対米全面テロ

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前半について>peacekeeperさま

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/10/12 23:04 投稿番号: [92321 / 177456]
  えー、「前半」を拝読しまして疑問になりましたのは、「タリバン軍を山岳地帯に追い出す」までの戦力をどの程度と考えておられるのかな、ということです。
  ウズベキスタンに配置された1000人のアメリカ山岳部隊、およびアパッチとファントム…それだけですか。「陸路から補給を必要とするほどの大部隊」ではないですねえ、たしかに。空輸だけでも、なんとか…なるのかな。専門家じゃないんで確かなことは言えませんが。
  しかしですね、これだけでは「タリバン軍を山岳地帯に追い出す」戦力として不充分なのは素人でもわかりますよ。別に読売新聞読んでグローバルな情報を持ってなくたって。数で負けてますもん。
  タリバンから北部同盟へ寝返る兵がかなり多く出ているとの報道があります。が、それでも万単位の兵力はあるはず。それに、隣国パキスタンから「志願兵」が馳せ参じているとか。この動きは、見ようによっては「戦場で裏切るかもしれない人間が減り、そうでない者が多くなる」ということで、戦力の質が高まっていると捉えることもできましょう。
  その程度の戦力では、現在の北部同盟への「付け足し」程度でしょう。勝てません。

  そして、その後で仄めかしておられる「通常兵器でない兵器の使用」ですが。
  これは「タリバンを山岳地帯に追い出す」ために用いるのですか。文章を読む限りではそうではなく、山岳地帯に追い出してからのようですが。
  もし仮に「平野部・都市部から追い出すために使用する」のであれば、アメリカは本当にイスラム諸国すべてを敵に回しますね。AだろうとBだろうとCだろうと、当然無差別に無辜の民を多数巻き添えにしますから。
  そうではなく「山岳地帯に追い出してから」使用するにしても、結果は似たようなものでしょう。アメリカは支持を失います。

  とりあえず「前半」を読んだ限りでは、やはりpeacekeeperさんは田岡氏を批判できるほどに「全体が見えて」はいないという感想を持ちますね。はっきり言って、とても視野が狭く、観念的で、現実が見えていません。

続々とアフガニスタンへ向かう義勇軍

投稿者: TomMorris 投稿日時: 2001/10/12 23:04 投稿番号: [92320 / 177456]
>「アメリカは"イスラム"の敵である」というアジテーションを行い、パキスタン内部の親タリバン派過激分子を動かしている。」

今NHKのニュースを見ていると、もはやアジテーションなど必要がないようです。   空爆に挑発された人々がパキスタンのぺシャワールの街から義勇軍として続々とアフガニスタンへ向かっているとのことです。

アメリカがアフガニスタンを空爆しながらいくら   「アメリカ対イスラムの戦いではない」   と言ったところで、現地の人々を説得することはできない空気で、クーデターの計画など不要。   自然発生的な暴動がいつ起きてもおかしくない空気になってきたとの事です。

ばかですね。

投稿者: kill_tomyda 投稿日時: 2001/10/12 23:01 投稿番号: [92319 / 177456]
>人間は馬鹿な生き物です。
  それは自分のことでしょう。

>いや生き物自体馬鹿なのかもしれません。

  これもトミーゴ、君のことでしょう。

もっとも富める国は日本

投稿者: mel08t 投稿日時: 2001/10/12 23:00 投稿番号: [92318 / 177456]
貿易赤字で借金だらけのアメリカでなく、経済、所得で一番の金持ちは日本です。
ならば、所得税を10%にして、全額国連に寄付するのはどう?

教訓

投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2001/10/12 22:59 投稿番号: [92317 / 177456]
さっき   お友達と小泉総理大臣の話から自衛隊の話になって   彼女と私はまったく考え方がちがっていたのね。そしたらいいあいみたくなって   私は友をひとり失ってしまったのかも・・・・・・
教訓   この話題にふれる時は慎重に・・・・なのかな?

そんなにいい?辻本発言

投稿者: youtan0928 投稿日時: 2001/10/12 22:59 投稿番号: [92316 / 177456]
べつに,アフカ゛ン難民救済=難民の大量受け入れでもないだろうに.
食糧援助,物資援助を始めとした現地での活動ではいけないのかな?
難民として受け入れるよりも現地で生活をできるやうにしてあげる方が未来に繋がると思いますが.
タリハ゛ンを排除し,基本的人権を知らしめ,教育を整備し,産業を興させる.
難民を自立へと促すことが真の援助だとおもうのですが

行くならパキスタン・・・

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/10/12 22:59 投稿番号: [92315 / 177456]
でしょう、キッと。反米組織に身を隠して、「今はパキスタンにいます」ってメッセージ送ったらアメリカのストーリーはガタガタになる。

勿論、CNNのキャスターみたいに、NYのWTCのガレキの前で、「これが僕たちの戦果さ!」と映像を送ってきたらアメリカは恐怖のドン底!。

誰でもそのくらい考えられるから、そのくらいの事やるかもね。

#91896さんの所

投稿者: jeffrey_dahmer_1960 投稿日時: 2001/10/12 22:59 投稿番号: [92314 / 177456]
そう?

返信をみる・・・あったゾ。

教育と洗脳

投稿者: moshimoushimoshi 投稿日時: 2001/10/12 22:59 投稿番号: [92313 / 177456]
>「アメリカ人皆殺し」と彼が思うのは、DNAにそう組み込まれて生まれてきたのでしょうか?

そう教育&洗脳されたのです。
説得すれば改心する、などと生易しいものではない位にね。
「話せば分かる」というのは、所詮理想論。

Re:returncode0c7さんへ

投稿者: mana08170927 投稿日時: 2001/10/12 22:58 投稿番号: [92312 / 177456]
>はぁ〜   たぶん   あなたの次くらいかな??????????

こんな、レスすればする程、益々頭の弱さ露呈する様なものですよ。   まぁこれだから、さっきも言ったけどあたまの弱〜い子と話すの嫌なんだよね。

Woops!!   I   did   talk   to   stupid   again!   please   don't   Write   back   any   more!

RE ハローウィン

投稿者: tudorcityplace 投稿日時: 2001/10/12 22:58 投稿番号: [92311 / 177456]
は10月31日ですが、、、、。

自殺者3万人

投稿者: adm_Bahoo 投稿日時: 2001/10/12 22:57 投稿番号: [92310 / 177456]
日本には1年で3万人も自殺者が出るんだぜ。顔がアラブ系じゃなくても自爆テロやる奴はいくらでもいるんじゃないか?
アラブ系が乗ってないからって安心できるのか?

無理です。

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/12 22:57 投稿番号: [92309 / 177456]
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/genbaku.html
こちらをご覧ください。パキスタンが所有するウラン核爆弾は、技術的には簡単ですが、大型にならざるを得ません。また、製造には大量のウランを濃縮せねばならず時間がかかります。

また、そのような大型の爆弾を長距離運搬するには非常に大型のミサイルが必要です。パキスタンがヨーロッパを核攻撃するのは非常に困難です。まず不可能だと思っていいでしょう。大型トレーラーにでも積んで、自爆テロを行うというなら可能かもしれませんが。

re:テロのメッセージ

投稿者: macdehoi 投稿日時: 2001/10/12 22:57 投稿番号: [92308 / 177456]
>ビンラディンは以前から「米国人は皆殺し」的な発言をしているのですよ。

アメリカも同じようなものだと思う。
テロ撲滅、かくまう国、支援する国も攻撃すると言っている。実際にやるかどうかは知らないけど。
一人でもできるテロを撲滅するには、皆殺しにするしかない。

テロから1ヶ月〜武力で解決できるのか?

投稿者: hikky35 投稿日時: 2001/10/12 22:56 投稿番号: [92307 / 177456]
  アメリカで同時多発テロが発生して1ヶ月が経ちました。旅客機をハイジャックしてビルに突っ込むというまるで映画のシーンのようなとんでもない光景がテレビで流されました。米英軍による武力行使も開始されました。

  テロは断じて許すことはできません。テロリストを捕まえること、テロを根絶させることは断固として取り組まなければならないと思います。これに異を唱える人はいないでしょう。

  しかし、武力行使によってテロが根絶できると本気で信じている人は少ないのではないでしょうか。民間の人々に被害が及ぶのを避けることができないからです。罪のない人々が殺されるならば、もはやそれはテロリストと同罪になってしまうでしょう。報復がエスカレートすれば、それはテロリスト達にとって思うつぼだと思います。

  仮に今回の事件の首謀者達を取り除いたとしてもテロリストが発生する土壌そのものを取り除かない限り、第2・第3のビンラディンは必ず現れるでしょう。

  この問題の本当の解決を考えるならばアメリカを中心とした欧米諸国に対して反発が起こる背景を考える必要があると思います。
まずは1日も早く戦争を終結させてほしいと思います。そして"最も富める国アメリカ"自らが経済格差・貧困の是正、自国の利益のみの追求による偏った外交政策を改善する努力をしていかなければ、この問題の本当の解決はないのではないでしょうか。

  現在のアメリカ国内は報復ムードでいっぱいで反戦・平和を唱えることはタブー視される風潮にあるようです。国中が星条旗であふれ、反戦・平和の歌であるイマジン(ジョン・レノン)なども放送自粛局のリストに入っています。それでいて大統領の演説では「自由」・「正義」という言葉が連発されています。たいへん不気味です。

なるほど

投稿者: sanma662 投稿日時: 2001/10/12 22:56 投稿番号: [92306 / 177456]
  なるほど。
  1ヶ月前に聞いたら荒唐無稽な話に聞こえますが、今なら十分可能性のある話に聞こえますね。

  そう聞こえること自体怖い。

  >   パキスタンをクーデターで占拠し傀儡政権

  可能性は15%くらいあるかも。
  まぁ、アメリカがパキを死守するか‥‥。

話の通じない相手、

投稿者: a_manjp 投稿日時: 2001/10/12 22:55 投稿番号: [92305 / 177456]
議論すら始める姿勢を持たない同士・・。
民主主義の泣き所ではあるが。

それでも付き合っていくことが大事なんじゃない。つきあってればいずれ互いに犯しちゃいけないルールは出来ると思う。

ラディン捕獲に対するその執念深さを、ぜひ交渉という場でも発揮してほしいよ〜。

それでは

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/12 22:55 投稿番号: [92304 / 177456]
「アメリカ人皆殺し」と彼が思うのは、DNAにそう組み込まれて生まれてきたのでしょうか?

産声を上げた瞬間から、人は人を憎みません

アメリカの中東政策は、ある程度根源にあると私は思います


イラン革命で親米政権が倒れたら、イラクのフセインと組んで、イランを叩きます
そのフセインがクウェートに進行したら、国連決議を盾にイラクを攻撃する一方で
国連がイスラエルに対して非難決議をしたら反対します。反対票はいつも2票、当事者イスラエルとアメリカです。安保理決議になると拒否権でつぶします
ヨルダン川西岸、ガザ地区の不法占拠状態は30年以上です
そのイスラエルに異常なまでの経済援助と武器供与
何かと思えば選挙対策
「選挙のために捨てる正義」

そんな「安っぽい正義」だったら語って欲しくないものです

#91896さんの所は画面が変です

投稿者: tontontongararin 投稿日時: 2001/10/12 22:54 投稿番号: [92303 / 177456]
この流れの元になっているメッセージ#91896さんの画面は変です。
返信はたくさんあるのに、表示が出ません。
私もレスしたんですが、なぜか「返信を見る」の表示が出ないのです。
反辻本(辻元だっけ?)派の陰謀ですか?

世界有数の軍隊だよ。

投稿者: ara1800 投稿日時: 2001/10/12 22:54 投稿番号: [92302 / 177456]
日本の自衛隊は世界有数の軍隊なんだ。
憲法9条では国を守れない。これは現実の問題として認識してますよね。
たとえば、私は「安全運転」しているから大丈夫なんてことは考えて運転していないよね。常に、自衛(防衛)しながら運転している。中には無視して運転している「テロ」のような運転手もいるけど。
ところで、日本の自衛隊は中国の装備より四半世紀(25年)は進んでいる。
あとは、法律を整備すればアメリカに継ぐ軍隊を持つ国になります。それを近隣諸国やアメリカが警戒しているんだよ。
だから間違いなくテロは日本を狙ってます。
アフガンで一般市民が犠牲になっている。でも、ニューヨークでは一般市民が6000人の人命が奪われている。甘い情けが命取り。裕福な日本人が貧しい国に物を与える。それに優越感を感じている単純なボランティアがいる。
あの不毛地帯に日本の技術力で農業・観光・その他自活できる援助をするべきだ。
サルに物を与えて逆襲に遭う。それが今の日本人だよ。

それでも

投稿者: poreporebaby 投稿日時: 2001/10/12 22:51 投稿番号: [92301 / 177456]
差別といわれようがなんだろうが
私は、アラブ系の方が三人以上乗っている国内線の旅客機には乗りません。
機内にいたらおります。
降りてくれと言うわけじゃない、こっちが降りるだけ。
これって差別?

牛肉だって全部汚染されてるわけじゃないけどみんな食べないでしょ。それと同じ。

タリバンの次の狙いは

投稿者: Earl_Gray2001 投稿日時: 2001/10/12 22:49 投稿番号: [92300 / 177456]
  パキスタンをクーデターで占拠し傀儡政権を利用し、事実上の支配することである。そのために「アメリカは"イスラム"の敵である」というアジテーションを行い、パキスタン内部の親タリバン派過激分子を動かしている。
  目的は、パキスタンの保有する核兵器。核ミサイルでアメリカ・ヨーロッパを永久に破壊すること。これがビンラディンの最終目的である。

うるさいな あんた

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/12 22:48 投稿番号: [92299 / 177456]
少しはまともな意見いえないのか?

>辻本清美はスルドイっ!!

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/12 22:46 投稿番号: [92298 / 177456]
世界147ヶ国で、分け合いましょう。

テロのメッセージ

投稿者: youtan0928 投稿日時: 2001/10/12 22:45 投稿番号: [92297 / 177456]
犯行声明すら出さずに民間のビルを破壊した今回のテロのメッセージって?
みなさん、中東の問題からのテロと言って米国を批判しますが、今回のテロと今までの他のテロとは本質的に違う気がしませんか?
ビンラディンは以前から「米国人は皆殺し」的な発言をしているのですよ。
他の政治思想的テロとは別と考えるべきだと思いますが。
だからこそイスラム諸国も黙認しているのではないでしょうか?
今回は対イスラムではありえない。
対無差別大量殺人テロリストです

re:小泉に告ぐ

投稿者: kei_Jnoato 投稿日時: 2001/10/12 22:44 投稿番号: [92296 / 177456]
おこんないでね〜
あなたの意見は間違ってると思う。
そういう見方が差別を生み、戦争を起こすのだと思う。

kawasaki_japanさん

投稿者: returncode0c7 投稿日時: 2001/10/12 22:43 投稿番号: [92295 / 177456]
投稿を読ませていただきました
号泣
。・゜゜・(>_<)・゜゜・。

私は航空自衛隊を誇りに思えます。
でも   やるせない!

辻本清美はスルドイっ!!

投稿者: sanma662 投稿日時: 2001/10/12 22:43 投稿番号: [92294 / 177456]
今回の問題での辻本さんは、本当にスルドイ質問をされていると思います。

遥洋子、田島教授、福島瑞穂などとは全然モノが違います。

  “総理、アフガンの難民支援と仰いますが、もし彼等が日本に保護を求めて押し寄せてきたら、日本は彼等を難民として受け入れる覚悟はできているのですか?”

この問いを聞いて、TV前のオレまで考えさせられた。

私自身、自分の町に、コミュニティーに、彼等を受け入れる心構えは、正直まだできていない。

じゃ、とりあえず前半だけ用意しときます

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/10/12 22:43 投稿番号: [92293 / 177456]
  「前半」へのレスとして、後ほど投稿しますね。

>フランスやイスラエルは

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/12 22:42 投稿番号: [92292 / 177456]
双方共に、地政学的物でしょ。

フランスやイスラエルは

投稿者: mel08t 投稿日時: 2001/10/12 22:40 投稿番号: [92291 / 177456]
アメリカに捨てられそうになった経験があるので、アメリカからの情報を信用せず、独自に活動している。
彼らが核兵器をもつ理由も同じで、自国を守る最後の手段は自分で決める権利を捨てようとしていない。

>狂牛病問題のほうが重大

投稿者: chippy_ho195 投稿日時: 2001/10/12 22:40 投稿番号: [92289 / 177456]
>またしても狂牛病が発見された。こうなれば政府の言うことなど誰も信用しない。
エイズ事件をみてもわかる。テロより戦争より先にこの問題を解決しないとだめだ。

どっちの優先順位が高いかは別にして、健康が無ければ国防も平和国家もないですからね。重要です。

最高裁

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/12 22:40 投稿番号: [92288 / 177456]
統治行為論じゃなくて、1回ぐらい判断してもらいたいですね

実は日本はがけっぷち。

投稿者: SnapperAndAngel 投稿日時: 2001/10/12 22:39 投稿番号: [92287 / 177456]
>イスラエル・パレスチナに関しては、武器的
>兵糧攻めを完璧にして、どっちかがくたばる
>まで勝手にやれば良いと思うね。

どっちかっていうと、勝手にやらせてたから、
よけいに険悪になってたはずだよ。

何かあったら中東にすっ飛んで行って、和平
を模索してたクリントン民主党政権とは違っ
て、ブッシュ共和党政権になってから、中東
にはほとんどノータッチだった。

まさに、「お前達で勝手に解決しろ」という
態度だった。

共和党はもともとユダヤ人票が少ないから、
ユダヤとアラブの戦いには関心は薄いらしい。

イスラエルでは、一時の「穏健派」が影を潜
め、今は「強硬派」が政権を握ってるから、
放っておくと、本当に厄介なことになると思
う。

中東で戦火が拡大すれば、一番困る国は、原
油の供給の90%弱を、中東のみに頼ってる
日本であることは、間違い無いと思う。

狂牛病問題のほうが重大。

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/12 22:37 投稿番号: [92286 / 177456]
私も今日松屋で牛丼からカレーに変えました

ハローウィン

投稿者: worldwidestarboy 投稿日時: 2001/10/12 22:37 投稿番号: [92285 / 177456]
米国BBCテレビで、ある人物が9月11日とハローウィンの日にショッピングモールに行くなというメールを彼女に送ったという証拠がネットで出回っているということを聞いたのですが、本当でしょうか?またハローウィンとはいつでしょうか?

mana08170927

投稿者: returncode0c7 投稿日時: 2001/10/12 22:36 投稿番号: [92284 / 177456]
はぁ〜   たぶん   あなたの次くらいかな??????????

思想のあまりの違いに・・・

投稿者: mel08t 投稿日時: 2001/10/12 22:35 投稿番号: [92283 / 177456]
小学校の先生が、子供に「アメリカを殺せ」と繰り返し教えているイスラム過激派。
「武器をなくせば戦争はなくなる」と根拠の無い理想論を教えていた日本の小学校。

話し合いでは絶対に解決しないヨネ。

Re peacekeeperさん

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/10/12 22:35 投稿番号: [92282 / 177456]
>そんなに簡単に「投降」しないでください。


投稿した瞬間、こう来るだろうと思ってました。

>ごゆっくり。急ぎませんから。

お言葉に甘えさせていただきます。
もしかしたら、風呂入って寝るかも。

5日間の攻撃で

投稿者: sadamufusataro 投稿日時: 2001/10/12 22:35 投稿番号: [92281 / 177456]
300人死んだとさ。
歓べよ!アメ公ども。あと、20倍殺さないと元とれないぞ。

殺して、殺して、殺しまくれ!
世界中の人間が不幸になればいい。
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