対米全面テロ

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【速報】パレスチナ国家の樹立を容認

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/17 13:18 投稿番号: [98456 / 177456]
速報・パレスチナ
  シャロン首相がパレスチナ国家の樹立を容認へ

  英BBCのインターネット版が16日付で報じたところによると、イスラエルのシャロン首相は、イスラエルの治安が保証されるのであれば、独立したパレスチナ国家の樹立に同意すると述べた。

  同サイトによると、シャロン首相は自身が党首を務める右派リクード党の党員らに対し、今後のパレスチナ和平交渉を自ら主導する意向であることを明らかにした。

  シャロン首相は、最低限48時間の平穏が維持されなければ、パレスチナ和平交渉は行われないと述べた。

  シャロン首相は強硬派で知られ、これまでパレスチナ国家について容認する発言はしたことがない。今回の「容認発言」は国際的な圧力を考慮したものとみられる。(毎日)

>>軍の復活

投稿者: nntt00_99xyz 投稿日時: 2001/10/17 13:18 投稿番号: [98455 / 177456]
  軍の復活は結構ですが、必ず、白旗を
装備し、降参の降参の仕方を教えておいて
下さい.
  うちの叔父たちの戦友も、インパールで、ささと負けてればいいものを、頑張って、餓えて、負傷し、道端に動けず倒れているのを、イギリス兵は   戦車で   次々   踏み潰して行ったそうです.

  ああ、つわものどもの   夢の後.

>アメリカ領事館

投稿者: tanzaku7 投稿日時: 2001/10/17 13:17 投稿番号: [98454 / 177456]
まだ、炭そ菌かどうかは解っていないようですが、
大阪府警の化学処理班が出動しているらしいですね。

chippy_ho195さん

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/17 13:16 投稿番号: [98453 / 177456]
chippy_ho195さんを非難しているように聞こえてしまいましたか。
そしたらゴメンナサイ!!!!!

他の書き込みみてもらえばわかるけど、
わたしは今のアメリカの軍事行動に反対で、
もし非難のニュアンスを感じられたとすれば
それはアメリカの軍事行動に対してです・・・

ごめんね。

投稿制限で投稿できないー
あーーー
こんどはいくかな?

Re:re:たまには、真面目に質問するから

投稿者: jp_bonzo 投稿日時: 2001/10/17 13:15 投稿番号: [98452 / 177456]
相変わらずのレス方なのが、気になるけど
まぁいいか・・・レス有り難う。

>目的達成の為にお国の為に命をかけて戦うのが軍人の勤めですよ。

>米軍はベトナム戦争以後25年間に、湾岸戦争での150人程度しか死んでいない。

この意見がちょっと気になる。   貴方は兵士(命をかけて)の死者の数に不満を持っているように感じて成らないのだが・・・

>大爆撃行いながらラディンを逃がしたらどうするの?

この意見だけは、私も疑問に感じた事は事実だが・・・

世界中に

投稿者: evitakoica 投稿日時: 2001/10/17 13:11 投稿番号: [98451 / 177456]
「経済活動なる貧困ミサイル」と
「正義たる国連核爆弾」を、
あちこちばらまいてきたんは、アメリカだけやあらへん。

銃弾や爆弾で死ぬ数なんてたいした数やないがな。
ほんまに恐いんは、目に見えへん爆弾でぎょうさん殺して、
そのことに気がつかんことや。

>ブッシュの顔のやつれ

投稿者: masahitosasaki 投稿日時: 2001/10/17 13:07 投稿番号: [98450 / 177456]
ブッシュ大統領   可哀相だね。

アメリカに住んでいる人も可哀相ですね。

あ♪

投稿者: ny52st 投稿日時: 2001/10/17 13:06 投稿番号: [98449 / 177456]
初めて笑われちゃった♪

>テレビでも

投稿者: GreatPolpo 投稿日時: 2001/10/17 13:06 投稿番号: [98448 / 177456]
>報復支持44パーセントってのがあったぞ
>世論調査などあてにならんようだな

それって日テレでしょ。
報復不支持率やアンケートのやり方は出てなかったでしょ。

アメリカ領事館

投稿者: ina_inon 投稿日時: 2001/10/17 13:05 投稿番号: [98447 / 177456]
大阪にあるアメリカ領事館に炭ソ菌の付いた郵便物が届いたそうだ。

じゃぁ

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/17 13:05 投稿番号: [98446 / 177456]
南極。

海外旅行でもっとも安全な場所

投稿者: ny52st 投稿日時: 2001/10/17 13:03 投稿番号: [98445 / 177456]
レスありがとうございます。
>>今、海外旅行でもっとも安全な場所って、
>台湾…かな?

せっかく教えていただいたのですが、
台湾は7月に行ってしまいました…。

わかっていれば順番を変えたんですけど。

やだよお

投稿者: americas_dog 投稿日時: 2001/10/17 13:02 投稿番号: [98444 / 177456]
軍事強国なんて幻想だよ、中国どころか韓国にだって勝てないよ。
自衛隊なんて木っ端微塵だし、飼い主であるアメリカも自分の都合でしか動かないよ、例えば自分も核を使えるように中国が核爆弾を一発日本に落とすまで待つとか。
そんなことで死にたくねえよお。

残念。

投稿者: cosmic_wand 投稿日時: 2001/10/17 12:59 投稿番号: [98443 / 177456]
テレビで、赤十字の建物か何かが
空爆によって破壊されているの、
見ましたか?
私は、まさにWTCが炎上している
のと同じに見えました。
理由は何であれ、アメリカのやって
いることはテロ組織と同レベルにしか
思えません。先進国の恥です。

日本人解説者が転落死!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/17 12:59 投稿番号: [98442 / 177456]
TVでテロの解説していたそうですが、これは炭疽菌テロより気持ち悪いですね。

笑いなはれ

投稿者: evitakoica 投稿日時: 2001/10/17 12:58 投稿番号: [98441 / 177456]
どうせ、日本もピエロや。
アメ公が食料投下したら、非難しとるけど、
そんなもん今頃になって
「アフガン難民援助しましょう」なんて騒いどるアホと同列や。
今まで無視しといて、今さら援助かいな?
てめぇ〜がアフガンにうつつぬかしてる間に、
アフリカや南米は見捨てられて行くっちゅうねん!

>>軍の復活

投稿者: goikenbanyoda 投稿日時: 2001/10/17 12:56 投稿番号: [98440 / 177456]
日本は米国の奴隷で21世紀を終わるのか?
はたまた かつての連戦連勝の強い国になるのか?

問題はかつての大戦で敗者となったため
いかに不利に働かされているか?
という問題です。
日本人が働けば利益は米国国債購入とか
米国安定に流し込まれ、為替相場で
差損で利益をフイにしつずけて来ました。
貧乏な私たちの住居はゴミのように小さく
つつましく暮らしており、最近の一戸建てはまるでエンピツみたいです。米国の家は
かなり広く人間らしく暮らしています。


日本がようやく最近貿易収支トントンに
ちかずいたので米国からみれば お金を献上できないなら旗でも見せろ!血でも流せ!って事です。

国内に憂国の士は平和憲法というおしきせの米国管理法典に洗脳された悪露かな奴隷国民の裏をかき 正義とアメリカ言ってる!
ほら証拠(小泉さん熱演)って具合で
サカサカ軍事力の使用をはじめました。

反対する小沢サンなんかもいい役者で
反対意見が無ければ民主主義にみえませんから大変重要な方です。

>Reひどい屁理屈

投稿者: harpoonjp 投稿日時: 2001/10/17 12:55 投稿番号: [98439 / 177456]
>でも   兵器、ミサイルには違いないでしょう?   誰もいないところに   ミサイルうってどうすんねん。

わかりやすく言うと、「武装した爆撃機が離陸した」だけじゃ戦闘行為とは言えないでしょ?ってことです。

: Reひどい屁理屈

投稿者: plklto 投稿日時: 2001/10/17 12:53 投稿番号: [98438 / 177456]
>発射後の管制誘導によって目標を攻撃できるミサイルは、敢えて極論するなら無人の航空機のようなもの。

でも   兵器、ミサイルには違いないでしょう?   誰もいないところに   ミサイルうってどうすんねん。

>ビンラディングッズ

投稿者: kokekokoko 投稿日時: 2001/10/17 12:52 投稿番号: [98437 / 177456]
射撃の的とか、お人形(でかい)とか、あとトイレットペーパーもあったよ。(この顔で尻をふけ!ってか?)
マグカップもあったよーな。
アメリカあなどりがたし。

>民主党保守系

投稿者: hirosi6 投稿日時: 2001/10/17 12:52 投稿番号: [98436 / 177456]
早く分裂したほうがいいですよ、なまじ野党にいるより与党になって小泉さん支えたたいならそうしたほう国民にははっきり見えますよ。

そして国民に判断してもらったほうがいいですよ。野党面していると変な幻想もたれますよ。

>re:真面目じゃないじゃん

投稿者: harpoonjp 投稿日時: 2001/10/17 12:50 投稿番号: [98435 / 177456]
>目的がなければね。
目的があっても、より効率的にってことでしょ。それに死者がでたら、世論が傾くし。

>間抜けな警察が
ですから、ガサ入れだけが目的じゃないってことでしょ?
例えが変です。宣言した上で軍を動かしてるんだし。

子供達のアフガンへの献金

投稿者: portlucky 投稿日時: 2001/10/17 12:48 投稿番号: [98434 / 177456]
>アメリカ国内の各学校でも子供達がアフガンへの献金を数百万単位で集めています。>

>I hope school classes or Boys and Girl Scout troops, other youth organizations will participate in any way to raise the money to send to the children. Wash a car. Do a yard for a neighbor. And I hope the adults will help them as well.

  11日の演説の最後に大統領が
車を洗うなり   働いて   一ドルの献金を   アフガンの子供に   送ろうと呼びかけていましたね。

>Ultimately, one of the best weapons, one of the truest weapons that we have against terrorism is to show the world the true strength of character and kindness of the American people.

最良の武器は   アメリカ人の   Strength of character and kindness ねえ。
ブッシュさん   わかってるんなら   一ドル献金じゃなくてミサイルの莫大の金を援助にあてたほうが   早いのでは?

アメリカ人の親切心をみせるなら   空爆で   ラディンをやっつけ   タリバン政権を倒すのも親切からってこと?

Americans are united in this fight against terrorism. We're also united in our concern for the innocent people of Afghanistan.

アフガン人のこと考えてくれてるのねえ。
本当に。   あ、り   が、と、。

違反はしてません>johniuchiさん

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/17 12:48 投稿番号: [98433 / 177456]
以前どなたかの投稿にレスしたのが次のとおりです。ご検討ください。

...しかも、アメリカはすべての条件を満たして平和的な外交努力を重ねてきているのです。これを否定できる機関、国家は存在しないでしょう。加藤氏の主張を一つずつ検証してみましょう。

1、国際法上の「戦争」とは... 主権国家もしくはゲリラ団体が戦争の意思表示をすることで成立。

タリバンに戦争の意思表示をさせましたね。また、国連に籍を置いているのが北部同盟であっても、国家アフガニスタンを実際に支配しているのはタリバンです。しかし、正統政府は元国王のもとにある。つまり、タリバンはアフガニスタンのゲリラ組織であり、アメリカに宣戦布告したと言えるでしょう。(もちろん、アメリカがそう持っていきました)

2、いかなる紛争にたいしてもまず平和的な解決の努力を義務づけ...

先の投稿でも述べましたように、アメリカはあらゆる外交努力によってすべての第三者機関と接触し、交渉、仲裁、仲介を”試み”てはいます。そして現状の国際刑事法ではテロリストを裁判に持っていくことができないため(国際的なセッティングでは)、国連安保理が非難決議を採択し、単独および集団的自衛権の行使を認めました。また、世界各地域の機関からも武力行使容認の支持をとりつけています。平和的な解決努力はすべてやった。これがアメリカの言い分であり、これに言い返すことは出来ません。

3、報復のために戦争を起こすことを認めて[いない]

国連安保理決議1373は、テロに対する対抗措置を「報復」としていません。これはすなわち、テロを全世界一致(安保理の決定は世界の意志)で平和への脅威と認め、それを排除するための集団的自衛権の発動を容認したものです。よって、これはアメリカにとっては(道義上は)報復のための戦争であっても、国連および世界にとってはテロ撲滅のための武力行使なのです。

4、予防的な正当防衛は...認められてい[ない]

上記のように安保理が決議で認めちゃいました。

5、国家間の犯人引き渡し条約が締結されていないかぎり、犯人引き渡しの義務は発生しない

ラディンはアフガン人でしょうか?犯人引き渡し条約が適用されるのは、自国民にのみ対してです。また、タリバンは実効政権であって国連に認められた議席を持つアフガンの正当な政権ではないため、国家としての交渉権は持ちません。それでもアメリカは他国を通じて交渉を試みたのです。立派な安全外交でしょう?

では、平和的解決に必要なプロセスとは?

テロリスト引渡しを求め、待つことです。(交渉)
そしてパキスタンを通じて交渉を続けること。(仲介)
しかし国連は真っ向から非難。総会は非難決議を採択。(調停拒否)
パキスタンはタリバンを見限った。(仲裁拒否)
「パキスタンのムシャラフ大統領、英BBCとのインタビューで、アフガニスタンの攻撃目標に対する米軍の武力行使は避けられず、タリバン勢力による支配は長くはない、と発言。」

現在の国際刑事法ではテロリズムは裁けない。
またアフガンの正当な政権ではないためICJに出る幕なし(裁判、司法解決不可)

あらゆる地域機関がアメリカの姿勢を支持(地域機関出る幕無し)

「また、大統領は「北大西洋条約機構(NATO)、東南アジア諸国連合(ASEAN)、イスラム諸国会議機構(OIC)など46の国際機関が米国を支持する声明を採択してくれた」と外交面での成果も明らかにした。」

アメリカはすべての外交努力によって武力行使を正当化するつもりなんです。そして、集団自衛権の行使も認められているんですよ。安保理のみ、武力行使容認決議待ちですが…。

水に流す

投稿者: a_manjp 投稿日時: 2001/10/17 12:45 投稿番号: [98430 / 177456]
いいですね。

過去の恨みを水に流す。
反省と、事実を後世に残す。

>軍の復活

投稿者: hirosi6 投稿日時: 2001/10/17 12:45 投稿番号: [98429 / 177456]
石原さん、中曽根さんは最終目標は新日本軍の再建(創建か)でしょう。小泉さんはそこまで考えてるのかな。彼は何を考えてるのかわかりませんけど結果的には露払いの役やってるのでしょう。

最近の日本人の意識中曽根さん、石原さんの意識に近ずいているんではないですか。
マスコミが煽ってる面もありますけど。

軍事強国日本への道歩んでます。国民がそれを望んでるなら行き着くとこまでいくでしょう。そして中国か朝鮮と戦争してまた敗れる、こんな妄想をいだいてますけどね。

re:真面目じゃないじゃん

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/17 12:45 投稿番号: [98428 / 177456]
>わざわざ死なないのも軍人の勤めです。

目的がなければね。

>対空サイトやら拠点やらを叩かないと危なくてしょうがないって…。

間抜けな警察が賭博場などをガサ入れするとき、監視カメラを先に壊すようなもんだね。

爆撃したら、ラディンと子分はすぐに逃げるでしょうが。

タリバン航空戦力

投稿者: harpoonjp 投稿日時: 2001/10/17 12:44 投稿番号: [98427 / 177456]
非力なものだろうとは思いますが
対空機銃の一基でも残ってれば
輸送機が落とされる可能性はありますな。

この辺が、従来の戦争とは一線を画してとらえなければいけない点ですね。

投稿者: efarlla 投稿日時: 2001/10/17 12:44 投稿番号: [98426 / 177456]
先日の連盟会議ではお世話になりました。
帰省の際には是非お立ちより下さい。

そこは…

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/17 12:41 投稿番号: [98425 / 177456]
笑うところじゃないと思いますよ…多分、mana(18歳女性)さん。

民主保守系が政策集団

投稿者: KARIK 投稿日時: 2001/10/17 12:41 投稿番号: [98424 / 177456]
テロ対策法案で造反しろー
どうせなら離党しちゃえばいいのにね。

>その通りや

投稿者: ttupoguzo 投稿日時: 2001/10/17 12:40 投稿番号: [98423 / 177456]
>ある人の感想や。
よう読んでみなはれ。

みなはれ?あはははははははははは・・・あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははーーーーーーーーーーっ!!!!!!

>harpoonさん

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/17 12:39 投稿番号: [98422 / 177456]
>わざわざ死なないのも軍人の勤めです。

生きて帰るのが人としての勤めですね。

>それだけじゃないんでしょう。きっと。
対空サイトやら拠点やらを叩かないと危なくてしょうがないって…。

タリバン航空戦力についてのメッセをご参照ください。

>>>ナビの位置をずらす

投稿者: ttupoguzo 投稿日時: 2001/10/17 12:38 投稿番号: [98421 / 177456]
>存外ありえる話かもしれません。

存外?あはははははははははは・・・あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははーーーーーーーーーーっ!!!!!!

>ブッシュの顔のやつれ

投稿者: nntt00_99xyz 投稿日時: 2001/10/17 12:36 投稿番号: [98420 / 177456]
ケネディーも   CUBA   SANCTION   を決定したときは、もっともっと
  やつれていた。
  でも、JFK   は英雄になりました.

真面目じゃないじゃん

投稿者: harpoonjp 投稿日時: 2001/10/17 12:36 投稿番号: [98419 / 177456]
>目的達成の為にお国の為に命をかけて戦うのが軍人の勤めですよ。

わざわざ死なないのも軍人の勤めです。

>アフガン攻撃の目的はラディンとタリバン殲滅ですが、地上軍を送り込まないで爆撃すればするほど目的達成が難しくなるのです。

それだけじゃないんでしょう。きっと。
対空サイトやら拠点やらを叩かないと危なくてしょうがないって…。

>前半同意

投稿者: ttupoguzo 投稿日時: 2001/10/17 12:36 投稿番号: [98418 / 177456]
>前半は同意。

前半は?あはははははははははは・・・あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははーーーーーーーーーーっ!!!!!!

アフガンのことを考えているなら空爆しない

投稿者: portlucky 投稿日時: 2001/10/17 12:33 投稿番号: [98417 / 177456]
>At the same time, we are showing the compassion of America by delivering food and medicine to the Afghan people, who are themselves the victims of a repressive regime.
(CNN   ブッシュ大統領演説より)

空爆しときながら   食料を運ぶことで   アメリカとしての   アフガンに対する思いやりをといてもねえ。アフガン市民は   抑圧てきな政権の犠牲者でもあるから、か。だからといって空爆していいとは思わない。なんか   変。

>テロでたくさんの犠牲をだしたアメリカが、兵士の犠牲者を最小限にしたいのなら、空爆はやもうえないと思います。

上の理屈でいくと  
アメリカのいままでやってきたことで
中東に混乱および貧困が   おとずれたくさんの犠牲者がでていたとして   アメリカの横暴をとめるには   テロをして   わからせるのも   やもおえない   、、、
ってことになりませんか?

ありがとうございました。

投稿者: hisa4a 投稿日時: 2001/10/17 12:33 投稿番号: [98416 / 177456]
レスがメチャメチャ遅くなってしまい申し訳ありませんでした。

貴重な情報、どうもありがとうございました。

>どんな解決策?

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/10/17 12:32 投稿番号: [98414 / 177456]
今回のアフガニスタン
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=97481

パレスチナ問題
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=90454
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