
*中国と友好関係でありたいですか?*
ありたくないな
*誤解があれば解いてほしいだけです。*
誤解が解けたからこうなった
おい、日本の戦争を防衛戦争と認めるか?
南京虐殺は捏造だと認めるか?
台湾を独立国と認めるか?
チベットと東トルキスタン侵略を認めるか?
だったら、少しは話に乗ってやってもいいぞ。
そうでなければ、友好なんぞほざく前にてめえの国をナントカ支那
これは メッセージ 122182 (loveyuanjp さん)への返信です.
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チベットや新疆ウイグル
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2006/08/20 15:38 投稿番号: [122197 / 196466]
は中国化が進んでおります。現在の侵略・虐殺・おぞましい事に、民族浄化と言う言葉が生まれており、流石4000年の匪賊国家と思います。
彼の地の文化は根こそぎ破壊されるのでしょうか?
シナ人とは友好出来ないと思いますね。
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Re: 日中関係
投稿者: mr_abcd_wxyz 投稿日時: 2006/08/20 15:37 投稿番号: [122196 / 196466]
>>>
私は中国人、反日感情というものははっきり言ってあります、が
このままではいいのでしょうか?
<<<
反日感情は中国の教育の賜でしょう。「このままでいいのか?」との事ですが「このままで言いと言うより、もう少し日中関係がこじれる方がいいでしょう」
中国が日本及び日本人に対して、今後どの様に対応していくつもりなのか知りませんが、日本人が中国人に対して好感を持つ事など今後有り得ないでしょう。(知らなければ良かったのに、中国人の本性に気付いてしまったのです・・・)
これは メッセージ 122187 (loveyuanjp さん)への返信です.
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Re: 日中関係
投稿者: loveyuanjp 投稿日時: 2006/08/20 15:36 投稿番号: [122195 / 196466]
こだわる理由は当事者たちがまだ生きているからでは?中国も韓国も極力過去の戦争問題を触れないようにしていると思います、唯一公式の場で言い続けたのは靖国問題だけです、なぜかというと
靖国問題は今からの問題じゃないから。すでに何十年も続いている問題を今の時代で解決したいからではないでしょうか?中国の胡錦濤は靖国を参拝しなかったら話し合いに応じるという姿勢を示しました、わたしから見ればこれは中国が先一歩を譲ったと思いますが(つまり日本がここで参拝しないと言ってくれれば
中国もそれなりに他の問題でお返しみたいな形で妥協すると思います)、日本では参拝しなかったら中国と韓国に屈したという風に解釈してしまったのであった、それは民間の言論をコントロールしたメディアによるもので、側面から考えれば意図的に日本人の反中反韓感情を煽動していると感じます。
これは メッセージ 122191 (dakara_dou2 さん)への返信です.
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