日中関係

上海ビール戦争

昨年の上海のビール市場でサントリの現地合弁会社が作る
「サントリービール」がシェアで１位になった。大衆向けビールで一挙に売り上
げを延ばしたという。

　 サントリーは１９９６年から上海での製造販売を始めた。中国人の好みを調査
し、味を「すっきり型」に改良した。値段を下げ、飛行船による広告で販売を一
気に増やした。昨年は上海でのシェア約３割に当たる１３万キロリットルに達し、
ハイネケン系の「力波」を抜いて、トップになった。

　 国内のビール市場は、（１）中高級（２）大衆（３）低価格の３つにはっきり
と分かれている。大瓶１本で「中高級」が５元ほどなのに対し、「低価格」は約
１元と差が大きい。サントリーが狙ったのは、その中間で消費量全体の約６割を
占めている１本約２．５元の「大衆」向けだった。「上海で売れることだけを考
えて思い切った」とサントリー関係者は話す。

外交部スポークスマン、石原慎太郎の悪意ある発言に対し中国
側は強烈な憤りを表示

孫玉璽外交部スポークスマンは14日、記者からの質問に答えた
際、石原慎太郎東京都知事が先日、中国と中国人民を敵視した悪意
ある言論を公然と発表したことに対し、中国側は強烈な憤りを表し
ていると指摘した。

記者の質問：石原慎太郎東京都知事が先日、ドイツメディアのイ
ンタビューを受けた際に、中国は日本にとって最大の脅威であるた
め、中国はいくつかの小国に分裂し、日本もこれを促進するべきだ
と言っている。中国側はこれをどのように見ているのか。

孫玉璽氏：石原のこの発言は、日本軍国主義が当時企んでいた中
国を分裂し飲み込もうとする思惑と一脈相伝であり、再びその軍国
主義の残り滓の醜悪な顔が露出したものである。新中国の成立後、
特に改革開放以来、中国経済は迅速な発展を遂げ、人民の生活水準
も大きく向上した。これらの事実がすでに証明しているように、中
国の壮大な発展はいかなる勢力を持っても阻止することができな
い。石原のこのような暴言は、白痴が夢物語を語っているにすぎ
ず、その夢は永遠に叶えられることがない。

YellowFluteさん、お忙しい中ありがとうございます。

Papipu_peisukeさん、ありがとうございます。また遊びに来てくださいね。

＞確かめもしない事実を平気でいえる狂気。
＞怖さをか感じます。
＞何故なら、彼らは間違いなく正気そのものであるからです。

まあ、彼も大分、後退したようなのでよしとしましょう。

少なくとも「外務省は意図的に台湾をアジアから締め出して紹介もしていない。

それは不当な行為だ。」というような意味では無かったらしいですからね。（笑）

YellowFluteさん、お忙しい中ありがとうございます。

Papipu_peisukeさん、ありがとうございます。また遊びに来てくださいね。

＞確かめもしない事実を平気でいえる狂気。
＞怖さをか感じます。
＞何故なら、彼らは間違いなく正気そのものであるからです。

まあ、彼も大分、後退したようなのでよしとしましょう。

少なくとも「外務省は意図的に台湾をアジアから締め出して紹介もしていない。

それは不当な行為だ。」というような意味では無かったらしいですからね。（笑）

太平洋戦争中,国民が相互に監視し会って密告を行うような組織が軍部によって作られたことを連想させる。
インターネット上の有害情報を見つけ,それをプロバイダや警察に通報するというのが,この連中の目的だそうだ。しかし,それは傲慢そのものとしか思えないし,警察として行動する民間団体というのが,なんともうさんくさい。

太平洋戦争中,国民が相互に監視し会って密告を行うような組織が軍部によって作られたことを連想させる。
インターネット上の有害情報を見つけ,それをプロバイダや警察に通報するというのが,この連中の目的だそうだ。しかし,それは傲慢そのものとしか思えないし,警察として行動する民間団体というのが,なんともうさんくさい。

この掲示版は、ロムだけしています。
nita2様や、yellow様、JAVA_Script様の知識とご教養の高さに深い感銘を受けています。

なにか狂気じみた世の中になってきたような気がしてなりません。
確かめもしない事実を平気でいえる狂気。
怖さをか感じます。
何故なら、彼らは間違いなく正気そのものであるからです。
狂気な人間が狂気なことをしてもまったく不思議ではありませんからね。
ドンキホーテのように、わざと狂人を演じてくれているのなら笑えますが、そうではなくて正気そのもので演じているのですから笑うわけにもいきません。

お騒がせしました。
私は、別のトピに消えます。

> 台湾から、大勢の観光客が日本に来て、雪を見て感動すると
いうのを聞いたことがあります。日本の観光産業の為にも
ビザなしで入国出来るといいですね。

確か、ビザなしで入国できるようになったと思います。
外務省内にも以外と親台派が多いのかな。

それよりも、問題なのは政治家。親台派ってだれなん
でしょう。アメリカでは、共和党が応援していますが。

> 中台のトピで出ているかもしれませんが、台湾が国際機関に
加盟出来ず不利益を被っている状況を改善したいです。

そうですよね。国連に加盟できれば一番よいのでしょうけど、
亡国が絶対反対しますからね。武力行使もやむなしなどと脅し
をかけてきます。

ストーカー nita2 さん。やっと台湾を発見できて
おめでとう。前のあなたのレスとの整合性を持たせ
る為の必死の投稿、ご苦労さん。（笑）

> 外務省の各国紹介のページ見てたのですが、
アジア地区に台湾がどこにも紹介されていませんし。

上記文章は、いくらあなたがストーカーのように
食い下がろうが事実です。

以上。

私も詳しいわけではありませんが、台湾は電子部品の輸出国で、
関係は切っても切れないものです。

台湾から、大勢の観光客が日本に来て、雪を見て感動すると
いうのを聞いたことがあります。日本の観光産業の為にも
ビザなしで入国出来るといいですね。

中台のトピで出ているかもしれませんが、台湾が国際機関に
加盟出来ず不利益を被っている状況を改善したいです。

＞はあー？誰が「台湾国」、「台湾が独立した」
＞などと言ったのか。また事実確認してあなたの
＞嘘を明白にするか？（笑）

だからあなたの紹介してくれた外務省のＨＰの渡航関連情報に載ってるって教えて

あげたでしょう、往生際悪すぎ。

「台湾国」じゃない台湾が国別の紹介欄に載る訳ないでしょう。

わざわざ

＞●国名の並べ方、国および主な地域の各大陸別分類は、国連発行「統計年鑑」
＞（NIS諸国を除く）によりました。

ってことわっているけど、あなたの論理じゃ国連も「ケシカラン」ってことだね。

ちなみに「各国地域事情と日本との関係」での「国」じゃ無くて「地域」は「その他」

の項目で紹介してるよん。ちゃんと「地域」と表記して別項にしてあるんだよん。

台湾ばかりか香港もあるようだねん。

> 一つ教えてあげるね、日本は台湾を国家として承認
していないんだよ。「台湾国」って出てくるわきゃ
ないでしょ。いつ台湾が独立したのかな

はあー？誰が「台湾国」、「台湾が独立した」
などと言ったのか。また事実確認してあなたの
嘘を明白にするか？（笑）

「思い込み」「言葉尻」「事実確認」「台湾独立」
次は、何と言ってくるのやら。(笑）

日本政府（外務省）は、台湾をどのように位置づけているので
しょうか。
例えば、台湾人の日本入国には、ビザなしで入国できるという
取り決めをしたら、案の定、どっかからクレームがついた。
そこで、日本政府（外務省）はあくまで手続き上の問題である
とつっぱねたと聞きました。

名目上はともかく、
実務的なものは、全面的に台湾とは関係を持っていくつもり
であると考えていいのでしょうか？

Papipu_peisuke さん、ご紹介ありがとうございます。
台湾の記述箇所、質、内容ともに申し分ありません。
合格です。（笑）

yellow氏はどっかまた変な国の末端を参照してますね。
Papipu_peisukeさんとくらべ貧弱箇所の為、不可とさせ
いただきます。申し訳ありません。（笑）

nita2氏は、何回も言っていますけど、
日本語を正しく理解した方がいいでしょう。
あなたは欄外です。（笑）

> 外務省の各国紹介のページ見てたのですが、
アジア地区に台湾がどこにも紹介されていませんし。

>あなたもその箇所を引用したら？
>何が出てくるのかな？また何か言葉尻でもついているの
>でしょう。（笑）

一つ教えてあげるね、日本は台湾を国家として承認していないんだよ。

「台湾国」って出てくるわきゃないでしょ。いつ台湾が独立したのかな？

なになにアジアの何処にも紹介されてないって、面白かったよん。

渡航関連情報のアジアを見てごらんなさいな。

さてさて、これも言葉尻をついた事になるのかな。オマヌケ君。

>あなたもその箇所を引用したら？
>何が出てくるのかな？また、何か言葉尻でもついているの
>でしょう。（笑）

一つ教えてあげるね。日本は台湾を国家として承認していないんだよ。

「台湾国」って出てくるわきゃないでしょ。いつ台湾が独立したのかな？

なになに、アジアの何処にも紹介されてないって、面白かったよん。

渡航関連情報のアジアを見てごらんなさいな。

さてさて、これも言葉尻をついた事になるのかな。オマヌケ君。

日本は台湾を国家承認したわけではないので、

「各国・地域事情と日本との関係」を探しても、国名として載るわけないやろ。

オツム大丈夫か？ 　 男で思い込みが強いのは女にも嫌われるし、

行く行くは、偏執狂やストーカー、挙げ句の果ては通り魔になってしまうぞ。

まぁ、でも安心せい。ここの末尾には載っているよ。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/area/asia/china/kankei.html
（外交政策 　 各国・地域情勢）

突然失礼します。

＞ わたしが話した事実を必死に曲解し、歪曲した事実を広めようとしている（人）がいますが、
＞まあ無駄ですな。
＞どうぞ、ご確認下さい。
＞何が出てくるのかな？また、何か言葉尻でもついているのでしょう。（笑）


「各国・地域事情と日本との関係」で、その他の国として下記のよう示されています。
クック諸島、台湾、ニウエ、パレスチナ（PLO）、香港

台湾
↓
http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/kankei/i_other.html

> 外務省の各国紹介のページ見てたのですが、アジア地区
に台湾がどこにも紹介されていませんし。

わたしが話した事実を必死に曲解し、歪曲した事実を広めよう
としているがいますが、まあ無駄ですな。

どうぞ、ご確認下さい。

各国紹介入り口
http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/kankei/index.html
アジア
http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/kankei/i_asia.html

あなたもその箇所を引用したら？
何が出てくるのかな？また、何か言葉尻でもついているの
でしょう。（笑）

言葉尻はあなたの趣味ですが、事実の曲解、歪曲はよくない
ですね。まあ、あなたの主張はこの連続ですが。

＞「外務省で台湾を紹介していない。」と読めるのはあなたの
＞読解力の無さでしょう。わたしは、「アジア地区にどこにも
＞台湾が紹介されていない」と事実を述べたまでですので。
＞・・・事実が、空騒ぎ、流言となるのでしょう。

外務省のホームページで見てみれば？「アジア地区」をね。

ほんの１分であなたの「事実」がどんなに出鱈目か確認できるよ。

「事実」は明白なんだから、特に議論の余地も無いでしょう。

狼少年君。

ふー。ようやく言葉尻論が終わった。
一応レスしときましたが、あのようなあなたの議論は
無意味なのでこれからは止めた方がいいでしょう。
言葉尻を確認するのが趣味なら無理に止めろとはいいま
せんが。（笑）


>外務省の各国紹介のページ見てたのですが、アジア地区
> に台湾がどこにも紹介されていませんし。

もう一度、日本語よく読むことだね。

> というのは「中共の圧力で外務省は台湾を紹介していない」
> と読める訳だけど、んな訳ないよねえ。現に紹介しているんだしね。
>つまり「朝鮮人がむほんを起こしているといううわさがあるから・・・」
> と同じ類でしょう？

「外務省で台湾を紹介していない。」と読めるのはあなたの
読解力の無さでしょう。わたしは、「アジア地区にどこにも
台湾が紹介されていない」と事実を述べたまでですので。

>現に紹介しているんだしね。

ほう、証拠を見せてみろ。アジア地区にあるのか、ないのか。
台湾に旅行にいくといった一般的な多くの日本人であるなら、
まずアジア地区に台湾を見に行くことについて議論する必要
はないでしょう。

> 「中共の圧力で外務省は台湾を紹介していない」

問題なのはやはりここ、中共は外務省、その他に圧力をかけては
いないとでも言いたいのでようが、それは、あなたの妄想で
しょうね。

>中共は、台湾に関連し日本政府に圧力、要請、干渉は
>してはいない。

と暗に示唆するに十分な歪曲した事実を伝えようとしている
努力。その歪曲を拡大し、天安門、チベットにも絡める努力。

ベクトルがとんでもない方向にむいた努力家ですなー。
あなたのような方からみれば、事実が、空騒ぎ、流言と
なるのでしょう。

＞ぐわいでもわるいのですか？
＞中々、お見かけしませんが、大丈夫でしょうか？
ありがとうございます。新年度で忙しい事は忙しいのですが、「日中」も「南京」も
議論が低調だったので、ＲＯＭにまわっておりました。

>『正力松太郎』の正体みたり！ 　 ですね！

その読売が
>>不正確な報道による誤解から、関東大震災での朝鮮人虐殺事件の再現を懸念する
>>声まで上がっているが、時代背景も社会状況も異なる。今日の日本では、同じ悲
>>劇の再現はあり得ない。
ですからね。「他人事か！」って、ちょっと熱くなりました。

ぐわいでもわるいのですか？
中々、お見かけしませんが、大丈夫でしょうか？
『正力松太郎』の正体みたり！ 　 ですね！

１昔前なら考えられませんね。
「警備上の問題」とかいって絶対入国を拒否していたでしょう。
確かに条件をつけたのは自民党らしい「玉虫色」決着ですが・・・

しかし、台湾の震災以来、中共政府は失策続きですね。
アメリカや日本の世論をかなり悪化させてしまったような印象を受けます。
ダライラマ氏は政治家に会わなくても日本のマスコミを通じて十分に目的を達するでしょう。

所詮、政治家は票が取れなきゃおまんま食い上げ。
江沢民主席訪日を控えたこの時期に、ビザ発給を決断したのは彼らが入国拒否では票を失うと肌で感じた結果でしょう。

＞「思い込み」の言葉尻ではなく中身だと思いますけど。

あの〜最初から「空騒ぎ」だから中身が無いと批判しているのですが・・・

天安門云々の時からね。例えば

＞外務省の各国紹介のページ見てたのですが、アジア地区
＞に台湾がどこにも紹介されていませんし。

というのは「中共の圧力で外務省は台湾を紹介していない」と読める訳だ

けど、んな訳ないよねえ。現に紹介しているんだしね。

つまり「朝鮮人がむほんを起こしているといううわさがあるから・・・」

と同じ類でしょう？

あなたは「天安門」の件でも「チベット」の件でもそういう事を繰り返し

やっている。それは思い込みでも何でもない、事実なんだよん。

だから、空騒ぎが流言蜚語にならんようにレスしてるのよん。

＞全文読みましたが、問題にするところはありませんね。騒ぎたてる人は、歪められた報道を読んで、事実を確かめようとしなかった慌て者か、または何かの企みを持った連中でしょう。

「彼ら白人にとってみると、日本人だけが有色人種の中で唯一見事な近代国家を作ったということそのものが、意に沿わない事実だったのでありましょう」
「不法入国した多くの三国人、外国人が非常に凶悪な犯罪を繰り返している。もはや東京の犯罪の形は過去と違ってきた。こういう状況で、すごく大きな災害が起きた時には大きな大きな騒じょう事件すらですね想定される、」

この、全文を読んでみて、石原さんは、想像していたより風変わりな方であるばかりでなく、想像を絶するほどの風変わりな方だと思う。
と思えば、騒ぎ立てることも問題にすることはありませんね。

「豚のいるところに蚤がいる。パンのあるとこに泥棒鼠がいる。三国人のいるところに凶悪なダニがいるカモシレナイから気をつけろ」

私には、僧衣を纏った悪魔が、説教がましく「これ、常識、これ、定説」と言っているように思えてなりませんでした。

まず、そんなにご自分の「思い込み」表現スタイルに自信
があるのなら、

「空騒ぎと言います」という断定ではく、
「空騒ぎのような傾向であるとおもいます」に訂正して

一貫性をもたせたらいかが、とも思いますね。


それと、あなたの問題意識の変化に、どこまでついていけば
よいのかとも思います。

他人について語るあなた自信、断片情報に基づいて「思い込み」
発言しているということははっきりしたのですから。

あとは、「思い込み」の言葉尻ではなく中身だと思いますけど。

というすべて、わたしの思い込みですよ、当然。（笑）

＞情けないを通り越して、苦笑。なんで、日本政府が中共
の公安の代わりをしなくてはいけないか...

確かに中共政府の公安の代行をする必要はないですね。
では、日本政府は何をすべきですか？

チベットの反中勢力に近代兵器でも供与しますか？
外国勢力が無理やりある民族の肩入れをすれば碌な事にならないのはイスラエルを見ても明らかでしょう。

いっそ、比叡山を割譲しチベット想思国でも建国しますか。
僧兵は怖いですよ。
あなたが現代の信長になりますか。

＞働きかけても意味がない。とでもいいたいのかな。
＞わたしが李登輝氏の訪日だけを問題にするとでも？

＞あなたも、所詮、思い込みによるレスですね。

あなたが何を問題にしているか、「李登輝さんの訪日のレス」から推測し、

断定すれば、即ち思い込みです。あなたにはそういう傾向があります。

私の「思い込み」は、この「あなたにはそういう傾向がある」の部分です。

現在、確認中です。ハズレてますか？

次のメッセージをご覧あれ。
Yahoo 　 掲示板 　 ニュース 　 国内 　 「メディアの倫理」 　 No.６９７
又１５日（土）産経新聞 　 朝刊 　 産経抄
敗戦後の混乱期の彼らの無法横暴振りは若い人は知らない。
警察では対抗できず米軍MPが鎮圧した（神戸など）。
私も今の無法不良外人を見て三国人を連想する。三国人とは蔑称差別より何をするか解らぬ怖い存在だった。
治安問題は予測できぬ。国民を守る危機管理の責任者があらゆることを想定し対策を考えておくのは当然だ。まともな国なら何所でもそうだ。
意図して誤報を流す一部日本のマスコミは反日的で犯罪的だ。冷静に大局を見ずそれに乗って騒ぐものも馬鹿だ。

> 李登輝さんの訪日は黙っていても実現するでしょう。
すでに曽慶紅さんに懇願された野中さんが早期訪問に
難色を示している位で大勢は決しているんじゃないかな。
それに外務省は台湾も紹介していますし、westlakeさん
は断片的な情報による思い込みが多すぎるように思います。
そういうのを空騒ぎと言います。

「空騒ぎか...」
働きかけても意味がない。とでもいいたいのかな。
わたしが李登輝氏の訪日だけを問題にするとでも？

あなたも、所詮、思い込みによるレスですね。

正攻法ですね。

> 土曜日なので、返事は返ってきませんが。

返事も来るんですか。楽しみですね。っても決まり文句
かもしれないけど。
自動返信ではないみたいなので、最低、目は通している
のかな？

李登輝さんの訪日は黙っていても実現するでしょう。

すでに曽慶紅さんに懇願された野中さんが早期訪問に難色を示している

位で大勢は決しているんじゃないかな。

それに外務省は台湾も紹介していますし、westlakeさんは断片的な情報

による思い込みが多すぎるように思います。

そういうのを空騒ぎと言います。

とりあえず、外務省に実名でメールを送りました。
もっとも、土曜日なので、返事は返ってきませんが。

あの記事わたしもたまたまみたのですが、ダライ・ラマは
日本に愛想つかすんじゃないのかと思いました。日本
へのビザなどもう要らないってね。
情けないを通り越して、苦笑。なんで、日本政府が中共
の公安の代わりをしなくてはいけないか...

野田さんに賛成です。この世の中すべて目先の損得勘定
だけで動いているとは思いたくない。

外務省の各国紹介のページ見てたのですが、アジア地区
に台湾がどこにも紹介されていませんし。何万人も行き
来するのに...

これをご覧下さい。もとは共同通信です。

http://www.kumanichi.co.jp/dnews/20000414/kiji5_0000009518.html

全文読みましたが、問題にするところはありませんね。騒ぎたてる人は、歪められた報道を読んで、事実を確かめようとしなかった慌て者か、または何かの企みを持った連中でしょう。

jyouiさんお久しぶり

「・・・正力君から、『朝鮮人がむほんを起こしているといううわさがあるから、
各自、気をつけろということを、君たち記者が回るときに、あっちこっちで触れ
てくれ』と頼まれたということであった」

「石井光次郎 　 回想八十八年」

関東大震災の朝鮮人虐殺の時の逸話です。「正力君」は当時、官房主事だった
正力松太郎です。

そうですね。もし私の聞き間違いでしたらごめんなさい。
また、その記事に信憑性があるかどうかもわかりません。

どなたか、詳しい情報を知っている方がいるかと思って投稿しました。

対中国問題は、日本政府として毅然とした態度をとってもらいたいと
願っています。

私としては、１２億のマーケットなんて失っても惜しいと思いません。
（もちろん、最悪の場合ですが）

軍隊のことを自衛隊だと嘘つく倭人が多い中、石原都知事は大変素直で正直な方だと思います。
政治家として、それが良いことなのか悪いことなのかは判りません。
いずれにせよ今回の一件で、元作家の彼が倭人のボキャブラリを増やしたことは間違いなさそうです。
筆者注：「倭人」は大修館現代漢和辞典には「日本人」と書いてあります。どうやら日本人を倭人と呼ぶことは間違ってはいないようです。
韓国では倭奴（ウェノム）と呼びますが、これも日本の人という意味です。
（イルボンサラム）は長いので、この呼び名の方が便利ですね。
最近韓国では（イルボンサラム）は在日韓国人と云う意味に通じます。
また間違ってもいないし。石原都知事のお陰で勉強になります。