対米全面テロ

キューバでは、空爆のあいまがあると、すぐコンガなどを持ち出して、パチャンガと言う、サルサみたいなリズムで気勢をあげていました。

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私もよ。

「女はそもそも生まれてきた時点で男よりも劣っているのである」みたいなことが書いてあったぞ。

この解釈を極端化すると、タリバンの女性差別政策に行き着くわけよね。タリバンじゃなくとも、イスラムをまじめに進行しようとする人たちの中に女性差別の考え方が共有されるのはある意味必然的なのかなとは思うね。

何を普通というんでしょうか？

あなたが屑以下というのだけはわかりますよ。

反対なのは、わかった。

でも、仕方ないんだよ。舵を握っているのは貴方や私ではなくて、アメリカの指導者たちなのだから。

何べんも言うけど、関心を持つのが遅すぎたんだよ。最悪の解決法に至る前に関心をもっと持つべきだったんだ。

十年前のソ連撤退がチャンスだったんだけど・・・。

少なくともテロ被害者追悼の為に教会にいて、教会から開戦を宣言する人間は見たこと無い。
ブッシュは「アメリカに神のご加護を」と結ぶけど、聞く度に「どの神を指しているんだ？！」と思う。
私は無宗教ですが、ヨハネパウロ２世はテロを知って頭を抱えていました。あれがキリスト教の本来の姿だろうと思う。
タリバンも過激だけど、ブッシュだって相当やばいでしょう。

米軍の爆撃にさらされているアフガニスタンの難民を支援している国際医療援助団体「国境なき医師団」(MSF)などフランスの非政府組織(NGO)は、米軍による食料、医薬品の投下作戦について「爆撃に対する国際的な賛意を得るためだけの宣伝活動にすぎない」と批判している。

MSFは七日の攻撃開始後に声明を発表。食料などの投下作戦について「爆弾のように投下される支援物資を、だれが拾うのか。人道支援と軍事作戦を混同させるだけ」と、疑問視する。

ブラドル代表は十日の仏紙フィガロにイスラマバードから寄稿。「われわれの誠意をアフガニスタン人に理解してもらうことが難しくなり、かえって危険にさらされる。(米国の発想は)危うい幻想にすぎない」と切り捨てた。

アフガニスタンで約三百人が活動中の「世界の医師団」のモンコルジェ代表も「NGOの活動が軍事作戦と一緒に受け止められかねない。非政府組織ではないとの誤った考えを増幅させる」と、憂慮している。

『北海道新聞』10月11日付朝刊より

オサマ・ビン・ラディンと逃亡中。

処女らしいです。

イスラエルの力は凄いよ。
イラクなんか比べものにならないからね。

不条理だとわかっていても、
そう簡単にはいかないんですよ。

ロシアや中国に非があっても、
そうは簡単にせめることはできないでしょ。

＞じーちゃんばーちゃんが悲しかったから、もう悲しい国にしたくないって
＞思ったからこんなに平和な国になったのかも。
＞戦争の時犠牲になってくれた尊い生命のためにも、それを忘れちゃいけない気がする。

そうか、そうですね。
私たちの祖先が残してくれた素晴らしいものを、自分達の子孫に残していかなきゃいけませんよね。
がんばろう。
この先も安心して子供が育てられる国にしていかなきゃ。

要するに世界中から富を吸い上げた上で繁栄してるんだから、非先進国から見ればアメリカも日本も、あるいはイギリスもフランスも、腹黒さの上では変わんないよという目で見られてるということを忘れちゃダメよね。

地球における経済的繁栄のおかげで日本の中から貧乏がいなくなった代わりに、みんなが貧乏になっちゃった国があることを忘れちゃだめよ。ＯＫ？

ジェット・リー監督ってるじゃない？あの人がなぜ映画監督になったかというと、「仏教の思想を広めるため」なんだって。
仏教にはいい教えがあったね。因果応報（字はこれでよかったかしら）
ブッシュに教えてあげたいね。

＞自分達が一番！って言わない謙虚なところがまたいいんですけどね

確かに傲慢になってはいけませんが、世界で２番目の経済大国がなんら国際政治での責務を果たせないのはどうかと思います。

確かに「議論」と「交渉」は違うな。

「交渉」といったら、ニュアンスとしては、利害の調整って感じもあるから。
この掲示板に利害のある人はまず、いないからね。

でも、曖昧な部分が「議論」と「交渉」の間にはあると私は思いますが。

大事なことは、相手の存在とその意見を認めるということがこの掲示板に参加する前提だと言うことですね。

わかりました。


「

今回の事をなんと思うのでしょうか？
私は仏教徒ではないのですが
仏教の考え方が好きです

今回はなんだか
多宗教で沢山の意見が別れているようですので
是非聞いてみたいです

そんなことが経典に書いてあるんですか？
じゃ、はなから女性は対象になってない宗教なんですね。なぜイスラム信者の女性が存在するのかますますわからなくなた。だれか女性信者がいたらお教えください。

私も日本に生まれて本当にほんとーうにラッキーだと思っています。
前世があるとすれば、私は前世でよっぽど行いがよかったんだと思うくらい、日本に生まれたことを感謝しています。
四季があることや食べ物がおいしいことはもちろん、なによりも「日本人」が好き。
勤勉で穏やか。よく日本人は、腹の中で何を考えているかわからないって言われるけど、米国人の方がよっぽ腹黒いと思う。（私の知っている米国人に限りですが。）
日本人は、もっと自信を持っていいと思う。
自分達が一番！って言わない謙虚なところがまたいいんですけどね。

イランのカージャール朝からの独立を手助けしてやったかと思えば３回もアフガン戦争やって保護国化したりしている。

肩入れする一方でアフガンの連中の神経を逆なでしないように動くイギリスのしたたかさはイギリス植民地支配史の産物と言えるだろう。

って、マジに書いちまったぜ。

米国が空爆を行った国名とその年代を以下に列挙します。


中国 1945-46
韓国 1950-53
中国 1950-53
グアテマラ 1954
インドネシア 1958
キューバ 1959-60
グアテマラ 1960
コンゴ 1964
ペルー 1965
ラオス 1964-73
ベトナム 1961-73
カンボジア 1969-70
グアテマラ 1967-69
グラナダ 1983
リビア 1986
エルサルバドル 1980年代
ニカラグア 1980年代
パナマ 1989
イラク 1991-99
ボスニア 1995
スーダン 1998
アフガニスタン 1998
ユーゴスラビア 1999

http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00490.html

貴殿の主張は、なんとなく理解出来ました。
結局は、米英軍の攻撃賛成ってことですか？力でねじ伏せるしか無いってことですね？

それと、
＞あと、「悪名高き」人々については・・・
＞ｋｏｔａｅｍａｓｅｎｎ！

お願いです。教えて下さい。気になって夜も眠れません。

してる人もいるかもね。

＞農民が飢えてもアヘンの栽培を禁止したり

これだけでも、無能な政府だとわかると思うけどね。
ケシ栽培に変わる現金収入や、
代替生産物がなければ、死んでいくのが目にみえるでしょ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=78734

8月4日 　 「マドックス」への再度の魚雷攻撃が報告されアメリカ軍はこれを口実に北ベトナムを攻撃

現在では8月4日の北ベトナム軍の攻撃はなかったとする説が有力
(ロバート・マクナマラ国防長官(当時)が1995(平成7)年に「北ベトナム軍による二度目の攻撃はなかった」と著書で暴露)

私もタリバンは排除すべきだと思うが、今のアメリカの作戦には賛同できない。
なぜって、アフガンの無関係な民間人が巻き添えになっている。
逃げないアフガン民が悪いといった人がいたが、地雷で足がなく、飢えに苦しんでいる人に走ってにげろとでも言うのだろうか？
自国の民を守らないタリバンはさっさと排除すべきだが、軍事的にばかり協力して、民間人に対して、何の努力もしようとしなかったアメリカや同盟国にも問題ありです。
あの大統領の言うことはとても矛盾していているよ。
そこに住む善良な人たちを殺して、世直しといえるの？

「議論」と「交渉」は違います。

ここの板では「議論」はあっても、
交渉事はありえないのでは？

また、ディスカッションではなく
ディベートするつもりで、
人の意見を聞いてみては？

私の推論に過ぎないが、
タリバン後の政権に影響力を持ちたいというおもわくがあるんじゃないですか。

http://www.faireal.net/world/af/

だからクリントンは、徹底的な捜査をしたくなかったのでは。
そして、犯人ってことにしたビンラディンには早く消えて欲しかったのでは。
だから、裏で暗殺を謀ったんじゃないんですか。
さっき「wag the dog」を見ました。
これは９８年の５月頃公開された映画（ダスティン・ホフマン、ロバート・デ・ニーロとか出ています）ですが、大統領のスキャンダルをもみ消すためにアルバニアとの戦争をでっち上げるという話です。
この年の８月クリントンのスキャンダルが連邦大陪審にかけられ、ピンチが３回ありました。８月６・１７・２０日です。
８月１７日はクリントンが連邦大陪審で「不適切な関係」を認めた日。この日、査察に非協力的としてイラク攻撃を開始しています。
２０日はルイスキーさんの連邦大陪審２度目の証言の日ですが、この日はケニア・タンザニア大使館爆破事件の報復としてスーダンとアフガニスタンにトマホーク７５発が打ち込まれています。
ここまで徹底してマスコミの目をそらそうとしているのに、６日のルイスキーさんが大陪審で１回目の証言をした日には、なにも起きていません。そして翌日にケニア・タンザニア大使館爆破事件が起きています。

やはり大本はイスラム教ではないでしょうか
もともとの教えが現世で苦業をし、
神のためにジハードすれば

天国で何人もの美女とお酒、花園が
待っているなんてことを経典になんども
なんども書かれているみたいだし
また一日５回も神は偉大だとお祈り
するのが自己催眠になっているのでは
またアラビア語はちょっと聞いてると
催眠術の言葉のように聞こえます。

このような宗教の下地があってこそ
自爆する人間が耐えないのでは。

戦争の時はやばかったよ＞日本
だけど、戦争の時みんな辛い思いしたから、今こうやってうちらが救われてるんだと思う。
宝くじとかじゃなくて、じーちゃんばーちゃんが悲しかったから、もう悲しい国にしたくないって思ったからこんなに平和な国になったのかも。
戦争の時犠牲になってくれた尊い生命のためにも、それを忘れちゃいけない気がする。

基本的な質問で恐縮ですが、今回のアフガニスタンへの攻撃にイギリスがこれほど肩入れする理由って何なのでしょうか？

実にいい話だ。

>ブッシュ大統領は「アメリカにつくか、テロリストにつくかどっちにするんだ？」
って脅してるんだから
いやがおうでも親米を装わざるを得ない。

アメリカ側、テロ側、傍観側の３択なら、みんな最後を選ぶからでしょう。二択を迫るところが、勘違い甚だしいところで。アメリカのいう、世界のリーダーって、何なんだろ？ 　 やっぱ軍事力が強大＝我が儘が通るってこと？ 　 もしそれなら北朝鮮は選択を間違えていないことになるんだね。食料は援助してもらえるけど、武器は簡単に援助して貰えないから、先に軍事費をあてがって食料はタダで貰ってしまおうと。
アメリカは強大な軍事力で黒でも白と言わせるパターンを変えないと、これからもアメリカ狙いのテロは無くならないと思う。
あれだけ多くの犠牲者が出たのに、ベトナムで学んだことは無かったんだなぁ、と思う。（ゲリラ戦はしちゃいけないってブッシュさん言ってたけど、そんなことしか学んでいないのね）。

私も全面的にあのＨＰの内容を押してるわけではないんです。
niokaさんが国連のことくわしいのかなと思ったので意見を聞いてみただけなんです。
自分でも今国連については調べ中です。
しかし、今日はアムネスティーのタリバン以前の女性の境遇レポートを
読むだけで胸が一杯になってしまって、
何で私は今まであの人達を無視していたのだろうかと悔やんでいるところです。
http://www.amnesty.org/ailib/intcam/afgan/afgtoc.htm
バスで隣に座ったアラブ風の人を見てバスジャックされないだろうかと身構えてしまったり
理性的に考えることが難しい今日この頃。
９月１１日の事件以前はこういったことに興味がなかったので、
以前からこの問題に取り組まれている方の意見やＨＰとても参考になります。
田中宇さんのコラムも今から読んでみます。どうもありがとう。

アフガンを救うために実際行動を起こしてる団体はアメリカはアフガン侵略戦争をやめろ！と言ってますよ。

http://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/
http://watan-jp.hoops.ne.jp/

あなたもアメリカもコイズミも戦争を正当化するために善人の振りをしているだけなんだよ。

彼らには彼らの宗教的思想があり、世界観がある。
それは西欧的世界観とは全く違う時空次元のものであるかもしれない。
バーミヤン仏像破壊は、
ものすごいいきおいで、全世界を
西欧的世界観、ロゴスによる構築が
なされるなか、それにアンチテーゼをとなえる声明のようなものだったのかも？
なかなかパンクな野郎たちかもしれない。
真相はわからないが。

世界観はひとつではないし、ひとつであってもならないと思う。
われわれの脳も西欧的世界観に支配されてしまっているが、
本来日本には日本の時空次元があったはずだ。それを抹殺してしか生き残って来れなかったのか。

これからは、たった一つの軸にもとずく世界観が、おそろしいいきおいで、
地理的にも地球を染めあげ支配していくのだろう。
その序曲が始まったに過ぎない恐れがある。

アメリカ５００万人のユダヤ人がアメリカの金融業界をにぎってますからねー。。
イスラエルを攻撃することは有り得ませんね。

普通だったら、確かに話し合いのほうが楽だし、被害もずっと少ない。

ただ、それには双方の当事者にある程度の「精神的な余裕」が必要になってくる。

そういう余裕を相手に持たせるような話し方をするのは、難しいよ。

あと、相手のことだけではなく、自己の利益も考慮しなければならない。
相手に迎合してばかりいては、なめられるだけだし、余り良くない結果となる。

ネゴジエーションは、大変なんだよ。
その大変さは、日常生活でみんな分かっているはず。

でも、ここで言っときたいのは、「憎悪」に凝り固まった人間には、交渉すら不可能だと言うこと。

信じられないかもしれないけど、そういう人間は現実に存在しているんだ（以前の自分が一種そうだった）。

話し合いで解決できないのは、そういう人たちのこと。全部に当てはめる必要はないよ。

あと、「悪名高き」人々については・・・

ｋｏｔａｅｍａｓｅｎｎ！

だから今その土台作りをしているのが貴方には見えないの？攻撃は即ち悪等という思考が短絡なんだよ。