日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 支那の意味
投稿者： atat_070 投稿日時： 2005/11/22 18:28 投稿番号： [103511 / 196466]
これは メッセージ 103507 (lucyiswonderfulgirl さん)への返信です．
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Re: 支那に新幹線が
投稿者： lucyiswonderfulgirl 投稿日時： 2005/11/22 18:27 投稿番号： [103510 / 196466]
中国人の身になって考えてください。中国で何百万人を殺した人に参拝するなんて許しません！！！
これは メッセージ 103505 (luxsor8408 さん)への返信です．
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チャンコロは何様の気してるんだ？馬鹿か
投稿者： senzen1005 投稿日時： 2005/11/22 18:25 投稿番号： [103509 / 196466]
なぜ日本人が支那と言うのを許せないとか、靖国神社に参拝するなとか、常任理事国入りに反対の暴動を起こしたりするんだ？
中華思想に基づく尊大で独善的で排他的な劣等民族の馬鹿さ加減丸出しじゃないか。
これは メッセージ 103497 (lucyiswonderfulgirl さん)への返信です．
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Re: 支那に新幹線が
投稿者： lucyiswonderfulgirl 投稿日時： 2005/11/22 18:21 投稿番号： [103508 / 196466]
あなたみたいな日本人がいるから、他の人がどんなに努力しても、中国と日本の問題が解決できないんだ。まず、自分の国の歴史の本を見るだけじゃなく、ほかの国の歴史の本も勉強してください。
これは メッセージ 103504 (pljuvd さん)への返信です．
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Re: 支那の意味
投稿者： lucyiswonderfulgirl 投稿日時： 2005/11/22 18:16 投稿番号： [103507 / 196466]
日中戦争中、日本は中国政府を認めないから、日本政府は支那って中国のことを呼んでいた。だたし1946年に戦争が終わって、日本政府は《關於回避使用支那稱呼之事宜》という通告を発表し、戦争期間に支那という中国に対する蔑稱が日本政府の公文、教科書、報刊雜誌中消失した。
これは メッセージ 103503 (atat_070 さん)への返信です．
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Re: 本当に中国人なら答えて
投稿者： jnwing2001 投稿日時： 2005/11/22 18:12 投稿番号： [103506 / 196466]
１,２はネット新聞にも出ました。
いつのどの新聞かは覚えていませんが、普段ここの掲示板を見ている人やネットをやっている人なら知っているはずです。
３の答えは中国人特有の言いがかりですね。「日本のレストランに申し訳ないと思ってる。わからないのは日本政府がなぜ自分の罪を認めないのか？間違ったことを認めて直せばいいんじゃない？」
申し訳ないと思っているなら、まず中国側がレストランに謝罪して全額修理費出して、且つ営業補償すべきでは？
個人と政府は関係ないと言いながらも、またも関連付けて日本政府の謝罪に話を持っていこうとする。
だから中国人は信用できないし、やり方が汚いと言われるのです。
奇麗事は言わずに、中国政府が言うように「愛国無罪」日本人個人が被害を受けるのは日本政府が悪いからだ、個人と政府は切り離せないと言えば、それはそれで貴方が中国人の考えとして肝に銘じますよ。
日本政府と日本人個人は関係ないなどと嘘をついて、奇麗事を言わないように。
ちなみに、日本人こそ中国人と中国政府は関係ないと思っている優しい民族ですよ。
今まで中国人や中国政府がどんなひどいことを日本人や日本国にしても、日本人は中国人を殴ったり、店に入れさせなかったりしていません。
日本人は中国人より遥かに大人でマナーのいい民族です。
これは メッセージ 103493 (lucyiswonderfulgirl さん)への返信です．
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Re: 支那に新幹線が
投稿者： luxsor8408 投稿日時： 2005/11/22 18:09 投稿番号： [103505 / 196466]
＞まず、イギリスとかドイツとかみんなは自分の侵略した事実を認めてます。中国は儒教国なので、罪を認めた国には追い討ち必要がないのです。日本政府は素直に認めませんからね。
日本は何度謝罪したと思いますか？
小泉が靖国神社を参拝したことと、政府が何度も謝罪したことは全然別の問題です。
小泉も公式に謝罪しているではないですか。
中国政府が靖国問題を利用しているだけですよ。
ちなみに、私自身はシナと呼んだこともないし、靖国参拝には反対の立場ですが、中国人がいつも中国政府と同じことしか言わないことに疑問を持っています。
また、シナという呼び方に潜む二重基準が問題だと思っています。
これは メッセージ 103502 (lucyiswonderfulgirl さん)への返信です．
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Re: 支那に新幹線が
投稿者： pljuvd 投稿日時： 2005/11/22 18:06 投稿番号： [103504 / 196466]
思い込みでおっしゃられているのか、みたくないことに目隠しされているのか
知らないけれども、日本が先の戦争を侵略であったことを認めなかったなんて
いうのは間違いではないでしょうか。村山談話しかり、先のAPECでの小泉談話
しかり。
これは メッセージ 103502 (lucyiswonderfulgirl さん)への返信です．
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支那の意味
投稿者： atat_070 投稿日時： 2005/11/22 18:00 投稿番号： [103503 / 196466]
横から失礼します。
支那もChinaも語源は同じなのですが？
実質では違う意味ではありませんよ。
支那はChinaの当て字ですので、実質の意味もそのままです。
それでは、これから私が中華人民共和国のことを
世界に習って、チャイナと呼んでも構いませんね？
日本のこともこれから貴方達が呼称する場合は、
ジャパンで統一しても私は一向に構わないですから。
ま、確かに過去にジャパンがチャイナに侵略した際、
当時の一部で差別用語として「支那人」と呼んでいた
という事実もありますがね。
尚、詳細については下記のページを参考してください。
チャイニーズである貴方にも読みやすいように中文にしておきました。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%94%AF%E9%82%A3
支那-Wikipedia-より
これは メッセージ 103497 (lucyiswonderfulgirl さん)への返信です．
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Re: 支那に新幹線が
投稿者： lucyiswonderfulgirl 投稿日時： 2005/11/22 17:59 投稿番号： [103502 / 196466]
まず、イギリスとかドイツとかみんなは自分の侵略した事実を認めてます。中国は儒教国なので、罪を認めた国には追い討ち必要がないのです。日本政府は素直に認めませんからね。
これは メッセージ 103498 (luxsor8408 さん)への返信です．
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Re: 日中関係
投稿者： pljuvd 投稿日時： 2005/11/22 17:58 投稿番号： [103501 / 196466]
支那という言葉にこだわる、人たちはなぜこだわるのか教えて下さい。
相手が嫌だというなら、そういう呼び方はやめればよいでしょ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 支那に新幹線が
投稿者： luxsor8408 投稿日時： 2005/11/22 17:56 投稿番号： [103500 / 196466]
>支那は日本人が中国を侵略したときに使った言葉なので、中国人にとっては許しません。
それなら、イギリスなど欧米が侵略していたとき、CHINAと呼んでいたと思いますが、それに対しては？
これに答えられなければ、二重基準になりますよ。
これは メッセージ 103498 (luxsor8408 さん)への返信です．
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Re: 日中関係
投稿者： pljuvd 投稿日時： 2005/11/22 17:54 投稿番号： [103499 / 196466]
日中、中日関係は、東アジアそして全世界的にも重要な意味をもっているから、
良い方向にもっていかなければならない。中国の日本に対する不信の原因は
先の戦争に対する反省がない（その現れとしての靖国参拝）ことという極めて
政治的かつ汎用性のある点。一方日本の不信は、経済の基本ルールの非遵守、
倫理性の欠如等に対する嫌悪など、中国人像に向けられている。
まず、中国の不信を取り除くには、手っ取り早いのは靖国の参拝をやめることが
有効であろう。（ただし内政上、すでに参拝している以上中国にいわれて止めることは困難）一方日本の不信を取り除くには、中国人も自分達の欠点を認めて直す
ことも必要だが、日本人も違いを認識し受け入れることで不信は序々に払拭される
と思う。
日中・中日関係は日韓関係とは違い、東アジアについてのドメスティックな事柄
ではないのだから、相互共栄出来る様な、相手方に配慮した体制が望ましい。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 支那に新幹線が
投稿者： luxsor8408 投稿日時： 2005/11/22 17:49 投稿番号： [103498 / 196466]
>支那は日本人が中国を侵略したときに使った言葉なので、中国人にとっては許しません。
それなら、イギリスなど欧米が侵略していたとき、CHINAと呼んでいたと思いますが、それに対しては？
これは メッセージ 103497 (lucyiswonderfulgirl さん)への返信です．
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Re: 支那に新幹線が
投稿者： lucyiswonderfulgirl 投稿日時： 2005/11/22 17:42 投稿番号： [103497 / 196466]
Chinaの意味は瓷器の意味で、何も感じないからです。支那は日本人が中国を侵略したときに使った言葉なので、中国人にとっては許しません。
これは メッセージ 103489 (luxsor8408 さん)への返信です．
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Re: 支那に新幹線が
投稿者： arucana20 投稿日時： 2005/11/22 17:42 投稿番号： [103496 / 196466]
＞支那は中国の言葉ではなく、日本からの言葉だよ、中国の辞書の中にありません、調べました。また、自分のミスを他人のせいにする！
中国の辞書にないというのなら削除されたのではないかな？
中国人は支那というのを日本人による蔑称だと思っていますから
その可能性はあります。
昔日本に来た中国人留学生は自分の国名を支那と言ったのです。
もう少しよく調べてから言ってください。
これは メッセージ 103495 (lucyiswonderfulgirl さん)への返信です．
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Re: 支那に新幹線が
投稿者： lucyiswonderfulgirl 投稿日時： 2005/11/22 17:36 投稿番号： [103495 / 196466]
支那は中国の言葉ではなく、日本からの言葉だよ、中国の辞書の中にありません、調べました。また、自分のミスを他人のせいにする！
これは メッセージ 103488 (arucana20 さん)への返信です．
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Re: 怒！！ 新幹線問題
投稿者： hawaiiandream2010 投稿日時： 2005/11/22 17:33 投稿番号： [103494 / 196466]
＞政府を倒せば？
政府に不満があっても、選挙で選ばれた政権は正当性があります。
すぐ暴力的にしか考えられないところが、民主主義がない国民の発想なのです。
これは メッセージ 103483 (browsejp さん)への返信です．
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Re: 本当に中国人なら答えて
投稿者： lucyiswonderfulgirl 投稿日時： 2005/11/22 17:31 投稿番号： [103493 / 196466]
まず、中国の全体は言い切れないのですが、1と2の問題を私は聞いたことありません。今年の八月に日本人の友達は私と中国に帰りました、何も問題がなかったし、地元の人たちも暖かく接してくれました。本当に中国に行って自分の目で確かめてください。3番の問題は確かですが、自分もそれはいけないとおもってるんです。それに関しては日本のレストランに申し訳ないと思ってる。わからないのは日本政府がなぜ自分の罪を認めないのか？間違ったことを認めて直せばいいんじゃない？
これは メッセージ 103491 (jnwing2001 さん)への返信です．
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>オリンピックのキャラクターまでパクリ
投稿者： chitoseo1588jp 投稿日時： 2005/11/22 17:29 投稿番号： [103492 / 196466]
これが本当なら中国の見識を疑うね・・・
これは メッセージ 103479 (thx19992001 さん)への返信です．
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本当に中国人なら答えて
投稿者： jnwing2001 投稿日時： 2005/11/22 17:18 投稿番号： [103491 / 196466]
＞私は中国人です、私たち中国人は普通の日本人に対して恨みなんか何もなく、私たちはただ日本の政府が自分の歴史的罪を認めないのを許せません！！
都合の良い理由ですね。
ではお聞きします。
何故日本人個人に恨みがないのなら
１.
日本人は入店前に中国人に謝罪しないと入れない店があるのですか
２.
何故謝罪しないと診察してくれない病院があるのですか
３.
何故日本政府と関係のない日本レストランを壊すのですか
これに答えられたら貴方を本当の中国人と認めて、少なくとも私は「シナ」とは呼ばないようにします。
これは メッセージ 103484 (lucyiswonderfulgirl さん)への返信です．
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「独自ブランド少」と嘆くシナ。嘲笑。
投稿者： chotomindna 投稿日時： 2005/11/22 17:18 投稿番号： [103490 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 支那に新幹線が
投稿者： luxsor8408 投稿日時： 2005/11/22 17:17 投稿番号： [103489 / 196466]
lucyiswonderfulgirlさん
なぜ中国人は、世界ではCHINAという呼び方には怒らず、シナという呼び方には怒るのですか？
シナとCHINAはもともと秦（シン）から来ていて、同じですよ。
これは メッセージ 103484 (lucyiswonderfulgirl さん)への返信です．
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Re: 支那に新幹線が
投稿者： arucana20 投稿日時： 2005/11/22 17:16 投稿番号： [103488 / 196466]
＞何で中国のことを支那って呼ぶの？？！！
支那というのは昔あなたたち自身が使っていた言葉ですよ。
当時は中国という国名はありませんでしたから仕方なく
使っていたのかもしれませんが
ほんの数十年前までは気にしてなかったのに中国人に
日本嫌いが増えたら支那なんて使うなって言い出したんですよ
自分で理不尽だと思いませんか？
これは メッセージ 103484 (lucyiswonderfulgirl さん)への返信です．
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Re: なるほど！＞世界の厄介者 シナが北
投稿者： lucyiswonderfulgirl 投稿日時： 2005/11/22 17:15 投稿番号： [103487 / 196466]
証拠はあるか？また被害者の空想？？？！！！
日本人は本当に他人を恨むのが好きね！！！
これは メッセージ 103481 (ashaiihidayo681023994 さん)への返信です．
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Re: 日本人の中国への恨みはただの嫉妬だ
投稿者： yujesui097 投稿日時： 2005/11/22 17:12 投稿番号： [103486 / 196466]
横からすまぬが、君の思い違いを指摘しておく。
中国人は日本に恨みを持ってるようだが、
日本人は中国に恨みなど持ってないし、嫉妬もしていないよ。
ついでに言うと、日本人は中国に戦争で負けたとは思ってないから
中国に対して劣等感も持っていない。
（恨みや嫉妬は劣等感の現われだからね）
そもそも日本が中国の一体どこに(何に）嫉妬するのかね？
現在はむしろ、マナーなどの文化先進度と民主主議という社会システムで中国に対して優越感をもっている。
日本が中国に対して持ってるのは、「恨みや嫉妬」ではなく、「嫌悪と同情」だよ。
ティベットやウイグルなどでの人権弾圧や反日デモによって【嫌悪感】をおぼえ、
そして、古代世界では優れた先進的な文明を持っていたにもかかわらず、
近代文明に乗り遅れ、未だに言論の自由も無く、一度も自由選挙で指導者を選んだ事も無く、
一党独裁の全体主義体制を続けている現在の中国に日本人は【同情】している。
これは メッセージ 103381 (nisinakagggg さん)への返信です．
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奴隷社会の反中猿
投稿者： browsejp 投稿日時： 2005/11/22 17:12 投稿番号： [103485 / 196466]
民主主義の国と自負している猿達は、メディア関係も制限しようとはね。
笑
これは メッセージ 103477 (pointdearrivee さん)への返信です．
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Re: 支那に新幹線が
投稿者： lucyiswonderfulgirl 投稿日時： 2005/11/22 17:10 投稿番号： [103484 / 196466]
私は中国人です、私たち中国人は普通の日本人に対して恨みなんか何もなく、私たちはただ日本の政府が自分の歴史的罪を認めないのを許せません！！何で中国のことを支那って呼ぶの？？！！逆に私たちは日本人のことを支那って呼んだらどうだ！！！！！！
これは メッセージ 103478 (topsbotoms さん)への返信です．
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Re: 怒！！ 新幹線問題
投稿者： browsejp 投稿日時： 2005/11/22 17:09 投稿番号： [103483 / 196466]
政府を倒せば？
これは メッセージ 103476 (hawaiiandream2010 さん)への返信です．
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Re: 靴底だけでいいのかなぁ〜？
投稿者： browsejp 投稿日時： 2005/11/22 17:05 投稿番号： [103482 / 196466]
そうだね、日本は既にアジアで消毒されている。
これは メッセージ 103475 (t_f2742 さん)への返信です．
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なるほど！＞世界の厄介者 シナが北
投稿者： ashaiihidayo681023994 投稿日時： 2005/11/22 16:21 投稿番号： [103481 / 196466]
シナは拉致犯の共同正犯か！
なるほど！
非難決議にシナを加えるべきだったな。
凶悪独裁国家シナの面目躍如ということだな。
これは メッセージ 103201 (j_nohito さん)への返信です．
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Re: 日本人の中国への恨みはただの嫉妬だ
投稿者： sozaiyoshijj 投稿日時： 2005/11/22 14:55 投稿番号： [103480 / 196466]
そうではありません。中国なんて、うるさいハエだと思っています。
日本や西欧諸国の援助で少し豊かになると、恩を忘れ
自分の力で豊かになったと尊大になる気質が嫌いです。
昔はただの貧乏人だと思い、可愛そうに思ったが、こんな
民族だとは知らなかった。
知って良かった。
これは メッセージ 103381 (nisinakagggg さん)への返信です．
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Re: 日中関係
投稿者： thx19992001 投稿日時： 2005/11/22 14:42 投稿番号： [103479 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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支那に新幹線が
投稿者： topsbotoms 投稿日時： 2005/11/22 12:21 投稿番号： [103478 / 196466]
完成したら。
そのあとどうなるのでしょう。
１）外国観光客の移動の迅速化（これはけっこう）
それにより多くの外国観光客を呼び寄せられる。より多くの外貨の獲得。
２）人民どもの大移動の迅速化。これにより貧しい僻地の発展につながる。
そしてそして
３）軍隊の大量移動の迅速化。
現在の鉄道システムや道路事情では大軍の移動には時間がかかりすぎる。
これこそ支那共産党の邪悪な政権が、高速鉄道を欲しがる第一の理由なのだ。
かって台湾の前総統李登輝氏が懸念したことが、まさにそのことなのだ。
台湾への侵攻のため、内陸からの軍の移動には高速鉄道がなんといっても
便利である。車両による移動ではいっきに大量の兵員を輸送できない。
新幹線が支那にできれば、この問題はいっきに解決するのだ。
４）新幹線導入によって、その運営の欠陥により事故が発生したら（その危険
性は極めて大きいが）そのツケは全て日本の責任にして、ここでまた
日本を叩く理由ができて、支那としてはおおいに結構ということになる。
同じシステムを納入するドイツを責めることは出来ないけども、
日本ならいくらでも責めることはできる。そして莫大な賠償を要求できるではないか？
それがドイツの企業と併せて日本の企業６社からのシステムを入れる
最大の理由なのである。
さて、そうなったらどうしますか？６社の企業のトップのみなさん！
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Re: 朝日新聞
投稿者： pointdearrivee 投稿日時： 2005/11/22 12:11 投稿番号： [103477 / 196466]
朝日新聞は、戦争を鼓舞し、日本人を戦争へと導いていった経緯がある。
日中戦争も悪だとは一言も言わなかった。むしろ推奨したのではないか。
単純に、今度はその逆のことをやればいいぐらいに思っているふしがある。
いつの時代にも、歴史を読み違え、日本を間違った方向に導くことが証明されている新聞である。
これは メッセージ 103470 (harehoreharehore さん)への返信です．
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怒！！ 新幹線問題
投稿者： hawaiiandream2010 投稿日時： 2005/11/22 10:08 投稿番号： [103476 / 196466]
国民はみんな怒っています。
財界、政府は何をしているんだ！
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/103476.html
靴底だけでいいのかなぁ〜？
投稿者： t_f2742 投稿日時： 2005/11/22 08:42 投稿番号： [103475 / 196466]
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Re: ばらくーださんへ
投稿者： crow_n_n 投稿日時： 2005/11/22 02:13 投稿番号： [103474 / 196466]
こんばんは。
＞まあ、それらについての多くの人の意見が欲しくてここに出ているんだよ。
なっとく。
私、根がいい加減だからそんなに真剣に考えたことはなかったんですが、
確かにそうかも。
でも、そ〜ですね、
結局のところ、誰かがなんとかしてくれるだろう
なんて悠長なことはだんだん言ってられなくなるでしょうね。
結局、個々人がよりよくしようと、考えて行動する（デモでも、テロでもないですよ。念のため）事が一番かと。
時間はかかるかも知れませんが、政治とか、国際情勢にもっと関心を持つことが必要なのかもと思います。
日本もいずれトラの皮？が落ちたときに、その時に世界と対等にやりあえるだけの外交力と狡猾さを早く身につける必要があると思います。
そのためにも世界に向けて存在をアピールすることは必要というか、必須だと思います。
（あくまで、正当にですね。）
それにしても、日本の政治家とマスコミ、もっとしっかりしてくれい。
これは メッセージ 103447 (valakooda さん)への返信です．
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Re: ニュース、論議を沢山書いておいて
投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2005/11/22 01:21 投稿番号： [103473 / 196466]
＞急に、明日から出張することになりました。
仕事してる振りも大変だね
これは メッセージ 103467 (valakooda さん)への返信です．
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Re: 中国新幹線の受注にＪＲ東日本会長が憂
投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2005/11/22 01:09 投稿番号： [103472 / 196466]
これは メッセージ 103468 (rubyfurash2 さん)への返信です．
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