対米全面テロ

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>アフガンのことを考えているなら

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/17 13:47 投稿番号: [98497 / 177456]
おまけにあの食料投下で、地雷原に入ってしまう子供達がいるのではと
食料投下をやめてくれという声明が出ています。

ちなみに、アメリカは対人地雷の廃絶を求めるオタワ条約に調印していません。

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                        JCBL緊急アピール
2001年10月10日

米・英軍はアフガニスタンへの攻撃を即刻停止せよ


  パキスタン駐在の国連スポークスマンが確認したところによると、10月9日早朝、米・英軍による空爆により、アフガニスタンの地雷除去組織AT
C(Afghan Techinical Consultants)のカブールのビルが直撃され、アフガニスタン人職員4名が死亡した。
  これは、米・英軍の攻撃による民間犠牲者発生の最初のニュースとなった。
このような民間施設への誤爆により、この他にも多くの市民が犠牲になることが予想される。テロリストのみを攻撃し、一般市民には危害を及ぼさない
というブッシュ大統領の公約の信用が失われた。
  現地のACBL(地雷廃絶アフガン・キャンペーン)代表のファゼル氏からの最新のメールによると、今回の攻撃の予告により、一般市民が避難民とな
って大規模な移動が始まり、国内に埋設されている約1000万個の地雷に触れて事故が起きている模様である。通信、交通が途絶して正確な数字は掴
めないが1日約15件と報じている。2000年は88件/月と報ぜられていたので5倍増である。過去10年のカンボジアのデータでも、難民の移動と地雷事故数の関連が認められているので、大量の難民の移動に伴う地雷事故の増加は我々の最も危惧する所である。
  さらに、米軍による「救援」と称する食糧投下は、場所によっては、子どもや一般市民が無防備に地雷原に足を踏み入れてしまう可能性も高い。

  こうした状況に鑑み、紛争後の地雷問題に取り組んできた、地雷廃絶キャンペーンとして、日本政府に対して、「米・英両国に即刻攻撃を停止」する
よう迅速な対応を要求する。

  私たちJCBLは、他のICBL所属メンバーと協力し、引き続きアフガン情勢を注視し、罪なき人々が戦闘に巻き込まれることのないよう、各国政
府に対し、慎重な対応を求めるよう情報発信を続ける。

                       地雷廃絶日本キャンペーン
                          代   表   北川泰弘
                          事務局   清水俊弘

*   地雷廃絶日本キャンペーン(JCBL)は、世界の紛争地に残存する埋設地雷の廃絶を願うNGO/市民のネットワークです。地雷廃絶国際キャン
ペーン(ICBL)の日本のパートナーとして、各国キャンペーングループと連繋し、対人地雷全面禁止条約の普遍化や地雷犠牲者や、地雷除去活動の支
援に努めます。

病院爆撃のメディアについて

投稿者: lucifer_de_crepuscule 投稿日時: 2001/10/17 13:45 投稿番号: [98496 / 177456]
>どうして病院なんかを、優先して爆撃するんですか。
それって、みんな知ってるの?
もし、それを書いてるメディアごぞんじだったら教えてもらえませんか?

ええと、かなりごっちゃになってますが‥‥。
カンダハルに関してはANB系のBS−Asahi、あるいはANB系の地上波
だったと思います。あと、AFPも発表してます。(これは確か)
カブールかジャララバードはTV東京系とBBCかな?  
うろ覚えですみません

‥‥まあ、それよりも赤十字「誤爆」が、行なわれていることを雄弁に物語っていると思いますが。

タリバン外相亡命か

投稿者: siogami 投稿日時: 2001/10/17 13:45 投稿番号: [98495 / 177456]
タリバンの穏健派ムタワキル外相がパキスタン政府に保護を求めている。
タリバン崩壊の前兆か。
日本政治新聞(http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/)に関連記事と論調あり

RE:質問です 横レス

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/17 13:44 投稿番号: [98494 / 177456]
hirokazu90さんへ

  少し質問とは異なるが良く考えて欲しい。

  ここで殺人事件を考える。

  A   殺人犯人は、単独犯

    普通の警察が出動する。

  B   殺人犯人は、ちょっとした組織(100人〜1000人位)

    機動隊とかスワットとかが出動する

  C   殺人犯人は、他国の武装集団(1万人以上)

    軍隊が出動する

  こうしないと対応できない。

  此処での議論を見ていると、「今回のテロが犯罪かどうか?」ばかりが議論されているが、犯罪を起こした相手が巨大であれば、単独犯を相手にするときと同じ対応で捕まえられるかどうか?という視点が欠けていると思うぞ。

>日本非武装化ユートピア論

投稿者: nihonminzoku_kaihousensenn 投稿日時: 2001/10/17 13:44 投稿番号: [98493 / 177456]
ちょっと面白いのでresします。
長期的な戦略としては面白いですね。
ただ、日本国土は誰が守るの?ということになる。現実性が無いですね。

三島由紀夫はすでに1968年に自衛隊2分論を書いています。半分を国土防衛軍にして、半分を国連軍にするというコンセプトです。まだもちろんPKOもPKFも全然なかった時代にこういうことを書いているって、凄いですね。当時、誰にも理解されず、馬鹿にされたらしいのですが・・・。
天才って、ほんと違います。

>アメリカに

投稿者: bito626 投稿日時: 2001/10/17 13:44 投稿番号: [98492 / 177456]
すばらしい!!

あなたの目は確かだ!!

USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA!!!

タイトル:真面目に質問するから

投稿者: jp_bonzo 投稿日時: 2001/10/17 13:43 投稿番号: [98491 / 177456]
>幾ら爆撃がすごくても、ラディンを逃がしたら米軍の目的達成率は0%。

空爆はそもそも、制空権を取る為(だけでは、ないのだろうが)で、いずれにしても地上部隊の作戦に移行するのは間違い無い。   確かにその間に「逃げられたら」と言う心配は付いて回るが、少なくとも相手の軍事施設や武器、兵器を徹底的に排除する事は「目的達成率は0% 」とは、言えないと思うのだが

兎に角、私の質問のポイントは   自国の兵士の命を大事にする事が臆病か否か?    これに、率直に答えて欲しい。

>誤爆テロ

投稿者: nntt00_99xyz 投稿日時: 2001/10/17 13:41 投稿番号: [98490 / 177456]
  やがて、イラクにまで   誤爆します.

>自衛隊を民営化せよ

投稿者: chippy_ho195 投稿日時: 2001/10/17 13:41 投稿番号: [98489 / 177456]
やはり、若者に人気は外資系か!!?

いいとこついてきたね。

投稿者: simagunijin 投稿日時: 2001/10/17 13:39 投稿番号: [98488 / 177456]
そうそう、私もそう思うの。
だから、憲法改正は、恐らくあと半世紀、もしくは一世紀後ね。(私見だけど)

マッカーサー元帥の理想が日本人に本当に浸透したのは半世紀くらいかかってると思うの。
だから、現実的に憲法改正は、やっぱり半世紀くらいかかると思うし、かけたほうがいいと思うの。

長期計画よね。これ。
でも、私は政治家ではないの。

>日本非武装化ユートピア論

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/10/17 13:39 投稿番号: [98487 / 177456]
日本はおいしいから、国連に侵攻されるかもよ

>どんな解決策?

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/17 13:39 投稿番号: [98486 / 177456]
民主党衆議院議員   首藤信彦 さんの提言

http://www.dpj.or.jp/opinion/20011005_sutou.html

から一部引用

(1) 国連のテロ対策機能強化
  本質的に国家中心の国連は、亜国家(国家以下の組織)やテロ・犯罪組織や人権抑圧組織に対して無知・無力であった。しかし、最近はUNDCP(麻薬・薬物対策)など、国家の内部まで立ち入っての積極的な活動が見られるようになった。同時に、中東和平ではノルウェー、地雷廃絶ではNGOと協力してカナダ政府というように、一国が世界の問題の一テーマを引き受けて集中的に問題解決に取り組む状況が生まれている。そこで、日本がリーダーシップを発揮して国連に国際テロ対策の特別機関を作り、事務局を日本に置き、世界の有識者を集め、積極的にテロリズムや地域紛争に取り組むような姿勢が重要となろう。このような努力によって初めて日本にこの問題の情報が流れ込み、そして世界に日本のメッセージを発信することを可能にする人脈のチャネルが生まれる。

(2)アジアの視点
  これからは常に東洋文化の視点、アジア友邦との協働が重要となる。今回の問題に関しても、事件直後から日本がリーダーシップをとってアジア諸国に点在するテロネットワークの洗い出しを呼びかけるべきであったが、現実にはシンガポールが先行した。またタリバンそしてその支援国であったパキスタンに対する説得も、世界最大のイスラム人口を抱えるインドネシア、バングラデシュそしてイスラムと他宗教との摩擦を最小限に抑えているマレーシアのようなアジア友邦と協働して事件の司法的・平和的解決に向けて動くべきであった。

(3)アメリカ軍の報復後の平和再建にそなえる
  2000万人の人口のアフガニスタンで、この20年間の紛争の連続によってその一割、約200万人がすでに飢餓線上にあると言われる。その意味で、事件直後にイランやパキスタンが国境を閉鎖したことだけで、食料配給が滞ったことによる飢餓者は、ニューヨークのテロの犠牲者数をはるかに越えたであろう。楽観的に考えれば、アメリカ軍の行動は最小限の報復あるいは実行犯と特定されるオサマ・ビン・ラディンの逮捕によって早期に終息するかも知れない、しかしながら、どのような最小限の軍事活動でも、タリバン制圧のための軍事行動は膨大な難民・避難民そして飢餓・疾病による犠牲者を生み出すことは誰の目にもあきらかである。

  日本はこのような軍事行動後の平和再建にこそ、持てる能力のすべてを使って支援すべきであろう。食料や保健・医療援助のみならず、学校と教育の再建、環境・農業・上下水道の再建そして行政システムや民主化教育など、資金提供のみならず、日本が蓄積された人材とノウハウを持っている分野が多い。日本は紛争解決の最終段階を、全力をもって支えることを世界に明言し、そしてアフガニスタンが再度、飢餓と暴政のカオスに落ち込まないように努力すべきであろう。それが国際社会における日本の名誉となり、また結果的に、海外における日本人の安全と活動を護ることにつながっていくと確信する。

Re:私たちの社会の背景

投稿者: ckeiki1 投稿日時: 2001/10/17 13:38 投稿番号: [98485 / 177456]
>教育を受ける場と機会とがアフガン市民は持っていないのでしょうか?

それは持とうという努力を怠っているだけでは。

20年も内戦やってる暇があったら少しは自分たちで考えろって。
武器の使い方教えてる時間はあるのだから彼等自身の問題。

決して私たちの社会の問題ではなく、彼らの問題。

アメリカに

投稿者: toretoretero 投稿日時: 2001/10/17 13:38 投稿番号: [98484 / 177456]
住んで今、この時期に思うこと。
#1   国民をつねに安心させている。
#2   物事の対応が早い。
#3   大統領が身近に感じる。
#4   国民が平静。
#5   連結が取れてる。
#6   やはり優れた国だ。

>>ビンラディングッズ

投稿者: Jewelpew 投稿日時: 2001/10/17 13:36 投稿番号: [98483 / 177456]
なるほど、そっちの方面か。
それならありうる。

大統領の権限

投稿者: lucifer_de_crepuscule 投稿日時: 2001/10/17 13:35 投稿番号: [98482 / 177456]
>貴方は、映画「13days」(内容はキューバ危機の話)を観ましたか?   勿論、米大統領は独裁者ではない事ぐらい知ってますよね?   この映画を観ればブッシュ一人で起こした決断ではない事が解るはずです。

いや、それがね‥‥。
あの当時に比べて、大統領の軍事的な権限は大きく拡大してるんですよ。
あなたの論は、時代劇を観て「日本のタイクーンはチョンマゲをしている」と言っているのと
同じです。

あ、それからね、
先にぶったのはぶっしゅ君の方ですよ。




世論調査の信頼性確保方法

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/17 13:35 投稿番号: [98481 / 177456]
GreatPolpoさん他皆さんへ

  世論調査を参考にするときは、必ず、複数社(出来れば3社以上)を比較して利用すると良い。

  また、各社が行った世論調査の記事の見出しに釣られないようにすることも大切だ。

  敢えて、何処とは書かないが、左寄りで有名なある大新聞は、「自衛隊派遣に対する国民の不支持何%」と見出しをつけ、右寄りとされる大新聞は、「アメリカに報復に対する国民の支持何%」とタイトルを打って、自社の主張に都合の良いよう見出しを付けているとしか思えない紙面構成をしている。

  また、調査項目自体も、例えば、「報復に賛成か?どうか?」という質問の前に「一般のアフガン国民の被害についてどう思うか?」という質問を入れた場合と「NYでのテロ被害をどう思うか?」と言う質問を挟んだ場合では、かなり回答が変わってくる。
  このような調査票の設計でも、10%位は、世論調査の結果を自社の主張に近づける様に、誘導することは可能だ。

  本当に世論調査を利用したければ、この辺りを疑いながら記事を熟読すると良いぞ。

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投稿者: bu_no_tta 投稿日時: 2001/10/17 13:35 投稿番号: [98480 / 177456]
今日の小野の試合、確か6チャンであったと思うのですが。
ポシャッタんですか?
誰かしりませんか?

戦争はんたい!!

dada2533jpさん 辻元について

投稿者: hidefootballer 投稿日時: 2001/10/17 13:34 投稿番号: [98479 / 177456]
お返事ありがとう。
でも、僕の書いたことちゃんと理解してくれているのかなぁ(笑)?
今回のことではっきりしたのは、辻元って、全然新しくないってこと。旧社会党と全く同じだよ。あれじゃあ。
国民のことなんか、なーんにも考えていないってことだよ。国民を馬鹿にした国会活動でしょ。

別に自衛隊を派遣しなくたって、日本は狙われているんだからさ。

普通の事件

投稿者: a_manjp 投稿日時: 2001/10/17 13:33 投稿番号: [98478 / 177456]
というのはどういう意味のです?

しゃろん君も

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/17 13:31 投稿番号: [98476 / 177456]
超タカ派だったけど、
よく決断したね。

「48時間の平穏維持」っていうのが
ひっかかるけど...

日本非武装化ユートピア論

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/17 13:31 投稿番号: [98475 / 177456]
以前にも投稿した内容ですが、合致しそうなので。

1)派兵(表現失礼)することで、アメリカの寵愛を保持し、後に憲法を改正して自衛隊を軍事化するための足掛かりとする。

2)ICC(国際刑事裁判所)批准を推進し、各国(特にEU諸国)と協調して「国際法による支配」を確立し、アメリカの軍事影響力増大を抑制する。

3)自衛隊軍事化を皮切りに国連安保理常任理事国入りを国連に強く要請する。

4)安保理常任理事国入り後、自衛隊を国連常設軍の尖兵として国連に譲渡。指揮・管理権を放棄し、事実上【非武装国となる。】

5)非武装国になるという名目で在日米軍は憲法に基づいて撤去を要請。日米安保解消。

2xxx年   永世中立国日本誕生

教えなくても

投稿者: americas_dog 投稿日時: 2001/10/17 13:30 投稿番号: [98474 / 177456]
現代の日本人なら降参は得意です。

>忍たま乱太郎

投稿者: ny52st 投稿日時: 2001/10/17 13:30 投稿番号: [98473 / 177456]
はーい。
がんばりまーす!

小泉よ!自衛隊を民営化せよ

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/10/17 13:29 投稿番号: [98472 / 177456]
色々広がるぞ

質問です

投稿者: hirokazu90 投稿日時: 2001/10/17 13:29 投稿番号: [98471 / 177456]
なんで,普通殺人事件が起きても
被害者は犯人に復讐できないのに
アメリカはやり返すのですか

あとそもそもテロと普通の事件の違い
はなんなのですか

今度は

投稿者: lipinkjp 投稿日時: 2001/10/17 13:29 投稿番号: [98470 / 177456]
>日本国憲法解体!!ってね。
>そして国軍創設です。
>国破れて憲法あり、ってことにならないようにね

私は協力しないけど、勝手にするなら
今度は、国民に迷惑かけないように気をつけてね

降参の仕方

投稿者: hirosi6 投稿日時: 2001/10/17 13:28 投稿番号: [98469 / 177456]
軍人は戦闘能力無くなった場合降参して捕虜になることできます。捕虜は正当な保護を受ける権利も持ってます。

旧日本軍はこの大切なこと教えなかったのでしょう。捕虜になることは個々の兵士にとっては屈辱なことではないはずです。

今の自衛隊は降参して捕虜になってもいいんだ、ということ教えてるんでしょうか。
以前から気になってたことなんですけど。

>民主党 壊滅

投稿者: blatter2006 投稿日時: 2001/10/17 13:28 投稿番号: [98468 / 177456]
いやあ、大丈夫ですよ。まともな勢力もいますから。今回のことが切っ掛けになって、政党が後2回ほど組換えをやって、ガラガラポンをすれば、まともな政党が2つできるでしょうね。
そもそも鳩山さんは昔から改憲派ですからね。
うーーーん、やっぱり石原新党が待ち遠しいな!!

投稿者: americas_dog 投稿日時: 2001/10/17 13:27 投稿番号: [98467 / 177456]
誰が軍の隊員になるの?
軍なんかにしたら自衛隊よりも人が集まらないんじゃない?

hana_2001_jpさん

投稿者: chippy_ho195 投稿日時: 2001/10/17 13:27 投稿番号: [98466 / 177456]
>非難しているように聞こえてしまいましたか。

いいえ、そんな事ないですよ〜
ただ、病院爆撃に対しての私の意見が残酷な内容なので、あらかじめお断りをしただけです〜。
よろしくお願いします。

忍たま乱太郎見ている人なら・・・

投稿者: k4680yj 投稿日時: 2001/10/17 13:26 投稿番号: [98465 / 177456]
分かる台詞。

「お残しはゆるしまへんで!」

この言葉をあなたに捧げます。

にんにく位は、何とか食べられるようになってね。

横レスですが。

投稿者: simagunijin 投稿日時: 2001/10/17 13:25 投稿番号: [98464 / 177456]
それって、エホバのことですよね。
うちにもよくきますよ。刊行誌もって。
エホバの人いました。ホントに親兄弟でも輸血はできないそうです。

人間は宗教がからむとどんな残酷なことでもできますよね。

十字軍にしろ、なんにしろ・・・

>軍の復活

投稿者: a_manjp 投稿日時: 2001/10/17 13:24 投稿番号: [98463 / 177456]
日本に軍隊いらんべ。

世界がこじれるだけよ。

>>ブッシュの顔のやつれ

投稿者: masahitosasaki 投稿日時: 2001/10/17 13:24 投稿番号: [98462 / 177456]
アメリカは   自業自得で   テロの攻撃をうけたと思う。
アメリカに勝ち目はないような気がする。
はやく   降参したほうが良いと思う。

それが出来ない   ブッシュ大統領(周りで一緒に作戦をたてている人たちも)が可哀相です。

そこは…

投稿者: ny52st 投稿日時: 2001/10/17 13:23 投稿番号: [98461 / 177456]
寒いの苦手なんだよなぁ。

re:Re:re:たまには、真面目に質問するから

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/17 13:22 投稿番号: [98460 / 177456]
>この意見がちょっと気になる。   貴方は兵士(命をかけて)の死者の数に不満を持っているように感じて成らないのだが・・・

目的達成できなければ、幾ら被害が少なくても軍人の価値はゼロ。

幾ら爆撃がすごくても、ラディンを逃がしたら米軍の目的達成率は0%。

simagunijinさん

投稿者: chippy_ho195 投稿日時: 2001/10/17 13:22 投稿番号: [98459 / 177456]
こんにちわ、
>あなたの、その陸自銃器は何者?との問いに対してですが、

え〜、この発言は確か他の方がされていた記憶がありますです。


>そのネタ、聞いてみますね。
私も勉強になるから、知りたいです。
しかし私、このトビにくるまで、こんなに衛星に興味をもつことはなかったですよ。

マイクロソフトの件是非私にも教えて下さい!

ミサイルが発射された時に出る炎を監視している『ミサイル警戒衛星』の情報は『通信衛星』によって地球の裏側のペンタゴンへ送られ、そのミサイルがどんな種類のミサイルかを判断して、『通信衛星』を通して『艦隊通信衛星』(この名称は違うかも)を通してまた、地球の裏側の各艦に情報が流れる。
こんな情報がこの瞬間も宇宙を飛び交っているそうです。

>憲法の前に、人間ありき

投稿者: blatter2006 投稿日時: 2001/10/17 13:21 投稿番号: [98458 / 177456]
だから、何度もみんな書いています。
日本民族解放戦線さんは特に熱心です。

日本国憲法解体!!ってね。
そして国軍創設です。

国破れて憲法あり、ってことにならないようにね。

ごめんなさい。

投稿者: ny52st 投稿日時: 2001/10/17 13:21 投稿番号: [98457 / 177456]
さっき食べたお昼
スパゲティーに、にんにくが入っていて
嫌だったので、
大半残してしまいました。

ごめんなさい。
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