対米全面テロ

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Re:殺さなければ恨まれる事は・・

投稿者: bakasaka_tameguti 投稿日時: 2001/10/13 18:40 投稿番号: [93560 / 177456]
>日本は50年以上外国人を殺していないので

日本赤軍のテロを忘れちゃいませんか?
って言うか、知らないのかな、これで君のケツの青さ露呈したな。

宇宙人は例外かも

投稿者: tsenba 投稿日時: 2001/10/13 18:40 投稿番号: [93559 / 177456]
宇宙人は例外かもしれません。宇宙人が攻めてきたら戦わなければなりませんな。アメリカ人は宇宙人か。ならば   タリバンは地球人か?

ランチェスターの理論では・・どっち?

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/10/13 18:39 投稿番号: [93558 / 177456]
(正義だとか自由なんて分かりにくいものは除いて)ランチェスターの理論からでは、戦略として、ブッシュ氏 VS ラディン氏のどちらが戦略的(戦術的?)に正しい事をやっているんでしょうか。
本来は、ややこしい理論ですが、かいつまんで言えば

弱者の戦い方(第一法則)

1.局地戦を選ぶ。
2.接近戦にもちこむ。
3.一騎討ちの型にする。
4.兵力の分散を避け、1点集中主義をとる。
5.相手を油断させるための陽動作戦をとる。

強者の戦い方(第二法則)

1.なるべく確率戦にもちこむ。
2.一騎討ちを避け、総合戦を展開する。
3.接近戦を避け、遠隔的戦闘にもちこむ。
4.圧倒的な兵力によって短期決戦を狙う
5.敵を分散させるための誘導作戦をとる

結構、いい勝負なんですかね・・

タリバンVSブッシュで考えるべきもの?
又は、そもそも、ランチェスターの理論は当てはまらないのかな。

http://www.people.or.jp/~sensiken/sensi/deta02p1.htm

へ?

投稿者: souka_gakkari 投稿日時: 2001/10/13 18:37 投稿番号: [93557 / 177456]
>元報復賛成派の人が具体策を示したのを見たことが無い

だから報復賛成派なんだよ。

>日本の子供たち

投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/13 18:37 投稿番号: [93556 / 177456]
・・・・・・・・・座布団3枚。

新聞社も取材に来ます(水戸市反対集会)

投稿者: iwanof_ibaraki 投稿日時: 2001/10/13 18:36 投稿番号: [93555 / 177456]
みなさんのおかげをもちまして、集会準備も盛り上がりを見せてきました。
今日(10/13)朝日新聞の記者さんから、取材の申し入れがありました。
集会を成功させて、アメリカの空爆反対、日本の派兵反対の世論をつくるのに茨城の地からがんばりたいとおもいます。

ブッシュはキリスト教徒?

投稿者: tsenba 投稿日時: 2001/10/13 18:36 投稿番号: [93554 / 177456]
そうでした。では   ブッシュはキリスト教徒でしたか。ミサはキリスト教以外もやりますか。リーダーの多くはキリスト教徒ですよね。イギリス人も。そうなら   狂ったキリスト教徒です。

>賛成 殺さなければ殺されない

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/13 18:32 投稿番号: [93553 / 177456]
宇宙ー人も、同じだと良いが。。。(超漢嘆)

>賛成 殺さなければ殺されない

投稿者: legendhunter_z 投稿日時: 2001/10/13 18:31 投稿番号: [93552 / 177456]
>アメリカはキリスト教国でしたっけ。

いいえ、多民族多宗教国家です。
「アメリカは人種のるつぼ」って言葉を知らないのですか?

日本の子供たち

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/13 18:30 投稿番号: [93551 / 177456]
「テロごっこ」

やってる子がクラスに一人はいそうな気がする。




担任教師談
「えぇ、とても活発なお子さんですよ。
  クラスに1人いてくれるだけで楽しくなります。
  でも、クラスに2人はいりません。」

賛成 殺さなければ殺されない

投稿者: tsenba 投稿日時: 2001/10/13 18:29 投稿番号: [93550 / 177456]
アメリカはキリスト教国でしたっけ。キリストはやられたらやり返せと言ったんでしたっけ。汝の敵を愛せとか   右のほっぺをたたかれたら   左を出せとか。今のアメリカのやっていることと違うことを言っていたように思うが。アメリカはキリスト教の敵でしょうかね。

国際法廷の主催国なんて…

投稿者: kozarubaby23 投稿日時: 2001/10/13 18:26 投稿番号: [93549 / 177456]
どの国も立候補は遠慮しそうですね。スイスあたりで、っていうのはどうでしょう…。
裁判官や陪審員の身の危険もあると言うことですが、イスラム諸国と比較的うまくやれる日本からどなたか勇気をもって陪審員として参加するのも、国際貢献の一つかもしれません。

とにかく世界中のテロ集団を捕まえては国際法廷で裁く、という理想的アイディアだけは評価したいところです。実現すればアメリカは世界の警察から足を洗える?

>こどもニュース

投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/13 18:26 投稿番号: [93548 / 177456]
その子供ニュースの中でも、NHKは世界貿易センターに飛行機が突っ込む瞬間を、子供達に見せましたか?

平和的解決方法

投稿者: koujiendai 投稿日時: 2001/10/13 18:23 投稿番号: [93547 / 177456]
ビンラディンの親兄弟や子供を人質にとり、「早く自首しないと1人ずつ殺すぞ!」   と脅迫すれば出てくるかも・・

アメリカもこれくらい卑劣なことが出来れば、立派なテロリスト国家でしょう。

>RE今後の展開予想-補正版

投稿者: bokerozin 投稿日時: 2001/10/13 18:22 投稿番号: [93546 / 177456]
  アリガト!ボケて恩師の所轄校名も忘れてしもた。駄目だなあ−。失禁。

視聴率

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/13 18:22 投稿番号: [93545 / 177456]
モノ凄かったりしてね。

油は高くなるでしょう

投稿者: tsenba 投稿日時: 2001/10/13 18:21 投稿番号: [93544 / 177456]
そのとうりだと思いますが   油しか売るものがない国です。仕方がないと思います。油は高くなるでしょうが   戦争は即時終わります。油と命   やはり命を大事にしたい。

NHK週間こどもニュースで勉強します。

投稿者: mkama69 投稿日時: 2001/10/13 18:19 投稿番号: [93543 / 177456]
分かりやすいから。(^^;)

俺は

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/13 18:19 投稿番号: [93542 / 177456]
元報復賛成派の人が元報復反対派の人に
具体策示せと言ってるのを
何度も聞いたが
元報復賛成派の人が具体策を示したのを見たことが無い
テロリストとは話し合えない、テロリストは殲滅せよとか、
ビン・ラディンその他をイスラムから孤立させて叩くんだとか
そんな無理に決まってる事ばっかり言ってる
なんか、他には言う事ないの?

父親困らすためにコーラン破り捨て

投稿者: edit_piraph 投稿日時: 2001/10/13 18:18 投稿番号: [93541 / 177456]
父親困らすためにいちいち手の込んだことやったもんだねぇ
今、物騒だし
下手したら暗殺されるよ

古いけれど、まだ今日の分のレス

投稿者: tontontongararin 投稿日時: 2001/10/13 18:15 投稿番号: [93540 / 177456]
そういう話って、わりと筋が通ってみえるんだよね。
難しいことじゃない、現実はこうである、と。
でも、やっぱり変なんだよね。
それはやっぱり、根元のところで戦争を認めているからだと思う。
「戦争は望ましくないが、ときと場合によってはやむをえない」というふうに。

でもそれだから戦争はなくならないし、悲惨をましていくんだよ。

戦争が大好きで、やりたくってしょうがない人もいる。でもアナタが
そうでないなら、できれば戦争はさけたいと思う気持ちのある人なら、
ちょっと視点を変えてみるといいよ。
この機会に、一度、試しに。

教えて

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/13 18:14 投稿番号: [93539 / 177456]
イスラム産油国の貧富の差ってどれくらいあるの?

ロシアってワザトに落としたんじゃ・・・

投稿者: ryoryooou 投稿日時: 2001/10/13 18:10 投稿番号: [93538 / 177456]
テロの仕業にして、攻撃したかったから
こいに撃墜したんじゃない?
衛星でばれなければ。

ロシアって、米国がどこかの国を攻めて世界も、戦況も米に見方になってるとき
ひそかに米側で参戦して、掠め取る
そういうこと、日本にもしませんでした?

>そもそもが

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/13 18:10 投稿番号: [93537 / 177456]
: iazuukoyuというキチガイの存在自体が悪魔の産物。

SMTTNさま、遅くなってごめんなさい。

投稿者: sango311jp 投稿日時: 2001/10/13 18:08 投稿番号: [93536 / 177456]
知人のご主人のことだと思ったら、友人の事でした。   お騒がせしました。   でも、ニュースで出兵した人や家族の映像を見ると、悲しいですね。

さて、原理主義のことですが、SSMTTNさまの”「聖書に書いてあることは、すべて真であり、それ以外はすべて偽である」という立場”は、たぶん「排他主義」だと思いますが、いかがでしょうか?   ポイントは「それ以外は全て偽である」という所なんですが。  
私が、原理主義と「聖書にだけ忠実なこと」は違うと思うと言った訳は、「聖書以外に聖典などを持つ、いわゆる異端の宗教ではないです」という意味と、「人間は全て神の創造物である」という事と、「その人間には100%の自由意志が与えられていて、神を信じるか信じないかさえも事由に選べる」という事にあります。   原理主義は近代主義や合理主義を批判・排斥する立場だそうですが、全ては人間の主義主張であって、主義主張が違うからと言って、人間が他の人の人格を否定する事はできないというところなんです。   この考え方は、私の出身教会でも、今通っている教会でも(教団は違いますが)同じです。   どちらの牧師先生も、かたや日本人、かたやアメリカ人(オランダ系)で、お互いに会ったことも無い人達なのに、「自分はクリスチャンとは名乗りたくない。クリスチャンという言葉が曖昧だからだ。   私は自分を”キリストに従う者”と呼びたい」という事をいったので、私自身が「そっくりなことを言うな」と驚いたくらいです。
そういう訳で、やや「言葉のあや」的な問題でした。   あなたの思い込みでは無いと思います。   私のほうこそ言葉が足りなかったかもしれません。   「異端じゃないです」とはっきり書けば良かったんですよね。   すみません。

「かなりの人々は、1対1になった場合、そのような寛容さを発揮するのではないでしょうか。」という言葉は、本当にその通りだと感じました。  

さて、ご質問に関してですが、ユダヤ教徒でないユダヤ人で、私が知っているのは、「メシアニック・ジュー」といって、旧約聖書だけを教典とするユダヤ教では「旧約聖書の預言にある救い主」としてのイエスキリストと新約聖書を否定していますが、メシアニック・ジューの人々は、「イエスは確かに旧約聖書の預言したメシア(救世主)だ」と信じている人達です。
他には、ユダヤ教の家庭で育ったけれど日本に来て仕事をしていた女性ですが、彼女は自分の信じていた旧約聖書を研究するうちに、やっぱりメシアはイエスじゃないかという所に至り、他にも、ユダヤ教ではユダヤ人以外は人間的にレベルが低いと考え、有色人種の色が濃い程、特に黒人さんは人間として扱っていないそうで、そういう所が信じられないといっていました。   ユダヤ人だからといって、ユダヤ教のナンセンスまで自分の信条とするのは嫌だという人が増えているようです。  

「モスリン」は確かに繊維の名前ですね!   ごめんなさい「モスリム」でした。   つまり、イスラム教のことです。  

「因果応報」のことですが、これは誤解かと思います。   私の文面が、かなりクリスチャンではない方の為に分かりやすく短くまとめたので、そう感じられたのでしょう。  
「人間が、どんなに良い人でもたまには良くない思いを抱く、人間からは罪は消えない」という事は、神は良く承知してます。   だから、本気で神に謝る人の過去の罪は、神が帳消しにしてくれます。   過去の罪が「因果応報」のように現在や未来の幸不幸を決めることはありません。
ただ、「神を信じる」と言いながら、その行動が生涯まったく反対だったとしたら、神の審判の日には、神から「神に従った者」とは見なされないわけです。   聖書によると、本来人間全てが神に創造されて、神から100%の自由意志が与えられています。   ですから、人間には良心というものが備わっているし、その自由の範囲は、神を信じようと信じまいとその人の自由だというくらい100%です。   人生は選択の連続なので、嘘の生活をする人は、選択を間違った方向にし続けて、人生の落伍者になってしまうだろうという事です。   聖書では、人間が失敗するのは人間自身の自分勝手さであって、神は常に罪人を赦すスタンスを崩していません。
、、、と、こんな感じで、答えになったでしょうか?

そもそもが

投稿者: iazuukoyu 投稿日時: 2001/10/13 18:06 投稿番号: [93535 / 177456]
アメリカという国の存在自体がテロの産物。

国内での貧富の差

投稿者: mosinogimon 投稿日時: 2001/10/13 18:06 投稿番号: [93534 / 177456]
>イスラム諸国内の貧富格差はなぜ問題にしないのか?
石油関連の大富豪などは国の土地から得た
莫大な利益を国内の労働力へと還元しない。
他国を非難する前に自国を見るべき

私もこれは確かに大きな問題であると思います。
しかし、歴史的に考えますと国際石油資本のような巨大な力と、
先進国の利害が一致し、近代産業の無かった中東諸国の中に、
国王とか一部の支配層を形成させて、国内政治制度として
支配関係を確立させてきたのではないでしょうか?
国境線にしても本来は何も無い砂漠のような大地に
国境線を引き、巨大な力で分離支配を政策としてきた側面は
否定しきれないと思います。
そして、中東諸国の貧しい国々の中にあって、
現在も支配されているような貧民に対し、
豊かさに恵まれている人たちが
「貧富の格差の問題はおまえたちの責任だ」
とはすべきでないと思います。
また、我々も現実に存在する貧富の差を
単に南北問題とか国内問題として処理するのではなく、
現実の矛盾点として
もっと重要視すべきであると考えるのです。

少なくともテロの遠因をなくしていくためには、
こうした努力も必要であると思います。

>今後の展開予想-補正版

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/13 18:05 投稿番号: [93533 / 177456]
うむ、中々の戦略家だ。(感嘆)

うーん

投稿者: ryoryooou 投稿日時: 2001/10/13 18:04 投稿番号: [93532 / 177456]
でも、命をかるじんでるとこから見ると
アフガンには全く関係ないのに
何人か分からないけど、犠牲になってるし精神的に毎日過酷な状況にいる。

バカにしてるんじゃない?
ビキニ環礁の人々みたいに

フランスもタヒチ人をうき物みたいにしか思ってないようなことしたな・・・

西洋人って、自分達だけが権利を持った人間だと思ってないだろうか

>かもしれませんが、食料投下作戦などを見れば、逆に
「タリバン」≠「アフガニスタン(国民)」
と、思ってますよね

あのな〜

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/13 18:04 投稿番号: [93531 / 177456]
間違い認めろよ
>自分たちに都合のいいように他国を作り替えるとしてもそれが民衆にとってはベターな事じゃないの?

意味不明な事
自分達?日本人の事?
民衆?どこの民衆だアメリカ人か?

ダメだよ

投稿者: iazuukoyu 投稿日時: 2001/10/13 18:03 投稿番号: [93530 / 177456]
そんな本当の事を書いては

今回のテロは

投稿者: iazuukoyu 投稿日時: 2001/10/13 18:02 投稿番号: [93529 / 177456]
今回のテロとそれから派生した戦争によって、少しでも多くのアメリカ人が殺され、
少しでもアメリカの国力が衰退すれば、日本にとって非常に幸運な出来事にだったなあと思える日が来ると思う。

アメリカはテロ国 50年間もやっている 

投稿者: tsenba 投稿日時: 2001/10/13 18:02 投稿番号: [93528 / 177456]
アメリカこそテロ国に賛成です。広島長崎を思い出せば歴然としています。以後   50年間   戦争のしっぱなしです。戦争好きの国をテロ国と呼んでおかしいでしょうか。アメリカにとってタリバンがテロリストなら   タリバン   イラクにとって   アメリカはテロリストです。

日本だって

投稿者: nenogoone 投稿日時: 2001/10/13 18:01 投稿番号: [93527 / 177456]
敗戦したし、原爆を2基もおとされて
多分
すごい廃墟になって、そのころの国民は絶望的になったと思います

イスラムの人(一部の人かも知れませんが)も他国のせいにばかりしないで、自分たちで平和な世界を築くようにもっと努力をして欲しいと思います

まして、こそこそして他人の生命を脅かすなんて最低の中の最低です

あの指導者の演説を見てるとオウムの麻原を思い出します

イスラムの人が率先してテロ撲滅すればいいのにと歯痒い思いをしています
個人的にはイスラムの人には不信感を持ちました。

>俺に言わせれば(笑

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/13 18:01 投稿番号: [93526 / 177456]
大丈夫だ。その様な、暗愚な考えには陥らない。タリバンはタリバン。アルカイダはアルカイダ。らでぃんは裸人。その実は、同じ穴のむじーな♪

私はね

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/13 17:59 投稿番号: [93525 / 177456]
タリバンが今後どうなるのか、
パレスチナがどのような運命になるのか、
そんなこと本当は全然興味ないんですよ。

「いったい産油国の首に誰が鈴をつけられるか?」これに興味があるんですよ。

アメリカ人のみならず、アラブ人やロシア人、
産油国支配者の欲望が暴走しない保障がどこにあるんでしょ。

道義的には心が痛みます。
でも私の興味はそこにつきます。

>これもつかえ

投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/13 17:59 投稿番号: [93524 / 177456]
こんなことは絶対にしないで欲しい。
お願いします。

今後の展開予想-補正版

投稿者: bokerozin 投稿日時: 2001/10/13 17:58 投稿番号: [93523 / 177456]
ウクライナ軍ミサイル、タリバン集合屎尿処理場兼WC兼兵器工場誤爆−オマル便器上で糞死−逆上ラデン究極の簡素生物ガス兵器(イタチ、スカンクより精製)拡屁器搭載ミサイル北部連合軍に発射するもパキスタンを誤爆。(羊6匹即死)

  小泉−驚喜   辻元−失禁

  劇臭悶絶、錯乱パキスタンはインドを誤爆、発狂インドは中国を核ミサイル誤爆、ついでにイラクの生物化学兵器暴発してイラン、トルコに大被害、再度ウクライナ、タリバンを誤爆、ビン−ラデン氏従軍慰安所で腹下死。山羊3頭、お宝空飛ぶ絨毯消失。かくして大惨事世界大戦勃発。(羊3匹不明)

  小泉−驚喜   辻元−失禁

  興奮イラク−サダム脳骨折で昇天。激怒中国イスラエルを誤爆、小国イスラエル雲散霧消、責任を感じた中国首脳、チベット、ウイグル地区ユダヤ系に解放、仏教、イスラム、ユダヤ共存させ相互監視をもくろむ。新政アフガン大統領はs・スタ−ロン内定。(羊繁殖期−増匹)

小泉−???   志位−呆然   土井(老人性)、辻元−失禁

  ブッシュ、ワ−ルドシリ−ズ連覇のヤンキ−スナインと合同祝勝パレ−ド。招待来賓プ−チン米国より帰途、ウクライナ軍誤爆により洋上墜落憤死。 (ウクライナ、ロシアの報復により崩壊、トナカイ5匹即死)。

  ブッシュ入院(病名不明)小泉入院(仮病)

俺に言わせれば(笑

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/13 17:55 投稿番号: [93522 / 177456]
元報復賛成派に多い
テロ集団とは対話できんと言ってる人は
なぜかタリバン=テロ集団と思ってるらしい

Reさんざん考えて

投稿者: katsuhirosr16 投稿日時: 2001/10/13 17:55 投稿番号: [93521 / 177456]
幻想(笑)。いや失礼、自分たちに都合のいいように他国を作り替えるとしてもそれが民衆にとってはベターな事じゃないの?平和的に解決して選挙をしようなんて考えの方がよほど幻想的な発想だ。理想的に政権交代もしくは民衆よりの政権の発足が可能ならとっくの昔に樹立してるって。だいたい今回の事件に対してアメリカが貴方のような理想主義者で武力を用いず平和的解決を望むような国ならテロは無くならないわ内戦は続くわどうしようもないじゃん。100年経っても解決してないかもね。それにアフガンの難民はそのほとんどが「内戦」で生まれていることをお忘れなく。「身内げんかは放っておけ」っていうんならそれでもいいけどね。ついでに言うとおれ自身はアメリカ支持と言うわけではないよ。テロにはどんな手を使ってもよいと思っている。彼等には等しく人権なるモノは存在しない。法による罰則も必要なし。
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