日中関係

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Re: チャイナの皆さん  3

投稿者: laughing_at_you_much 投稿日時: 2005/11/23 02:15 投稿番号: [103631 / 196466]
>イギリスは貿易主導の侵略で、

侵略に善し悪しがあるのか?

他によい例、悪い例があればあげてもらいたいものだ。

Re: チャイナの皆さん  3

投稿者: dope_elle 投稿日時: 2005/11/23 02:14 投稿番号: [103630 / 196466]
失礼ながら,根拠も示さずに「事実上」などという言葉でごまかすのは感心できません.
そこを日本人が理解できるように説明するのがあなたの役割なのではないでしょうか?

Re: チャイナの皆さん  3

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/11/23 02:10 投稿番号: [103629 / 196466]
不戦条約の有り無しとは関係なくて、侵略のことを問わずにして、
日本は事実上、60年も中国に迷惑をかけつつあった。

Re: 中国での高速鉄道受注合戦では

投稿者: im66jp 投稿日時: 2005/11/23 02:06 投稿番号: [103628 / 196466]
※林 思雲 著

1950年代、日本がアメリカに商品を輸出し始めた頃、MADE IN JAPANは現在のMADE IN CHINAと同様に、「安かろう、悪かろう」の同義語であった。
当時、日本製の1ドルのワイシャツはアメリカの商店では、最も安い品物用の棚に置かれ、
その一方で、10ドルもするアメリカとヨーロッパ製のワイシャツが高額商品の棚に陳列されていた。

そこで、日本の服装メーカーは考え始めた。
なぜ同じワイシャツでありながら、日本製がわずか1ドルなのに、アメリカとヨーロッパ製のものは10ドルもするのであろうか。
そこで、日本のメーカーは各種の高級ワイシャツを買い集め、高級ワイシャツを生産する秘密を研究し始めた。
10年後、日本製のワイシャツは高級品の棚に置かれるようになり、安売りの棚には見かけなくなったのである。

中国は1980年代初めから、アメリカに1ドルのワイシャツを輸出し始めたが、現在になっても、依然として同じ物を作っている。
1ドルのワイシャツでも売れてさえいれば、それを永遠に作ろうとする、すなわち製品に対する革新の精神が欠けている。
中国では、数百のカラーテレビの生産ラインを導入したが、各メーカーがそれを頼りにして、永遠に生産しようとしており、
なんの技術革新もしてこなかった。

中国人が現状に安住した結果、中国製品のモデル・チェンジは受身になりがちで、製品が売れなくなるまでは改良をしない。
これに対して、日本企業は製品のモデル・チェンジを積極的に行っている。
従って、中国企業の製品は常に日本製品の競争相手になれないのである。

現在、一部の中国人が日本製品に対するボイコットを主張している。
しかし、こうした人々は中国人が日本の製品を買いたがる理由が何か、ということは殆ど考えたことがない。
仮に日本の製品より中国製のものが高品質で価格も手頃であれば、ボイコットするまでもなく、日本製品は自然に淘汰されてしまうであろう。
中国人はひたすら日本製品のボイコットを主張するが、いかに中国製品の品質を向上させるかについては、何の方策も捻り出せないのである。


>中国もいずれ本物以上のものを作る国になるのだよ。

いずれいずれって、いつ本物以上のものを作るんだろう?
言うだけなら誰でも出来るが…。

Re: チャイナの皆さん  3

投稿者: lasvegas1954 投稿日時: 2005/11/23 01:51 投稿番号: [103627 / 196466]
もう寝るのでこれが最後ですが、あなたの意見は矛盾だらけです。

矛盾1
   不戦条約以前を除くのなら、日本が中国に迷惑をかけたのが60年以上、はおかしい。

矛盾2
   満州の侵略を言うのなら、アメリカが満鉄の共同経営を日本に持ちかけたことをどう評価するのか。満州が五族が入り混じった地域だったことは明白です。

Re: 中国での高速鉄道受注合戦では

投稿者: jamingwithed 投稿日時: 2005/11/23 01:30 投稿番号: [103626 / 196466]
>>中国は技術だけ盗み取って粗悪品のコピーを外国に売るのが目的。
>まあかつて日本も散々やってきた手法だ。日本人がとやかく言えるものではない。

産業革命はヨーロッパもアメリカも日本もすべて先行する国の真似から始まった。とはいえ、20世紀以前と21世紀では、真似・コピーのレベルや事情は全く違う。

まあ、中国も早いとこ、産業革命の初期段階を卒業して、日欧米のような技術大国になってみなさい。

とはいえ、完全なコピーができず自力で研究開発するしかなかった20世紀以前の産業革命より、まさに100%コピーし放題の21世紀が中国には一番楽な時代だよな。

最近偉そうな口きいてるが、中国が台頭してきたのはコピー時代が到来してからだ。完璧なコピーのできない、自助努力が必要な世紀に、民族浄化や自国民虐殺以外に、中国が世界に役立つ何を残せたのか。

完璧なコピーってのは、今まで危険を犯して本物を盗むしか手に入らなかった。ゆえに、ああいうのがほしいと思えば、自助努力で作り上げるしかなかった。だが、中国は、技術も物も全てコピー品を作って(それを作ると言うなら)売ればいいだけなので、20世紀までに先進国になった国と比べて、一番努力せず一番楽をして一番卑怯な方法で発展を遂げ偉ぶってる国だ。

日欧米は中国の、自国民周辺国の人間の権利がないのと同じ感覚で、他国の人間の権利まで同様に侵害するのに激怒している。ヨーロッパ人の怒りは結構すごいぞ。

Re: 中国での高速鉄道受注合戦では

投稿者: hawaiiandream2010 投稿日時: 2005/11/23 01:24 投稿番号: [103625 / 196466]
政府には反対しない。
>政策には不手際があったら、反対されるんだろう。
このあたりに関しては、専門家に任して、
俺は仕事をもっている。

>政府を反対するなら、
それ以上の知恵を教えないといけないね。
残念なことに、俺には政府のシンクタンクに勝てないよ。

ここのところはお察しします。
とても正直な意見で感動しました。
私自身は日本と中国は友好的になるべきだと思っているのですが。
でも、その道はあまりにも険しいですね。

おい!

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/11/23 01:23 投稿番号: [103624 / 196466]
駄目_チンよ、もう逝ったのか?

Re: 中国での高速鉄道受注合戦では

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/11/23 01:17 投稿番号: [103623 / 196466]
>私は一貫して小泉政権に反対しているし、ここでも何度も投稿しています。
日本は民主主義なので選挙で小泉が勝った以上、小泉の判断に任さざるを得ません。
それに対し、あなたは中国政府に対して反対の投稿やデモなどの行動ができますか?
中国政府はネットも監視していますよ。
もっとも、あなた自身が工作員なら話は別ですが。<<<

政府には反対しない。
政策には不手際があったら、反対されるんだろう。
このあたりに関しては、専門家に任して、
俺は仕事をもっている。

政府を反対するなら、
それ以上の知恵を教えないといけないね。
残念なことに、俺には政府のシンクタンクに勝てないよ。

Re: 中国での高速鉄道受注合戦では

投稿者: hawaiiandream2010 投稿日時: 2005/11/23 01:13 投稿番号: [103622 / 196466]
>   現実問題としては、あなたが
日本政府には、
新幹線の技術の提供をやめろと
言えるかもしれないが、

>聞いてくれますか?

私は一貫して小泉政権に反対しているし、ここでも何度も投稿しています。
日本は民主主義なので選挙で小泉が勝った以上、小泉の判断に任さざるを得ません。
それに対し、あなたは中国政府に対して反対の投稿やデモなどの行動ができますか?
中国政府はネットも監視していますよ。
もっとも、あなた自身が工作員なら話は別ですが。

Re: チャイナの皆さん  3

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/11/23 01:13 投稿番号: [103621 / 196466]
>さらに言うと、欧米の侵略には何も言わず、日本の侵略には大声で非難する。
つまり、言いにくい相手には逃げ、敗戦国といういいやすい国には思いっきり言う。
なんと卑怯な国なんでしょう。<<<

また、この馬鹿か?

イギリスは貿易主導の侵略で、不戦条約以前の出来事で、
また中国とも連合軍まで組んで、ファシズムと戦ってきた。

対して、日本は不戦条約以降、満州を植民地支配下する一方、
中国全土を侵略したのだ。
長く見ると、日本は60年以上、中国に迷惑をかけてきた。

ちなみに、中国政府がいつ日本に向かって謝罪しろと言ったか、
知っていれば教えてもらいたいぐらい。

Re: 中国での高速鉄道受注合戦では

投稿者: wasabi701f 投稿日時: 2005/11/23 01:12 投稿番号: [103620 / 196466]
>これには大笑い。
日本はまねた期間はあったが粗悪品どころか本物以上を作ったから世界から警戒されたんです。
中国はいまだ「百円ショップ」の商品レベルです。


だから中国もいずれ本物以上のものを作る国になるのだよ。
あんたも頭悪いな。

Re: 支那に新幹線が

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/11/23 01:08 投稿番号: [103619 / 196466]
>認めていない。何度も言っている。これで良いか?<<<

馬鹿言え。
お前さんは、いつまで嘘しつつけるか。
通せると思っているか。

言動不一致と批判されているんだぞ。
日本文部省のHPにしろ、共同宣言にしろ、
はっきりと文書化しているんだろうが。

ただ、
中国あてに日本による書面上の謝罪がない。?

Re: 中国での高速鉄道受注合戦では

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/11/23 01:04 投稿番号: [103618 / 196466]
>そう、その意気です。
でもあなた中国政府に反対できるの?<<<

ナンカ言いたいようですね。

現実問題としては、あなたが
日本政府には、
新幹線の技術の提供をやめろと
言えるかもしれないが、

聞いてくれますか?

Re: チャイナの皆さん  3

投稿者: lasvegas1954 投稿日時: 2005/11/23 00:57 投稿番号: [103617 / 196466]
さらに言うと、欧米の侵略には何も言わず、日本の侵略には大声で非難する。
つまり、言いにくい相手には逃げ、敗戦国といういいやすい国には思いっきり言う。
なんと卑怯な国なんでしょう。

Re: イギリスが侵略した事実を認めた?

投稿者: run_run72 投稿日時: 2005/11/23 00:55 投稿番号: [103616 / 196466]
香港返還記念式典の折の、イギリス側のスピーチの
正確な内容、並びに江沢民のスピーチをご提示いただき
ましてありがとうございました。

イギリスが侵略した事実を認めた、という内容にびっくりして、
仕事中(汗)でもあり、記憶に基づき大雑把な内容を速攻、投稿してしまっておりまして。
m(_ _)m

>チャールズ皇太子は「この1世紀半の香港の成功に責任を持ち、その枠組みを提供したことに、英国は誇りを感じる」

The United Kingdom has been proud and privileged to have had responsibility for the people of Hong Kong, to have provided a framework of opportunity in which Hong Kong has so conspicuously succeeded, and to have been part of the success which the people of Hong Kong have made of their opportunities.

個人的には、香港返還記念式典で、イギリス側が、
全く謝罪せず、侵略云々という言及は全くないことに、
非常に驚きました。

むしろ、中国側の今後の出方を牽制し、
香港人に更に恩を売るかのように、スピーチをしめくくり、
We shall not forget you, and we shall watch with the closest interest as you embark on this new era of your remarkable history.
堂々と香港を去ったイギリス側の態度には
ある種の感慨を覚えました。

植民地支配→即、謝罪   という公式ができあがっており、
それが世界の常識と思っていた典型的日本人の私としては、
白昼に蛇が空を飛んでいるのを見たかのようにビックリしたのを覚えています。

日本人のなんとナイーブなことか。

Re: 中国での高速鉄道受注合戦では

投稿者: luxsor8408 投稿日時: 2005/11/23 00:51 投稿番号: [103615 / 196466]
>>技術だけ盗み取って粗悪品のコピーを外国に売るのが目的。


>まあかつて日本も散々やってきた手法だ。
日本人がとやかく言えるものではない。

これには大笑い。
日本はまねた期間はあったが粗悪品どころか本物以上を作ったから世界から警戒されたんです。
中国はいまだ「百円ショップ」の商品レベルです。

Re: 中国での高速鉄道受注合戦では

投稿者: xxla_allxx 投稿日時: 2005/11/23 00:51 投稿番号: [103614 / 196466]
かつて日本人が散々やった手法を
今更やるのが中国人

とやかく言えないとか言う次元で
とやかく言われてるわけではないだろ

Re: 中国での高速鉄道受注合戦では

投稿者: wasabi701f 投稿日時: 2005/11/23 00:45 投稿番号: [103613 / 196466]
>技術だけ盗み取って粗悪品のコピーを外国に売るのが目的。


まあかつて日本も散々やってきた手法だ。
日本人がとやかく言えるものではない。

Re: チャイナの皆さん  3

投稿者: lasvegas1954 投稿日時: 2005/11/23 00:44 投稿番号: [103612 / 196466]
どうもチャイナの皆さんは「チャイナ」と呼ばれることを認めて良いかどうか迷っているみたいですね。
つまり、欧米と日本にダブルスタンダードを使ってきた矛盾に迷っているようです。

Re: 支那に新幹線が

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/11/23 00:41 投稿番号: [103611 / 196466]
>お国の総理大臣は、侵略を認めているかどうか聞いているが。

認めていない。何度も言っている。これで良いか?

小渕総理が一度血迷ったが、侵略を認めていないから小泉総理も天皇もそんな事を認めた事はないし、正式な記録にも残していない。

どうするよ

投稿者: xxla_allxx 投稿日時: 2005/11/23 00:40 投稿番号: [103610 / 196466]
孤児が笑っていいともに出たら、中国人よりも花輪が多かったらさ〜

ま、孤児だから、誰から紹介されたかと
誰を紹介するかで、君のようなバカは
祭りを楽しめるだろ〜けどさ

Re: 中国での高速鉄道受注合戦では

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/11/23 00:39 投稿番号: [103609 / 196466]
ほう、たまに良い事を言うなぁ。

>俺は、新幹線の導入を反対だ。
自力でやらなければいけない技術だと思っている。

全くその通りだよ。そうすれば技術の裾野が広がる。また、鉄道は気候や地形などその国独自の事情に合わせて計画する物だ。

Re: 中国での高速鉄道受注合戦では

投稿者: hawaiiandream2010 投稿日時: 2005/11/23 00:38 投稿番号: [103608 / 196466]
>俺は、新幹線の導入を反対だ。
自力でやらなければいけない技術だと思っている。

そう、その意気です。
でもあなた中国政府に反対できるの?

Re: 支那に新幹線が

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/11/23 00:36 投稿番号: [103607 / 196466]
お前さんの考えていることは、
とりあえず、どうでもいいの。

お国の総理大臣は、侵略を認めているかどうか聞いているが。

Re: 中国での高速鉄道受注合戦では

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/11/23 00:34 投稿番号: [103606 / 196466]
直流高圧を用いたインバーターを各車両に配置しておけば、新幹線ができるじゃない?(笑)

新幹線を後回しに、まず、空路の整備からだ。平行でもできなくもない。

俺は、新幹線の導入を反対だ。
自力でやらなければいけない技術だと思っている。

Re: 支那に新幹線が

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/11/23 00:31 投稿番号: [103605 / 196466]
中国を侵略したと言ったかな?苦痛を与えたと言っただけだと記憶しているがね。事実そうとしか言っていないよ。

あ、それからついでだが No.103599で君が言っている

「貴方の同胞と見られるTOKAGENOHESOさんが
日本が侵略戦争を認めていないと言っているんだが、
本当ですか?

本当なら、pljuvd様は嘘つきと認識してよろしいでしょうか。」

はいかにも中国人の発想。個人個人が違う意見を持つ自由を保障されている日本では、おなじ日本人でも個々の考えの違いは当たり前にある事だよ。pljuvdさんがどう思おうと、あたしが根拠を持って考えている事とは無関係だ。

個人が自由な考えをもてるという事は人間の基本的権利だ。すり込み思想教育はそういう知識も奪うんだねぇ。こわいこわい。

中国での高速鉄道受注合戦では

投稿者: aho_land2222 投稿日時: 2005/11/23 00:29 投稿番号: [103604 / 196466]
フランスは撤退したらしい。
フランスは韓国での経験で中国はヤバイと気付いたみたいである。

ドイツとの契約では、60編成の注文でも、ドイツからの完成品輸入は3編成だけだという。あとの57編成分は必要な部品だけちょこちょこ輸入して中国で作るらしい。
中国はライセンス生産なんて観念の無い国である。

技術だけ盗み取って粗悪品のコピーを外国に売るのが目的。
その粗悪品で事故が起きればドイツの設計が悪いと責任転嫁。

日本と付き合うような感覚で中国と接していると、ドイツは痛い目に遭うのは目に見えているなー。

その点、フランスは見きりをつけたのは偉い。

Re: チャイナの皆さん  3

投稿者: lasvegas1954 投稿日時: 2005/11/23 00:27 投稿番号: [103603 / 196466]
再度

「チャイナ」ならいいのですね?
返事してよ。
それとも迷ってるのですか?

Re: 支那に新幹線が

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/11/23 00:26 投稿番号: [103602 / 196466]
>強かに生きろと、日本人に教えたのは中国人だな <<<

決して自分の家族を守るためにほかの家族を殺してはいけない。
過ぎたことに対しては、
自分の家族は相手の家族に謝って嫌がらせをしないこと。

そしたら、許してもらえる。

Re: >Re: チャイナの皆さん!答えて!!

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/11/23 00:25 投稿番号: [103601 / 196466]
>なに言ってんだかな相も変わらずな。「シナ」って発音には別に蔑称の意味はないさ。
あるとすれば、「支那」って当て字にあるんだよ。

というより、本人達の資質にある。今、中国食品の毒性、中国工業品の粗悪さ、中国政府の破廉恥非道などのイメージが中国という言葉に重なり、本来普通の呼び方だった中国、中国人という言葉自体に軽蔑の意味が込められつつある。

一例「さすが中国人」「中国人のくせに」という言い回しがあるが、たんなる中国人と言う時前者より後者の意味合いを持っている場合を良く耳にする。

支那が蔑称になったのもそれと同じで、昔支那と言う言葉には一切軽蔑の言葉はなかった。だから東支那海などという地名があり、支那に四億の民がいてなどいわれていたし、支那ソバ、支那竹、支那人という言葉は普通に使われていた。全く蔑称の意味は無かった。しかし、戦争中当たりから、支那人のくせに、という使い方がされだし、支那という言葉自体が蔑称の意味を持つようなった。

中国から漢字表記の支那を使わないでくれという申し入れがあり、漢字表記は少なくとも公文書からは消えたが、カタカナ表記のシナはかまわないとされている。

しかし、おなじ現象が中国という言葉自体に起きつつある。やはり、中国の印象の悪さが影響しているのだろう。将来は、中国とも言うな、と申し入れがあるかも知れない。

これは非常に危険な事であり、我々としても気を付けなければならない。

わたし自身は支那もシナも支那人とも言わない。

Re: 支那に新幹線が

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/11/23 00:22 投稿番号: [103600 / 196466]
>認めてない。苦痛を与えたと言っているだけだ。外交辞令だよ。
<<<

日本人は嘘つきが多くなって信用されない。
この人が日本人のイメージを悪くしてしまう。


村山前総理、、、橋本前総理、、、小泉現役総理が、皆認めているよ。

pljuvd 様へ

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/11/23 00:17 投稿番号: [103599 / 196466]
貴方の同胞と見られるTOKAGENOHESOさんが
日本が侵略戦争を認めていないと言っているんだが、
本当ですか?

本当なら、pljuvd様は嘘つきと認識してよろしいでしょうか。

>Re: チャイナの皆さん!答えて!!

投稿者: wooo_3810 投稿日時: 2005/11/23 00:11 投稿番号: [103598 / 196466]
>日本語の「シナ」には蔑称の意味が含まれているからに決まっているだろう。
くだらないこと聞くなよ。


なに言ってんだかな相も変わらずな。「シナ」って発音には別に蔑称の意味はないさ。
あるとすれば、「支那」って当て字にあるんだよ。

Re: チャイナの皆さん!答えて!!

投稿者: lasvegas1954 投稿日時: 2005/11/23 00:10 投稿番号: [103597 / 196466]
>日本語の「シナ」には蔑称の意味が含まれているからに決まっているだろう。

「シナ」のどこに蔑称の意味が含まれているのですか?
誰かが蔑称の意味をこめて言ったから?
それならどういう呼び方にしても蔑称の意味をこめて言う人が出てきますよ。

Re: 支那に新幹線が

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/11/23 00:08 投稿番号: [103596 / 196466]
>>他国の主権を侵害することが侵略である。

一端戦争になれば当たり前だ。しかし、主権を放棄したのは中国だ。その時中国は内乱状態だったろうが。

>お前の総理も天応も認めているんだぞ。

認めてない。苦痛を与えたと言っているだけだ。外交辞令だよ。

>この日本人嘘野郎め

本当に下品な奴だなぁ。理論で勝てないとかならずこういう言葉を口にする。君のような中国人はとにかく罵倒でも相手に浴びせている間は勝てると思っている。だから馬鹿扱いされる。

まともな中国人が迷惑してるぞ。中国人の大半は君のような馬鹿に眉をひそめるまともな人間じゃないのか。

Re: 支那に新幹線が

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/11/23 00:02 投稿番号: [103595 / 196466]
>日本が近年、アジアでの孤児になりつつあり、世界に対してもお金が出せなければ、孤児になる。
これから、アメリカに付き合ってばかりでいけばよし。(笑)

これも中国人の好きなフレーズ。実際は中国の孤立化が著しいのだが。中国は単に経済的なメリットでしか見られていない。だからこそ人権無視の独裁国都ばかりとつるむんじゃないか。

日本が孤立化しているという根拠はなんだ。安保理入りの問題か?最近では中国にとって良いニュースだろうが、今の国連自体が腐りきっている。

ちょっとずれるがね、日米で国連分担金の40%を負担しており、アメリカでもドイツは3番目だ。この三国がいま分担金の負担を見直そうとしている。国連は成り立たなくなる。中国が肩代わりするか?

次に、イラク石油を輸出しその代金をイラクの子供達のための食料にするという事業を国連が行った。オイルフォーフードだが、実際はイラク石油の代金はフセインの武器調達資金になり、いまテロリストの資金になってる。その中心人物がアナン事務総長の息子、コシェ・アナンだ。アナン事務総長自身深く関わりながら一切その解明をして来なかった。だから、アメリカは強硬派のジョンボルトンを国連大使に任命してアナン追い出しにかかっている。

この一連のスキャンダルでおよそ10兆円がアナン一味の懐に入ったと言われている。

そんな国連の安保理に居るからと言って中国は安泰ではないのだ。

もともとルーズベルトが国連構想を作った時入っていたのは、アメリカ、ソ連、イギリス、中国国民党政権の4つでフランスは戦勝国にはいっていなかった。じっさい、ドイツに降伏し占領されていたのだから当然だ。

その後フランスが入り、中共が国民党の席を盗み、ソ連崩壊後当然の顔でロシアが居座った。ロシアは権利は受け継いでも義務は放棄している。そんな常任理事国が自国の勢力拡大のため冷戦時代やたらに発展途上国を引き入れ、金を出そうが出すまいが一票を与えた。だから、国連が金で動き腐敗し機能しなくなっているのだ。

余談だったがね。

>JAPは所詮ジャップだから、しゃぶしゃぶが好きだろう?

そして、このような罵倒に進み、最後に遁走する。いつもいつもおなじパターンだ。例外を見た事がない。

Re: チャイナの皆さん!答えて!!

投稿者: wasabi701m 投稿日時: 2005/11/23 00:00 投稿番号: [103594 / 196466]
>チャイナを侵略し、香港を1997年まで植民地支配したイギリスがCHINAと呼ぶことに対しては何もいわず、日本でシナと呼ぶことに対しては怒って抗議するチャイナの人々。
この矛盾に逃げずに答えてください。


言葉遊びに耽るんじゃないよ。
日本語の「シナ」には蔑称の意味が含まれているからに決まっているだろう。
くだらないこと聞くなよ。

Re: 普通の「軍」で貯蔵弾薬はどれくらい?

投稿者: wasabi701a 投稿日時: 2005/11/22 23:55 投稿番号: [103593 / 196466]
>しかもそれだけ持っていたのに、何故使わなかったのでしょうか?


ありゃなあ、いつでもどこでも使えるもんじゃない。
気象条件や相手との距離、地理条件が合わなけりゃ使えなんだよ。

Re: 支那に新幹線が

投稿者: laughing_at_you_much 投稿日時: 2005/11/22 23:54 投稿番号: [103592 / 196466]
>他国の主権を侵害することが侵略である。

どこと、どこと、どこと、どこと・・・・・・が?

侵略した?
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