日中関係

但しここは日本と中国を論じるトピックスなんだけど、
「シナ」をバグワイアの代わりに使うつもりなら、
やはり「ジャブ・シナ関係」のトピックスを立上げたほうが結構気持ちいいぜ。ここでは相手にされないと思うよ、たまる一方でつらいのは自分だろう。

シナはやっぱシナでいいんじゃん。
右翼と一緒くたに「シナを使うな」って攻撃するやつ、分かったよねえ。
これからはシナはシナって使わせてもらうよ。

帰って着た、来た、今日も北たぁ〜♪

頭脳冬眠状態

胃腸満腹状態

身体朽木状態

現状復帰不可能

みなさん、おげんきでっか？

人の迷惑顧みず、しばらくしたら再生します。

ほな、よろしゅう。

ここの掲示板に投稿・ROMしてる中国の方々は、あなたが「大陸は赤色支那政府」と批判してる政府の代表ではありません。色々な考えの人がいますよ。
又、あなたが批判してるのは、中国共産党政府なのか、中国人コミニティなのか、そのコミニティに残る古い思想・慣習なのか？
もしその批判の対象が、中国人コミニティと言う事であれば、これはナチスのユダヤ人排撃となんら変わらないのではないですか？
もしその思考が根底にあっての「シナ」呼称の使用であるなら、それは危険な考えではないですか？
私的な用語感覚として、「シナ」は中国人コミニティ及び文明を指す様な気がするのですが、コミニティ・文明への批判は、その民族の根源の否定へと容易に変化し、ファシズムへの道を開く事にならないか？

戦後の経過の概要はしっているつもりでした。
今後とも、気をつけます。

中国だとか、中華民国だとか、中華人民共和国などと聞くと虫ずがはしります。私は支那人ではありません、台湾人です。台湾にも台湾人と支那人がいます。１０年ほど前までは支那人が台湾人を支配していました。私の息子は台湾で支那人教育を強制されていました。それで、半分支那人になってしまいました。その後、米国で台湾人になりました。彼が気が付いたのは、中華思想などは夜郎自大の支那中心思想で、２１世紀に支那人がこれを克服しないと大東亜戦争の時の日本のように世界を敵とすることなると言うことでした。台湾を支配していたのは白色支那政府で大陸は赤色支那政府に支配されていたことでした。この２つの支那政府は支那は一つだなどと両方で妄言をほざいていました。偏狭で愚劣な民族主義と独裁の結合がファシズムなら現在の共産支那政権は間違いなくファシストです。台湾を支配していた白色テロ政権もファシスト政権でした。この白色テロ政権を台湾人の民意をバックに無血革命で民主政権に変えてしまったのが李登輝さんです。

いなくなってしまうのはちょっと寂しすぎ！
昔を思い出すなぁー。確か1000番前後でjyouiさんと激しくやり合っていましたね！それからjyouiさんが一皮むけた投稿になってきたことを思い出しました。
普段、hitさんの日本語は流暢ですが、怒ると急に日本語が乱れるのを見て「今日はhitさん怒っているなぁー」と思っていたのが昨日のようです。
＜無知偏見過信の壁はあまりにも厚くその壁を倒そうとしている自分が逆に苦しくなり＞
あまり難しく考えてはいけません。イヤな奴は何処にでもいますから。
３０歳を越えて悟ったことがあります。
「他人の常識は自分にとっての非常識、自分の常識は他人にとっての非常識」
意味はそのままです。これを悟ったら腹の立つ回数が半分になります。
たまには遊びに来てね！

相手側も負けじとこちらこそ正義だと突っぱねてきたら行き着く先は絶交か
それとも争って勝者を決めるか イーストサイド物語
（ジョージ チャキリス ナタリー ウッド、大分古いね）
ガキのケンカじゃあるまいし、ハッタリと面子だけは一人前
にらみ合いをいつまでもしておるのか
まだ何十年もする気でいるのか

Arashi_Sugarlight様、ま×こ守る隊に志願しないか。
強姦したら即営倉、軍律は厳しいが高性能最新性器を有するすぐれもののTSGがある。

おれは、TSGの方が締まりがよくて具合がよいし音色もよいのでこれ専門だ。
Sugarlight様なら本物にも苦労しない筈だよ。
格好はよいし男前だからね。

何故お隣さんを敵にまわすのか。
そんなにまでも隣が憎いか。
こちらがjusticeといわんばかりの正義と名のつく得体のわからにものを押し付けたいか。

相手側も負けじとこちらこそ正義だと押し付けてきたら行き着く先は絶交か
ガキのケンカじゃあるまいし、ハッタリと面子だけは一人前
まだ何十年もにらみ合いをつずける積りか
行司のいない相撲、ルールのない相撲
こん畜生！もう待ったなしだ

しびれを切らしてどちらかが手を出したら
そのための防衛だ、国防だ
相手も同じ防衛だ、国防だ
危ない、危ない、このままではやられてしまう
もう歯止めはきかない
相手は持っているぞ
こちらも自前の強力な飛び道具がいる
警戒せねば、警戒せねば、奴等はいつ攻めてくるかわからない
猜疑心と恐怖心が民をあまねくchauvinistに仕立る
悲しいかな、これしかよりどころがなくなってしまった
悲しいかな、これしか民のidentityがなくなってしまった

日本自由民主救国戦線政権奪取前のま×こ守る隊一兵卒の日記から
２０１５年２月１５日付

＞愛と理解をなくしでは人類平和の日がこないという私の信念が

＞これからも変わり有りません。

そうですね。そう簡単に人類平和の日はこないでしょうね。

粘り強く頑張りましょうよ。ライフワークとしてね。

少し休んで気力がよみがえって来たら帰って来てくださいね。

多分、その時もjyouiさんと明石さんは、戦っているでしょうね。

いつからか中国と日本の間にはギスギスた空気が流れ始めました

が、いつの日か、お二人のように喧嘩しても心の奥でつながって

いるような関係になれたらいいですね。

シナはクズの受け皿かよ、お前らのゴミを自分で処分しなさい！
だから、お前らは嫌われているんだ。

＜中国人(台湾人)社会の台湾で、宗教的に少数派のクリスチャンでも、総統になれる民主主義がある訳ですから、誇りとすべきでしょう＞
台湾人と中国人とを一緒くたにしないで頂けると大変嬉しいですが。
些細なことですがまだまだ拘っている台湾人もかなり居ます。
見識の広い貴兄のことですから戦後どういう形で大陸からきた中国人蒋介石一派に痛めつけられたかはご承知だと思います。

無理にとは申しませんが今でも心に傷をもつものが居る事を思いやって頂けたらと思い不慣れなキーボードに立ち向かっています。

私は投げやり的で忍耐もありません。
日中間の誤解がこれからも解けないかもしれない。
また、悲劇が起こるかもしれない。
そうなっても仕方たがないと思う時さえある。
同じ発言をして反中派の人に「戦争屋」と罵倒されましたが、善良で流されやすい普通の人が陥りやすい「未必の故意」が取り返しのつかない結果を生むこともあると言いたかった。
南京虐殺では善良で普通の日本人が良心を捨て残虐行為をやりましたね。

どんな結果が起ころうとも日本人にかかっているのですから、他に責任を押し付けることはできない。
つまり、どう進もうが決めるのは日本人自身ですからね。

昔からの投稿者で今残っておられるのはhit_98さんだけ。
もし、離れようものならここはほとんど日本人だけ。
言いたい放題言わせておきますか。
私もしょっちゅうそう思う時があります。

そんなに、いや、そんなにまでしても人を傷つけたいのか。
こちらがjusticeといわんばかりの正義と名のつく得体のわからにものを押し付けて満足か、
日本人よ。

hit_98さんが楽しいと言われることが私にはすごく悲しく感じます。
胸にぐさっときました。
このままいけば日中の関係は厳しさを増すでしようね。
日本人が積極的に意図して中国政府の体制や体質を非難しているわけではないと思いますが、そのような偏った「中国政府は悪である」というプロパガンダに、ものわかりのよい普通の人たちが煽られて、自分の感性や行為が場合によってはどのような結果を発生させるのかも考えずなびいていく様は昔の人のそっくりさんそのままだと思います。
もし、この方たちが、中国の体制を否定し反対することが民主主義者としての当然の行為だと思うのであれば、これは怖いことだと思う。
非難を受けることを承知で言いますが「狂気の沙汰」だと思いますよ。
相手も自分もまったく見えない一方通行ですからね。

＞自分のよんな普通の中国人の考え方を日本人に伝える目的が50%くらいは達成していると自画自賛しているところです。
随分厳しく、見切りましたね。
あなたとの、日常的な題材の議論から、どれだけ多くの認識が広がったことか、70％以上でしょう。

＞愛と理解をなくしでは人類平和の日がこないという私の信念がこれからも変わり有りません。
あなたの信念が、現実の世界となる日がくる事を祈念ししております。

また時々、顔をみせてください！

＞jyoui さんはマッカーシーもびっくり、狂信的反共主義者の本物の中間派ですね。
jyouiさん、頑張ってね。
こんなつまらぬ戯言は相手にしない方がいいよ。
民主主義の恩恵を受けて生活しているのに、だったらシナに行けばいいじゃん、akashiさん！ 　 向こうで一生暮らす方がいいよ。

お元気ですか？

最近私もこの掲示板から離れた方が良いかもしれないと思うよう
になりました。定石さんの’インターネットの掲示板は神経を鍛
える場所’の定説に反し、自分の神経が危ないではないかの心配
は日ごろに増えている。98年の暮れになんのためにここにき
たのをもう一度考えると、自分のよんな普通の中国人の考え方を
日本人に伝える目的が50%くらいは達成していると自画自賛してい
るところです。しかし、無知偏見過信の壁はあまりにも厚く、
その壁を倒そうとしている自分が逆に苦しくなり、むしゃくしゃ
になっていく自分が恐くなりました、やはり人生の経験がまだ
浅いかなあ。

愛と理解をなくしでは人類平和の日がこないという私の信念が
これからも変わり有りません。

もうバレバレかもしれないですが、皆さんにお詫びしたいことが
あります、Profileで性別をmaleにしたんですが、ネット上女性
に対する罵倒はあまりにも酷く、男性を装った方が便利だと判断
し、嘘をついてました。

jyouiさん、明石さん、nita2さん、ここで楽しかったです。

＞軽蔑・不愉快を感じる？馬鹿げた話しだ。
＞中国人も中国を「支那」と呼んでいるのに
現在日本では、中国と言う呼称が一般的に使用されています。
この状況で、一部日本人が「シナ」と言う呼称を使用するのは、その呼称に、特別な意図を込めて使用してるのではないでしょうか？

　 日本において「jap」と呼称されても、何も感じませんが、米国に住む日系人は「jap」と言う呼称に、敏感に反発すると思います。特にマンザナを体験した人達はね！

中国の方々が「シナ」と言う呼称に反発するのは、使用する日本人の意図を感じてるからだと思いますよ。

＞おれ、今ちょっと大変なんだ。

生活情報＞職場 　 のコ−ナーにでも、「何でも相談受け付けます」なんてトビ開いてなかったっけ？
二人で、開いてみようか？

これからもよろしく。

おれ、今ちょっと大変なんだ。
取引先はロックアウトだし、納期はガチャガチャ。
どちらも憎めないね。
中高年で首切られるの大変だからね。

これからもよろしく。

こうなのだろうかな。
お互い憎まれ口ついても、すぐこうだからね。

＞中間派では無く『良識派』と言って下さい！
＞頼んだよ！
それはできませぬ。

「似たるを友となす」
うまいことを言うもんだ。
おれは中間派から全体主義者と非難され、おれはその中間派をFanatical anti Communistのファシストと非難する。
いわば、似たもの同士、だから悪友なり。

憎いね、憎めないね。
八代亜紀にさんに、jyoui さんとおれをモデルにした二人の微妙な男こころの移り変わり模様を歌ったもらうかな。
ｊｙｏｕｉさん、作詞できる？
作詞家のあくゆうに頼もうかな。
たった４枚、ｊｙｏｕｉさんのかあちゃんとおれのかあちゃんしか買わなかったら二人とも破産だね。

見て、笑っちゃった。
あんたにゃ、怒れないよ！
＞jyoui さんはマッカーシーもびっくり、狂信的反共主義者の本物の中間派ですね。
狂信的反共主義者では無く『民主主義者』と言ってください！
中間派では無く『良識派』と言って下さい！
頼んだよ！

軽蔑・不愉快を感じる？馬鹿げた話しだ。
中国人も中国を「支那」と呼んでいるのに...

＞「 jyoui さんの文面（以下＞＞の部分）だと誰が言いましたか。
＞Jyoui さんは、これを言った人も jyoui さんと同じ民主主義を信奉する中間派だと
＞言うから、紹介したまでだろう。」
＞と居直る！

こう書くべきだったです。
下は jyouiさんが「私達中間派」と呼ぶ黄色いカブト虫さんの主張です。

＞＞……対中戦争勝利という戦争目的に明らかに反する。
＞＞（民間人を虐殺することは）合理的に考えてまずあり得ない行為である。
＞＞それ故、私は日本軍による組織的虐殺はあり得ず、
＞＞あったとすれば局所的な戦闘における混乱に伴う一般人の死傷であったと考える。

上は、jyoui さんと同じ中間派の主張ですが、この主張が、 jyoui さんの主張でないことを改めて皆さまにご連絡します。
なお中間派（左にも右ににも偏よらないニュートラル スタンド）にも「相当の幅」があるそうです。
jyouiさんはマッカーシーもびっくり、狂信的反共主義者の本物の中間派ですね。
「中間派である」というご主張が、非常にロンリ的であり、バランスがとれ穏健で良識のある主張ですから、中国や台湾の方にも必ず説得できるし納得も得られると朝から晩まで一生懸命頑張っていらっしゃるのですね。
感心致しました。
これならお怒りにならないでしよう。

ビッグコミックは大学時代に、よく読んでいました。
ここで、話題にでてくるとは、最近は立ち読みもしてませんね。
こんど、みてみます。

又、ちょくちょく顔をみせる様にしてくださいよ！
私の様なユーモアのセンスに欠けるのが、投稿を続けてるとギスギスしていけませんから・・・・

李登輝さんの信仰については、私はわかりませんが、バチカンとの関係を考えた場合、総統がクリスチャンである事はプラス効果と言う事でしょうか？
　 「宗教の自由」が保証されてる社会と言う事は、すばらしい事ではありませんか？
中国人(台湾人)社会の台湾で、宗教的に少数派のクリスチャンでも、総統になれる民主主義がある訳ですから、誇りとすべきでしょう。

　 Awesomechangさん、おはようございます。
以前にもお願いいたしましたが、「シナ」と言う呼称の使用を止めていただけませんか？
直前投稿で、yosi355さんもコミック誌の引用を用いて指摘してます。
第一、あなたの投稿内容が、どれほど説得力があっても、その部分により説得力を失い、多くの方々が受け入れない事があっては、あなたの損失ではありませんか？

中国共産党政府の宗教政策に関しては、多くの問題があり、バチカンとの国交に関しても現在進行してますが、最大の障害となっているのは、バチカンによる司祭の任命権を認めない中国共産党政府の宗教政策ですね。
なにしろ、キリストのスペルについては誤植もありでしょうが、江沢民主席のスペル間違い(誤植)により、新聞が廃刊される状況で、神も共産党の管理下に置き、続けようとしてる訳ですから。

支那の民主化は人類の願いです。何故なら、このままではナチスドイツのように文明と人類との戦争になるからです。それ故信じたいのは誰でも同じです。「中国の分立の悲劇」とは只の枕詞です。しかし、李登輝さんがこれを言う故に彼に不満を持つ台湾人が多いのです。「心にも無いことを言うから
北平の赤色匪賊政権につけ込まれるだけでなく諸外国に誤解を与えるのだ」と思います。彼も最近は支那七塊論を展開しています。１９９６年に李登輝さんは完全に台湾の民意を代表していました。今回の総統候補は３人とも李登輝さんの引いた路線から当分は逸脱できないでしょう。３人合わせると９０％の民意を代表しています。台湾は既に主権国家だ、中共とは別の国家だと言うことです。しかし、バチカンは現在、台湾と国交があり大事な国なのは事実です。私はキリスト教徒ではありません。キリストの復活や、三位一体、奇跡を信じる事は出来ないからです。小生としては彼が長老教会に属することは残念に思います。しかし、それは李登輝さん個人のビジネスです。

週間ビックコミック「スピリッツ」No11に「美味しんぼ」VOL454が掲載されていますが、今回の内容は「中華と中国」という題名です。
「シナ」の呼称をあつかった内容で、「本来、シナには蔑視の意味はないけれど、いやがる呼び方をするのはルールに反している」といった内容になっております。
コンビニにでも行くことがありましたらちょっと覗いてみてください

Yahooの中国語日本語頁で’台湾’いるいは’台湾の歴史’を探
したら、ほしいものが出てくるかもしれない。大陸台湾日本それ
ぞれの立場で書いた台湾史を見るのはかなり面白いと思う。

友達が言ったことがある：歴史は娼婦みたいなもんで、お金
持ちにfu*kされるのは歴史の生き方です。

真実の歴史が存在すると考えている人はいるかもしれないですが、
自分がお金持ちの気分で、歴史をfu*kしている自覚がないのは
その大半です。

江沢民は言った：台湾が独立したら、大陸は武力行使する、
陳水扁は言った：大陸が武力行使したら、台湾は独立する。

2行を並んだら、同じと思わない？

大陸と台湾はそういう関係です、極めて簡単です。

＞Arashi_Sugarlight様は、 jyoui さんの仲間？
＞君との論争に必ずお出ましだ。
＞そういえば、礼儀正しいYahoo君が君をものすごく尊敬していたね。

＞Arashi_Sugarlight様のような立派な方に「低能の猿」と言われない君は＞やはりスグレモノだ。エライ。

Arashiなどは知らん！
あなたの慇懃な『やはりスグレモノだ。エライ。』等の言葉の羅列、ヘドが出そうだよ！

＞それより他人に罪を着せた放火の犯人はわかったですか？
これはどう言う意味ですか？

さらに、「中間派」と言う言葉で、私とyellowbeetleさんの意見が同一であるかの様なくくり方で、話をもって行こうとする。(yellowbeetleは不作為の行為としての「南京虐殺」までを認めてるが、私は当時の戦闘詳報等や東京裁判の証拠・状況等より、捕虜・敗残兵とそれに間違われた一般人の虐殺もあったとし、一般人への強姦・掠奮・暴行・殺人等も可能性を否定せず、検証すべき 　 と主張)
そして
＞中間派としてもっと堂々としろよ。
＞何故、黄色いカブト虫さんの中間派としての立場を今になって否定すのですか？
＞黄色いカブト虫さんに失礼ではありませぬか。
「中間派」と言っても、相当の幅があり、一くくりにわ出来ない状況を、意図的に無視して、第三者に中傷しようとしてましたね！
私が怒っているのは「見てなきゃ、何やっても良い」な、あなたのその愚劣な投稿内容と、「あいつは、こうですよ！」みたいな、他人の足を引っ張る(＝ねたみ中傷の告げ口)をする投稿態度ですよ。
　 私の投稿内容に反論があるのなら、堂々と私の投稿にレスをつけて批判すれば良いだろう！

あなたは＃11275のVBさんへの投稿で、私のあなたに対する質問と、yellowbeetleが「南京大虐殺」について述べられてる投稿とを、意図的に区別せず引用並列して、今になって

＞jyoui さんの文面だと誰が言いましたか？

＞君の文面だと誰が言いましたか。
＞Jyoui さんは、これを言った人も jyoui さんと同じ民主主義を信奉する＞中間派だと言うから、紹介したまでだろう。
と居直る！

以上です。

Arashi_Sugarlight様が、いみじくも言っている。
他人の意見をは粗視化して情報量を落してはならないとね。
同じ人間でも jyoui さんのようなカシコイ人間もいる。
反対におれのように猿にも劣る低能人間もいる。
Arashi_Sugarlight様は間接的ではあるが、君の主張はカシコイ主張、おれの主張はアダルトモザイク主張、低知能なサルと同じだと手厳しい。
つまりこうだ。
「人の意見を粗視化して情報量を落してからでないと何も認識できないんだよな。
だから、なんでもかんでもひっくるめて非難し始める。
粗視化・・・ああ、サルには難しい言葉だったな、では解説してやろう。
つまり、アダルトビデオのモザイクみたいなもんだ。
おまんこに部分にモザイク入れると本物の女なのか、オカマなのかわからなくなるだろ。
つまり、お前は女かオカマか識別できずにセンズリかいてるサル野郎なのだ。」

Arashi_Sugarlight様から見て、君はサルでなくてよかったね。
素晴らしく名誉なことだと思うよ。

Arashi_Sugarlight様が、いみじくも言っている。
他人の意見をは粗視化して情報量を落してはならないとね。
同じ人間でも jyouiさんのようなカシコイ人間もいる。
反対におれのように猿にも劣る低能人間もいる。
Arashi_Sugarlight様は間接的ではあるが、君の主張はカシコイ主張、おれの主張はアダルトモザイク主張、低知能なサルと同じだと手厳しい。
つまりこうだ。
「人の意見を粗視化して情報量を落してからでないと何も認識できないんだよな。
だから、なんでもかんでもひっくるめて非難し始める。
粗視化・・・ああ、サルには難しい言葉だったな、では解説してやろう。
つまり、アダルトビデオのモザイクみたいなもんだ。
おまんこに部分にモザイク入れると本物の女なのか、オカマなのかわからなくなるだろ。
つまり、お前は女かオカマか識別できずにセンズリかいてるサル野郎なのだ。」

Arashi_Sugarlight様から見て、君はサルでなくてよかったね。
素晴らしく名誉なことだと思いよ。
夢にも「違う」と横レスなど入れるなよ。ガックリくるぞ。

Arashi_Sugarlight様は、 jyouiさんの仲間？
君との論争に必ずお出ましだ。
そういえば、礼儀正しいYahoo君が君をものすごく尊敬していたね。

Arashi_Sugarlight様のような立派な方に「低能の猿」と言われない君はやはりスグレモノだ。エライ。
それより他人に罪を着せた放火の犯人はわかったですか？

＞以下の文面は私の投稿にある文面か？
＞＞……対中戦争勝利という戦争目的に明らかに反する。
＞＞（民間人を虐殺することは）合理的に考えてまずあり得ない行為である。
＞＞それ故、私は日本軍による組織的虐殺はあり得ず、
＞＞あったとすれば局所的な戦闘における混乱に伴う一般人の死傷であったと考える。

さすが、 jyoui さんスルドイくてカシコイですね。
おれの間違いか？
君の文面だと誰が言いましたか。
Jyoui さんは、これを言った人も jyoui さんと同じ民主主義を信奉する中間派だと言うから、紹介したまでだろう。
中間派としてもっと堂々としろよ。
何故、黄色いカブト虫さんの中間派としての立場を今になって否定すのですか？
黄色いカブト虫さんに失礼ではありませぬか。

日本の評判を気にするより、中国がアジアでどのように思われているかを考えた方がいいと思うけどなあ。日本が抱えている問題点をここで論じてもしょうがないと思います。本気で日本社会を改善したいのであれば（その熱意がどこから来るのかわからないけど）、国内問題のトピックへ行くことをお勧めします。トピックとあまり関係のないことを、しかも英語で投稿されても、無視されるだけですから。

ＰＳ：そちらは真夜中でしょう。健康に差し支えるかも知れないので投稿は当分、控えます。私も忙しいので。

I know that Japan has special interests in Taiwan. It is not a matter of history or morals but an issue of national interest. To show my courtesy and my commitment to continue learning more about Taiwan, I'm willing to obtain more links about Taiwan from you. For the benefit of not only me but of anyone who's interested in Taiwan, we'll be willing to learn from the sites you may suggest us to browse (Chinese, Japanese, or English). Thank you in advance.

I understand that Japan has special interests in Taiwan. It is not a matter of history or morals but an issue of national interest. To show my courtesy and my commitment to continue learning more about Taiwan, I'm willing to obtain more links about Taiwan from you. For the benefit of not only me but of anyone who's interested in Taiwan, we'll be willing to learn from the sites you may suggest us to browse (Chinese, Japanese, or English). Thank you in advance.