日中関係

>コバが最近何をしたか例を挙げてみよう。<
　 具体的に【例】はどこだ？レス番を挙げ、客観的記述をそこから持って来い。そうでもないと、全てはお前の妄想に過ぎない。

　 別に大昔の事でもないし、なぜお前は具体的にレス番を提示しないのですか？お前の妄想に語らせるより、レスに語らせろ。
＞ 　 ト：過去日本には遊郭や遊女を文学、芸能、絵画などの文化の核の一つとしていた。それらはかつて日本の文化の華であった、とあたしは言った。
＞コ：現在の日本も売春が文化だという。その根拠は、あたしがかつて日本の文化だと言うからだとのこと。

　 まず確認しておきたいトカゲの【言った】こと。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=62893&thr=62893&cur=62893
　 皆さんごらんの通り、トカゲは、自分の【言った】ことが徐々に長くなり、徐々に意味もニュアンスが変っていくのです。

　 つまりこいつは、平気に嘘を吐くのです。
【そういう意味のことを言った】というなら、少しずつずれてもよいが、
【言った】と言う以上、客観的な自分の発言でなければならない。

　 トカゲは、紛れもなく嘘を言っていた例を挙げましょう。
2007/ 8/ 3 14:37 [ 63203 ]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=62899&thr=62899&cur=62899
　 このレスを見れば判るように、トカゲは既に矛盾だからの議論に陥っていますが、私の指摘に対して、さらに嘘を塗り固めていくのです。

　 では基本の問題点へ移りましょう。
皆さんも下記レスをご熟読の上、ご判断をください。議論はこの辺でほぼ完了したはずだ。
2007/ 8/ 3 20:43 [ 63203 ]のレスです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=62910&thr=62910&cur=62910
以下【 　 】内は原文引用
【＞コバ君は、その価値観も状況も違う当時の文化を、今の日本人がそのまま引き継ぎ、そのまま売春を現代日本の文化だと、何度も言い続けている＜
　 そうだ。君のいう通りだ。
　 僕は今でも売春は日本の文化だと思う。
　 今でも日本に売春があることを、君は否定しないと言った。勿論否定しようがないからだ。
　 なぜ昔（例えば江戸時代）の売春は、日本文化の華か（核）になれたのに、現在日本の売春は文化とはいえないのか？
　 君はちっとも正面から説明しない。】

　 トカゲはただ一回でさえ、僕からの質問に答えていない。
＞ト 　 過去日本には遊郭や遊女を文学、芸能、絵画などの文化の核の一つとしていた。それらはかつて日本の文化の華であった、とあたしは言った。＞

　 というのなら、なぜ過去の売春は日本文化であったのに対して、現在売春は文化といえなくなったのか？

　 トカゲはかつて売春は日本文化の華であった。
　 コバは、現在もなお日本に売春文化がある、と主張する。

　 かつてあったからこそ、今にもある、というのが私の持論です。この意味でトカゲ議論の趣旨は間違いなく、私の主張の裏づけになる。私の主張はトカゲの【かつて売春は日本文化の華（？）】から生まれたのですから。

　 既に、既にトカゲの主張は、私の主張の根拠になっているにも関わらず、彼は【なっていない】と死弁する。判ってもらえない。
＞ト：文化とは時代の変化により価値観が変われば基準も変わる。かつては女性観も違い人権意識も違い、そして売春は合法であったが、いまは全くそれらの事情が変わり、非合法化している。現在は売春は日本の文化ではない。犯罪としての売春はある＜

　 まず一点、【文化とは】の件、トカゲの恣意的定義は問題だ。すり替えがここに潜んである。

　 時代の変化により、全ての価値観が変化するとは限らない。
　 価値観が変っても、全ての文化が変るとは限らない。
　 基準が変っても、 　 全ての文化は変るとは限らない。
　 トカゲは議論を次のように摩り替えている。

　 価値観が変る＝文\xB2