対米全面テロ

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ウサマのメッセージの意味。

投稿者: shitara_mata 投稿日時: 2001/10/14 09:14 投稿番号: [94388 / 177456]
米英の報復攻撃のあとのウサマのメッセージの
中でヒロシマとナガサキの核攻撃は
多くの民間人を標的にした無差別テロと
言っていたが、あれは今回はレベル
は違うが報復テロに核使用をすることを
暗に言っていると思う。
化学生物兵器で気を取られているうちに
小規模の核攻撃があると思うよ。
でも米英軍はどこにその報復をするの?

したら、また

>全共闘世代のことだろうが

投稿者: bigthinpu 投稿日時: 2001/10/14 09:14 投稿番号: [94387 / 177456]
まあ、「若いもん」とか一括りで語るなよって意味だよ(w

re:この誤爆により

投稿者: macdehoi 投稿日時: 2001/10/14 09:13 投稿番号: [94386 / 177456]
交通事故でも毎年何人かは死亡するが、許容範囲内であればそれは仕方ない。と、他の掲示板で米人が言っていた。
ゼロにするのは難しいが、あって当然と考えるのは間違いと思う。
誤曝許容範囲内なら仕方ないと米人は言うだろうが落とされた方は仕方ないではすまない。
米人に死者が出てるから...
やっぱり連鎖は断ち切らないと。

20世紀戦争トーナメント

投稿者: psyco_profiler 投稿日時: 2001/10/14 09:13 投稿番号: [94385 / 177456]
uncurded氏へ

  アメリカが戦争を好みすぎるのではない。

  第一次大戦から始まって、20世紀に何度も闘われた戦争(冷戦を含む)トーナメントの結果、アメリカが勝ち残っただけだ。

  もし、トーナメントチャンピオンが、ソ連や、大英帝国、大日本帝国でも、まったく同じような状況が出現しただろう。


  もし、中東に原油が出なければ、こんな騒ぎは無かったと言うべきだ。

  もっと、多面的に歴史を眺められたい。

富士重工ではないか?

投稿者: guzubito 投稿日時: 2001/10/14 09:11 投稿番号: [94384 / 177456]
----

搬送しても、武器補給はしていません

投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/10/14 09:11 投稿番号: [94383 / 177456]
米軍指揮官:    ゴクロウサマ。   デハ、ココ二置イテオイテ下サイ。
そして立ち去る。武器弾薬を搬送はしても、武器補給はしていません。武器補給は米軍がしたのです。

全共闘世代のことだろうが

投稿者: guzubito 投稿日時: 2001/10/14 09:09 投稿番号: [94382 / 177456]
あの頃
同世代で大学に進学できたのは
4分の1
ノンポリが半分以上だから
10分の1の連中だよ。

でも

投稿者: asakiri22 投稿日時: 2001/10/14 09:09 投稿番号: [94381 / 177456]
アメリカのせいばっかりしてたらかわいそう   私にはアメリカの友人がいるから。

>>あのー、世界は怖がって・・・

投稿者: hiro_j_book 投稿日時: 2001/10/14 09:05 投稿番号: [94380 / 177456]
ああ、OH−1がありましたね。

初の軍用ヘリコプターでしたね。

でも建前は観測用ヘリコプターだけど、実際は軍事用でした・・・

失礼!

アメリカは戦争を好みすぎる

投稿者: uncurded 投稿日時: 2001/10/14 09:04 投稿番号: [94379 / 177456]
今もアメリカの空爆によって
イスラム社会を攻撃している。

抵抗しない女性や子供達が空爆で血を流している。

歴史をたどるとアメリカが悪いのは当たり前。

アメリカに死を!!

ttwz_xさ〜〜ん!!

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/14 09:04 投稿番号: [94378 / 177456]
洒落ですよ〜〜!!
本気にしないでねぇ〜〜!!

























それとも、ホントに使ってないのか?

>あのー、世界は怖がって・・・

投稿者: hiroyukiyokawa 投稿日時: 2001/10/14 09:00 投稿番号: [94377 / 177456]
陸上自衛隊のヘリコプター
OH−1です。対空戦闘攻撃ヘリです。

川崎重工と、どこかの共同で作った兵器です。

すでに予算オーバーです。国産ですから。

憲法違反じゃないから作っているんでしょうね。

イスラムは十字軍を決して許さない!

投稿者: uncurded 投稿日時: 2001/10/14 09:00 投稿番号: [94376 / 177456]
アメリカに死を!

世界中のイスラムの聖なる戦士達よ、
今こそ十字軍を叩きのめす時がきた!

最後の血の一滴までアメリカと戦うのだ!
手段は選択しなくてよい。
より多くアメリカに血の制裁を加えるのだ!!

言いたいことは少し判るけどさぁ

投稿者: nalx2001 投稿日時: 2001/10/14 09:00 投稿番号: [94375 / 177456]
ならば「聖戦」という言葉はどうなんだ?
テロを清くみせるための格好の言葉だとは思うが。

>ミサイルを売るためにミッキーをペイントでもするんじゃないですか。

多くの人が狂人に殺されているんだぞ。
そんなもののどこが「聖戦」なんだ。
ふざけたことをいうんじゃぁ、ない!

アメリカには

投稿者: asakiri22 投稿日時: 2001/10/14 08:59 投稿番号: [94374 / 177456]
罪はない

ナチズムに賛同する愚かさ

投稿者: guzubito 投稿日時: 2001/10/14 08:59 投稿番号: [94373 / 177456]
ナチの台頭は
このような意見から
派生していった。
化石人間になるな!!

劣化ウラン弾を使用したアメリカ

投稿者: johniuchi 投稿日時: 2001/10/14 08:59 投稿番号: [94372 / 177456]
劣化ウラン弾を使用したアメリカの記事は次のサイトです。原子爆弾より恐ろしい爆弾。

http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html

ミサイルを>hiroyukiyokawaさん

投稿者: g21_890t_hv 投稿日時: 2001/10/14 08:59 投稿番号: [94371 / 177456]
載せる車は造ってるでしょうが、そのものはどうなんでしょうかね?
現職って、そういう情報が入るんですか?

バイオテロがエスカレ−トすれば

投稿者: psyco_profiler 投稿日時: 2001/10/14 08:58 投稿番号: [94370 / 177456]
valkan411氏へ

  私は、テロ撲滅賛成派、報復しかたないのかなぁ派であるが、バイオテロがエスカレ−トすれば、核兵器での報復論が高まって来ることになりかねないと危惧している。

  タリバン側は、単なる脅しとして、次のコメントを出しているのだと思いたいが、
こんな事を来る返していると墓穴を掘る結果になる可能性(核報復を受ける)が5%位はありそうに思う。

  Ⅰ   「アルカイダが「さらに航空機テロ続ける」   英米に警告」

  asahi.comより

http://www.asahi.com/international/update/1014/005.html

  オサマ・ビンラディン氏の組織「アルカイダ」のスポークスマンが13日深夜、カタールの衛星テレビ放送局「アルジャジーラ」を通じてビデオ録画の声明を出し、アフガニスタン空爆を続ける米国と英国が敗退してアフガンを去る時まで「航空機によるあらしは止まないだろう」と述べ、ハイジャック機による自爆テロ攻撃をさらに加えると予告した。


  このスポークスマンは「米英がアラビア半島から去らない限り、彼らの足元の大地は燃えるだろう」「ブッシュ大統領や彼の父、クリントン前大統領、シャロン・イスラエル首相たちは何百万人ものイスラム教徒に対する犯罪に対する罰を免れない」などと述べた。米英に住むイスラム教徒には「飛行機に乗ったり、高いビルにいるべきではない」と警告した。(06:55)


  Ⅱ   「「米国は敗北する」オマール師通信社に述べる」
asahi.comより

http://www.asahi.com/international/update/1013/029.html

  アフガニスタン・タリバーン政権の最高指導者オマール師は13日、米軍の爆撃は米情報当局がテロ攻撃を防げなかった失敗を覆い隠すものであり、米国は敗北するであろうと、アフガン・イスラム通信に述べた。


  オマール師はまた、「世界のイスラム教徒たちはアフガンにおける米国人の残虐ぶりを注視している。イスラム教徒たちはアフガンを支援するのか、米国を支持するのか決めなければならない」と呼びかけた。(02:07)

自衛隊、武器輸送可、武器補給不可とは?

投稿者: anpon_tan_tan 投稿日時: 2001/10/14 08:57 投稿番号: [94368 / 177456]
パキスタンの基地にて

自衛隊員:    報告します。総員26名、現在員26名、事故なし。
          日本より武器弾薬を搬送して参りました。
          報告終わり。
米軍指揮官:    ゴクロウサマ。   デハ、ココ二置イテオイテ下サイ。
自衛隊員:    法令上、武器補給はできないことになっております。
          したがって、武器の引渡しを行うことは出来ません。
米軍指揮官:    エッ?

テレビの報道特集では「武器輸送可、武器補給不可」という話でしたが
まさかこんなことはないですよね???

輸出出来れば

投稿者: guzubito 投稿日時: 2001/10/14 08:56 投稿番号: [94367 / 177456]
規模も
開発スピードも
性能も
格段に違ってきます。
偶発で戦闘状態になる事と
イギリスにように積極的に
戦闘状態になる事とは違います。
日本の積極的戦闘状態が世界で許されたら
軍需産業の輸出は世界で許されたも同然です。

航空機によるテロを続行せよ!

投稿者: uncurded 投稿日時: 2001/10/14 08:55 投稿番号: [94366 / 177456]
アメリカはイスラムに対し、更なる弾圧・虐殺を繰り返すだろう。

テロによりアメリカに血の嵐を降らせるのだ!

アメリカはその嵐に恐怖するだろう。

>白人社会に原爆を投下せよ!

投稿者: hiroyukiyokawa 投稿日時: 2001/10/14 08:55 投稿番号: [94365 / 177456]
?   在日テロリスト?

天気がいいから、お出かけして気分転換したら?

アメリカに原子爆弾を落とせ

投稿者: TOMIYASU99 投稿日時: 2001/10/14 08:54 投稿番号: [94364 / 177456]
アメリカのビルを全部破壊して、木っ端みじんにし、世界の覇権をラディンがとれ。

日本も

投稿者: asakiri22 投稿日時: 2001/10/14 08:53 投稿番号: [94363 / 177456]
テロにねらわれている
らしいでニュースでいってるみたいだったから。

>あのー、世界は怖がって・・・

投稿者: hiro_j_book 投稿日時: 2001/10/14 08:53 投稿番号: [94362 / 177456]
「完全型」で作ってるんですか?
それは驚いた!

部品じゃなくて・・・?

それは憲法違反じゃない・・・のか?

だとしたら教えて!!
どこの会社?   で何を作ってるの?

白人社会に原爆を投下せよ!

投稿者: uncurded 投稿日時: 2001/10/14 08:50 投稿番号: [94361 / 177456]
イスラムの聖なる戦士よ、今こそ十字軍を叩きのめす時がきた!

彼らに長年におけるイスラムへの弾圧・虐殺の恨みを晴らすのだ!

アメリカに恐怖を植え付けるのだ!

もし単一民族国家だったら

投稿者: nalx2001 投稿日時: 2001/10/14 08:50 投稿番号: [94360 / 177456]
俺もある意味その意見に一部賛成だが、実際はなぁ〜。
いま日本にも経済面で外資(アメリカっていいたいんだけど)が押し寄せて来て
「外資来襲」だとか騒いでいるが、果たして外資が悪いのだろうか?

こんなのは今までのんびりと9時から17時まで「事なかれ主義」で過ごしてきた
多くの日本人に責任があったのではないかな?
出る杭は打って、横並び、縦割りの社会をまい進してきたことも忘れて。

これと同じ事よ。デファクトスタンダードなのだよ、アメリカは。
主人という考え方より、基準なんだよ...。

その基準を守らねばならないのは「常識」ってことよ。

re現代のキリストラディンが削除されたのは

投稿者: hiro_j_book 投稿日時: 2001/10/14 08:48 投稿番号: [94359 / 177456]
内容は95%賛同します。
但し、以下の部分だけは理解できかねます。

>「ユダヤ人は非ユダヤ人を殺戮する権利を有している」これが、ユダヤの世界観の根幹である。そして彼らはイエスを殺害した。

これを言っちゃお終いです・・・(それがたとえそうであったとしても・・・絶対!)

以上、5%以外は賛同です。


また、実際「ユダヤ的」と言う物は日本には静かに深く浸透している。

金融から映画、いろんな部分でユダヤ人はアメリカで力を、というか、努力して作ってきた。
現在において、日本にも多大な影響を与えています。

しかし、それをみんな知らないだけですから・・・ちゃんと知らせる努力をしましょう。

今さら言ってもしょうがないのかもしれないけど・・・

それからの話ですね。

テロの基を無くさず枝葉だけを切る

投稿者: hirouasmi 投稿日時: 2001/10/14 08:48 投稿番号: [94358 / 177456]
タリバンとビンラデンだけを排除してもテロは無くなりません今回のテロでアメリカが言ゆようにテロは今までと違う方向で行われる様になる
先進国(経済の)が先進国たる所以のライフラインの破壊とゆう方向へ向かうでしょう平和を前提に作られたインフラはこのような破壊活動にはもつとも弱い
殴られても殴ってもすぐ水に流す日本人とは違う人々にたいし武力攻撃は何代にもわたり最悪の記憶として残るでしょう

>人種差別感

投稿者: hiroyukiyokawa 投稿日時: 2001/10/14 08:46 投稿番号: [94357 / 177456]
そうだ!同感です。よく言ってくれました。

一部の日本人こそ

人種差別が酷い。

それは

投稿者: bigthinpu 投稿日時: 2001/10/14 08:44 投稿番号: [94356 / 177456]
権力に対して行動を起こすって事を、無意味化した世代、まるで「オナニーのし過ぎでインポになり、挙句の果てにおかまになった」とある世代の責任かもしれんな(w

補足:この誤爆により

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/14 08:42 投稿番号: [94355 / 177456]
家族や大切な人を失った者は、

アメリカを憎み

新たなテロリストへと成長するだけです。

アメリカの無配慮な”誤爆”は
憎しみの連鎖を助長してるだけです。

こんなことでテロが根絶できるわけがない。

こんなのがあったよ

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/14 08:41 投稿番号: [94354 / 177456]
http://www.dpj.or.jp/news/200110/20011010_sutoh.html

2001年10月10日
首藤信彦議員がパキスタンから帰国〜政府高官、国連関係者と会談
------------------------------------ -
  対テロ報復攻撃をめぐる現地情勢を調査するためパキスタンを訪れていた民主党の首藤信彦衆議院議員は10日朝帰国し、ただちに党本部で帰国報告会を行った。鳩山代表、菅幹事長、羽田特別代表や多くの議員が出席し、生々しい現地のレポートに熱心に聞き入った。

・・・・・・
空爆開始を告げるブッシュ大統領のテレビ演説が放送され、「いまこそ彼ら(タリバン)は代償を支払うべきだ。(Now They have to pay)」と大統領が語ったとき、テレビの前のパキスタン人たちは一斉に首をふり、顔をそむけたという。その光景を目の当たりにした首藤議員は、「アメリカの攻撃に対する、けっして過激派などではない、パキスタンの普通の人たちの国民感情はこのようなものだ」と語った。

・・・・パキスタン外務省の、カムラン・ニアズ外務次官補(アジア太平洋担当)と約1時間にわたって会談した。
・・・・・将来のアフガニスタンの政権構想については、「アルカイダは消滅すべきだが、タリバンは消滅させるべきではない。ビンラディン氏、オサマ師を排除し弱体化をねらうべき。(タリバン政権の多数派民族)パシュトゥン族が中心でなければならない。北部同盟を構成する民族では国内を治められない」として、北部同盟の拡大には否定的な見解を示した。紛争後のアフガン政府については「国外の臨時政府ではいけない。アフガン国内での諸民族の統合体としての政府が望ましい」と
  同次官補は、「重要なのは紛争後。農業、土地の改革、水の獲得に力をそそいでほしい」と紛争後の支援について要望した。
 
  このあと首藤議員は、カーイデアーザム大学・戦略研究所長のリファート・フセイン博士と会談し、紛争解決やテロ問題の専門家同士として意見交換した。
  この中で、フセイン博士は、空爆後のアフガニスタンの平和の回復について、「非常に困難」との見方を示し、その根拠として、アフガン国内に政府機構と諸制度が存在しないこと、長年の紛争で民族構成が複雑化したことなどをあげた。また、紛争後に膨大な武器が国内に残されることへも懸念を示し、特に対タリバン対策として米国などが北部同盟へ武器供与することは「絶対してはいけない」と述べたという。
  博士はアフガン再建のためには、海外に出てしまった同国の中産階級を呼び戻すことが不可欠と指摘した。日本に対しては、「マーシャル・プラン(第2次大戦後のヨーロッパ経済復興計画)のような、“ジャパン・プラン”を作って貢献して欲しい」と述べた。
  「日本の自衛隊の活動に対してついて国内の反発はないのか」と首藤議員が尋ねたのに対し、博士は「パキスタンは日本とアメリカを分けて考えている。日本はアメリカとは違うというプロファイルをきちんと見せるべきだ」との考えを示した。

  首藤議員はさらに、国連難民高等弁務官事務所(UNHCR)のペシャワール駐在事務所の羽生副代表とも会談。パキスタン国内では、空爆開始後、国連機関が現地民の襲撃対象となっており、職員が自宅軟禁状態になるなど治安が悪化。アフガニスタンへの地上軍の攻撃が始まれば、ペシャワール周辺だけで100万人の新たな難民受け入れが必要になるという。しかし、土地と水の確保が問題で、パシュトゥン族の自治地域では新たなキャンプを設置するのは難しいとのことだった。テントも6万本が必要とされているが、今回自衛隊の輸送機が運んだ数はわずか315本。パキスタンでは「シンボル的なもの」と受け止められているという。
・・・

http://www.dpj.or.jp/opinion/20011005_sutou.html
こういうのも。

re:あのー、世界は怖がって・・・

投稿者: hiroyukiyokawa 投稿日時: 2001/10/14 08:40 投稿番号: [94353 / 177456]
>兵器も日本ではまた、作ろうと思えば作れますし・・・

現在作っています。それもライセンス生産ではなく、独自で。

>法

投稿者: mosinogimon 投稿日時: 2001/10/14 08:40 投稿番号: [94352 / 177456]
本来、公権力は法によって制御されているはずです。
しかし、個人の利害関係や国家の利害が対立関係にあると
権力に携わっている人や側近の人たちは
公権力を利用して私欲の達成のために利用しよう考えるようです。
公務員や政治家の汚職のはその典型であり、
問題として表面化しているのはごく一部に過ぎません。

もともと国のシステムでは、三権分立の考えや検査機構を働かせることによって、
これらの不正行為を防止するように創られました。
また、国民や公正な第三者に開示させることで
三権分立の機能や検査機能が
より正しく制御されるように形成されているはずです。

しかし、一方で情報の公開は、プライバシー保護の問題や犯罪の予防、
更にはテロ活動の予防といった立場から情報の非公開も
妥当な行為、あるいは正当行為であるといった主張がなされるようになりました。
いかにも、当然とも言うべき主張です。

そうした微妙な国家システムが揺らいでいる中で今回のテロ事件は発生しました。
また、このテロをブッシュ大統領は戦争と位置付けました。
これにより、将来に渡って国民に対するあらゆる盗聴行為や
秘密の捜査活動も合法化できる体制が作られたのです。
(米国だけではなく、日本も基本スタンスは同じ)

一般の市民が普通の生活をして、当たり前の会話を電話で行っていても、
こうして私たちがコンピュータを利用していても、
得られた情報の結果とコンピューターを活用して、
情報をファイル化蓄積することも、国家の正当で重要な
活動の一つになったのです。
もし、これら国家による情報収集活動が問題として
表面化する場合があるとすれば、蓄積した問題情報が漏れて、
悪用されたことが明らかになった時ということでしょうか?

しかし、実際は個人の情報が悪用され、不利益を被った人がいたとしても、
その人はその不利益の不当性をどう立証できるのでしょうか?
国家の情報は正当なる国家機密であり、利用できる人たちは
一部の権力者とその側近の人たちです。
もちろん資本主義の原理で、それらの情報を金によって得る人もいるでしょう。

これはつまり、支配する人と支配される人の区別が
システムとして形成されつつあるという現実に直面しているともいえます。
このような現実に、私だけではなく多くの人々が
危機感を感じているのではないでしょうか?
先進国の政治家が今回の軍事行動を取る前に
テロに走る原因が、本来人間は平等であるはずの社会の中で、
人と人との間で、支配と被支配の関係の存在する
政治家にはこのような基本的な矛盾点についても
考えてほしいと私は主張します。

今回の巡航ミサイルによる誤爆は

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/14 08:37 投稿番号: [94351 / 177456]
1.6キロ離れていた(CNN報道)ということですが、まったく軍事施設に関係ない住宅街を”誤爆”することに「悪気はない」と?

その後の国防長官の演説は、確かに悪びれてはいないですけどね。

人種差別感

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/10/14 08:35 投稿番号: [94350 / 177456]
>その犠牲者が”アフガン人”だから世界中が賛同してるんでしょう。

>違いますか?

人種差別と言いたいわけだな。
まず、最初に考えなくてはならないのは、
「日本人の人種差別感は強烈」であり、多くの日本人はそれに気付いていない
ということだ。

日本人は外国人との交わりが、庶民レベルでは非常に低い。
しかし、人種差別はいけないこと、だとアメリカの奴隷制度の例から習って知っている。

ストウ夫人の名前は、多くの日本人が知っている。
よって、人種差別は他国の物だと思い込んでいる。

ところが、日本人ほど人種差別をする民族も少ない。
政府高官が平気で差別的発言をし、バラエティー番組では人種差別的ネタで笑いを取っても
視聴者は文句一つ言わない。

しかし、大丈夫だ。
そんな日本でも、アフガン人と他民族の命は同等と思っている人が多くいる。
ということは、世界標準はもっとアフガン人の命を大切に考えている。

原爆を大きくすれば

投稿者: valkan411 投稿日時: 2001/10/14 08:35 投稿番号: [94349 / 177456]
核燃料が増えるという訳ではありません。
最新の原爆では核燃料は150g以下で作れます。特に中性子爆弾なら、ウランなどの核燃料はこの程度です。残りの爆発力の大抵は核融合でつくります。これは死の灰は出ません。
アフガンでどのような核攻撃を想定しているのか知りませんが、私なら1kt級の中性子爆弾3発以下で敵の中枢をつぶし、後は特殊部隊と地上軍を派遣してつぶします。
それ以上の核兵器を使っても意味がありません。
圧倒的に死の灰の量は少ない。
それから風その他の条件で分散の仕方が異なるのはそのとおりですが、それでも均一でないというだけです。
ジェット気流は確かに薄まりにくいというのも事実ですが、すべての死の灰がジェット気流に乗るわけではなくごく一部だけです。そして日本の上空で収束するわけではありません。日本に雨を降らすのははるかに下の雲です。ご指摘のとおり一部は雨と一緒に振りますがその量は極一部です。ジェット気流は雨を降らすには上空すぎるからです。
ジェット気流を無視するのは危険ですが、条件はチェルノブイニと比較してもはるかに安全です。
黒い雨が降るとすると最低でも4kgの死の灰が必要です。要するに桁が違いすぎるのです。
あなたは危機があるという答えがあり、その上で理論を並べているだけのような気がします。

頭悪〜。

投稿者: gar_siro 投稿日時: 2001/10/14 08:33 投稿番号: [94348 / 177456]
劣化ウラン弾って知ってる?
米軍が湾岸の時使ったやつなんだけどね。
それによってイラクの子供たちがどれだけ死んでいったことか。
湾岸症候群つって米兵自体が苦しんでもいるけどね。あほくさ。
イラクに関しては、伊藤政子さんという日本女性が湾岸戦争さなか、救援物資を持って単身乗り込んでいったんだ。この板でも何回か紹介されているから、探してすこしお勉強でもしたら。
アメリカの垂れ流す情報だけ鵜呑みにして自分が殺人者にならんようにね。
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