対米全面テロ

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あのさぁ

投稿者: maika_takaya 投稿日時: 2001/10/12 00:00 投稿番号: [91005 / 177456]
>あなたの言っているような状態を起こすには小型核1000個くらい必要です。

そんなの理屈でしょう?
黄砂の被害を考えれば、自然状況でなんぼでも変わるのくらい判らんのかね。

自然を甘く見る国を応援するんだから、判らんか。。。

財政難だと言いながら

投稿者: miupmiupmiup 投稿日時: 2001/10/12 00:00 投稿番号: [91004 / 177456]
戦争に使うお金はあるやん。後方支援に使えるお金持ってるやん。なら、今の大不況を何とかしろよ。そんなものに、使ってる場合か!

アメリカの思惑

投稿者: RamenK 投稿日時: 2001/10/12 00:00 投稿番号: [91003 / 177456]
アメリカが、巨額の軍事援助でソ連を追い出しラバニ政権をでっちあげたのは、もちろんアフガニスタンを自分のものにして「21世紀の石油」天然ガスのパイプラインを作ったりしたかったからだが、思わぬ展開でタリバン政権というのができてしまった。アメリカは、今度は、ムジャヒディーン各派を反タリバン同盟として戦わせているが敗勢濃厚、仕方ないので「タリバンは人権を侵害している」だの「テロを支援している」だの、けんめいにデマを流したりして各国がタリバン政権を承認しないように工作を続けている。また、(かつての共産圏に対する憎悪と同様)アメリカは、イスラム世界といろいろな意味で敵対関係にあり、アフガニスタンにおける神学生たちの勝利を認めたくない。ロシアも各地で利己的な弾圧をこころみている関係上、アフガニスタンが自立して他地域の精神的支えとなることを恐れている。


http://www.faireal.net/world/af/

自衛隊を海外になんてナンセンスよね。

投稿者: misoichibann 投稿日時: 2001/10/11 23:59 投稿番号: [91002 / 177456]
テロは犯罪。法廷での裁きこそがふさわしい。テロと言う暴力に戦争と言う暴力で答えてはまるで目には目を歯には歯を、のハムラビ法典の世界です。近代国家のやり方とは言えません。今日本がするべきことは中東諸国とアメリカの関係の改善をはかり
調停役をかってでること。アラブ諸国に反米感情が渦巻いているのは歴史的に見るとアラブの立場に立てば理解できる側面もあるのだから。日本は中立の立場で世界平和に尽くすべきだと思います。

宇宙では>

投稿者: icenonsannofan 投稿日時: 2001/10/11 23:57 投稿番号: [91001 / 177456]
宇宙では戦争はないはずです。
人類だけがやってるのね・・。

すべてのイスラム狂徒に告ぐ

投稿者: god_do_not_help_us 投稿日時: 2001/10/11 23:57 投稿番号: [91000 / 177456]
死ね。
さっさと死んでアラーのもとへ逝け。
お前等は地球のごみだ。

「不朽の自由」?

投稿者: tzms7 投稿日時: 2001/10/11 23:56 投稿番号: [90999 / 177456]
懲りないわがまま

今も報復反対

投稿者: x_x_5_5 投稿日時: 2001/10/11 23:56 投稿番号: [90998 / 177456]
冷静なご意見に感動しました。

私も報復は反対!
テロも悪いがアメリカも悪い!
どうしてここまでなってしまったのか、原因を追求せずして解決なし!と思っています。

武力は原因を追求・解決するどころか、よりもつれさせてしまいます。
関係修復はどんどん不可能になります。
必ず武力以外の方法がある、話し合いで解決できると、いろいろ考えますが、

>結局は戦争という一番短絡的な方法にみんな逃げているだけにしか思いません。

そうなんですよね。
話し合いで解決するには、時間と労力が必要です。
こうまでなってしまったら、とてもつもないエネルギーを必要とするでしょう。
世界のリーダーを豪語するアメリカが理性を失ったように武力行使してもらっては困る。
自分の自由を守るためといえど、武力を行使することで相手の自由を奪っていることを忘れてはいけない。
(テロが自由だとは言わないが・・・)

武力は解決になりません。
解決したと思っているのは暴力を振るったほうだけでしょう。

もうこれ以上、地球の寿命を縮めないで〜〜!
戦争するなら宇宙でやってくれ〜!

小泉に告ぐ

投稿者: god_do_not_help_us 投稿日時: 2001/10/11 23:55 投稿番号: [90997 / 177456]
日本国内にいるアフガン人をはじめ、すべてのイスラム狂徒を
即刻逮捕拘束し国外退去させよ。
やつらは、いつテロを起こしても不思議じゃない。
どうせ日本の富をかすめとりにきている寄生虫だ。

真剣にここで述べては

投稿者: aki_m197109 投稿日時: 2001/10/11 23:55 投稿番号: [90996 / 177456]
ありがとうございます。
真剣にここで述べてはいけないのですね。

では最後にやっぱり真剣に
私はどうしても外交手段とはとらえられのせん。

テロも人殺し
戦争も人殺し
だったら沢山殺す方が悪い
たぶん100人たらずを殲滅するのに
何千人の犠牲者がてで
それでも正義を果たしたというアメリカに疑問があるんです。
これが自分の大切なものの為に自分たちは悪者になったと言うなら少しは納得いくのですけどね。
私にとっては人殺しに正義も政策も平和もないんです。感情的にも理性的にも。

今の時代の人とはずれてるかもだけど…

やっぱり人殺しが周りに正義を振りかざして自分だけを守ってる気がして。
自分も悪いって認めてくれれば少しは容認できるかも…できないですね。テロは数万人の犠牲でも戦争は数十万人の犠牲者ですもの。今で終わって、日本は他人事ですめば笑ってられるのかもですけど…

結局は臆病なんでしょうけどね。

>そんなわけないでしょ。

投稿者: legendhunter_z 投稿日時: 2001/10/11 23:55 投稿番号: [90995 / 177456]
>放射性物質の量をちゃんと調べてみたら?
>あなたの言っているような状態を起こすには小型核1000個くらい必要です。

チェルノブイリの時は、爆弾じゃなかったから良かったが、核爆弾だとキノコ雲で上空高く死の灰が舞あげられますからね。
特に、アフガンは標高が高いから、死の灰がジェットに乗りやすいのです。

春先に黄砂が飛んで来ますが、きっとあんな感じで死の灰が日本に降ります。

なんか時代錯誤ですけどね

投稿者: icenonsannofan 投稿日時: 2001/10/11 23:55 投稿番号: [90994 / 177456]
今時、いたんですね。>この手の人たち。
笑うしかないです。

>反戦争の意志は

投稿者: pianoman159 投稿日時: 2001/10/11 23:54 投稿番号: [90993 / 177456]
報復攻撃賛成派です。

戦争による利点もあると思います。
今の日本の平和は、過去の戦争の上に成り立っていると思います。

アメリカもアフガニスタンを無差別攻撃している訳ではなく、テロキャンプ等を狙っている訳ですから(一応)
(これが無差別となれば、私は反対派に
  まわります)

アルカイダ、およびタリバンを潰すという
目的での報復攻撃だと思っていますので
私は賛成派です。

ということは

投稿者: darksidedeathroad 投稿日時: 2001/10/11 23:54 投稿番号: [90992 / 177456]
F14から投下されたみたいですね。

GBU−24も地表貫通型爆弾ですが
地下10Mくらいまでしか潜れない
みたいです。

ブッシュに告ぐ

投稿者: god_do_not_help_us 投稿日時: 2001/10/11 23:54 投稿番号: [90991 / 177456]
アメリカは臨界前核実験なんかちまちまやってないで、
アフガンで実戦実験しろ。
ロシアは処分に困っている核兵器をアフガンのごみ処理に使え。
どうせろくな産業もなく、地球のお荷物でしかない国だ。
いや、先進諸国に害を与える有害廃棄物だ。
アフガンを核で大掃除して世界中のごみ捨て場にすれば
すこしは世の中のためになる。

あ、元々イスラム狂徒というごみ屑しかいないから
すでにごみ捨て場だったな。
貧乏人国家だから先進諸国の市場にもならん。
こいらはただ飯を食って酸素を消費するだけの寄生虫だ。

貧乏人がひねくれて裕福な先進国を妬んで、はねかえって
テロなんか起こすんだ。
タリバンを潰しても、アラーに祈ることしか能がない
貧乏イスラム狂徒はテロに走るぞ。
イスラム狂徒の難民はテロリストの予備軍だ。
食料じゃなく核兵器を投下してごみ掃除しろ。

パキスタンでは

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/11 23:53 投稿番号: [90990 / 177456]
北部同盟の通貨が先物買いされてるって、
昨日テレビでやってたよん。
両替商曰く、「タリバンは商売人じゃない、、神学徒だからね〜」ってさ。

こんな人たちもいないとね。(笑)

投稿者: yu_nari 投稿日時: 2001/10/11 23:51 投稿番号: [90989 / 177456]
まあ、頑張って!!

>湾岸戦争当時のGBU−28

投稿者: chippy_ho195 投稿日時: 2001/10/11 23:51 投稿番号: [90988 / 177456]
なるほど、わかりました。

GBU-24

投稿者: fw190ajp 投稿日時: 2001/10/11 23:51 投稿番号: [90987 / 177456]
NHKで軍事評論家の江畑さんはGBU-28より威力も小さく、軽いGBU-24ではないかと言っていました。

反対

投稿者: Rika_0119 投稿日時: 2001/10/11 23:50 投稿番号: [90986 / 177456]
やられたらやり返す。それではまたそこから新たな人種間の歪みが生まれるだけで、正しいことが残ることはないでしょう。そして、その歪みがまた新たな歪みを生み出していく、という底のない空虚なリフレインだと思います。アメリカ、タリバン、そして両国を支援する国々の代表者、新たな道を探せないのだろうか。21世紀は20世紀の繰り返しで始めていいものではない。繰り返すのではなく、新たな道を見つけることで新たなる解決法が見出されるのではないでしょうか?そしてわが国。正直、己の率直な意見というものをそろそろ提示するという岐路に立たされているのでは?

>宗教バカを・・・

投稿者: obachan0531 投稿日時: 2001/10/11 23:50 投稿番号: [90985 / 177456]
この場合タリバンはどこに位置するのかな?

戦争一般に対する理想論

投稿者: himitara 投稿日時: 2001/10/11 23:49 投稿番号: [90984 / 177456]
ですね。
しかし、あなたは現状認識が甘いように感じられます。
この戦争は今は一見アフガニスタン対アメリカのような国対国の旧来の戦争のように見えますが、違います。
テロリストは「国」ではありません。宣戦布告も、和平交渉もありません。
アメリカが戦争をやめようとしても、一方的にテロリストは攻撃を続けます。
「地道に何十年も捜査と引渡しを求めて」いる間にアメリカは、いや資本主義社会はテロと、それに対する恐怖でぼろぼろになるでしょう。
本当にテロリストの攻撃をやめさせるなら、要求をのめば終わるかもしれませんが、100%ありえませんね。
いや、テロがひとたび有効と知れ渡れば、別のグループが次々と別の要求、別の目的でテロを引き起こし、
全世界がテロの支配下におかれるでしょう。
あなたはそのような世界をお望みですか?
そのような世界でもいいから、死人が出るのはさけたいとおっしゃるのですか?
死人は少なくとも、「生ける地獄」ができるだけのように思えるのですが。

今回の戦闘で罪のない貧しい人が犠牲になるのは確かです。
しかし、それはもうアフガニスタンでは何十年も内戦によって続いてきたことなのです。
むしろその内戦に今度の戦争は終止符を打つきっかけになれば不幸中の幸いだと思います。
私は、今度のアメリカの攻撃をきっかけにして北部同盟がアフガニスタンを平定して
平和がアフガニスタンが訪れることを願っています。

Re地上戦の可能性>peacekeeperさま

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/10/11 23:49 投稿番号: [90983 / 177456]
>こうした点には賛同されるということなら、具体的にどのような点に田岡氏の間違いがあると言われるのでしょうか?

久米氏が今後の地上戦について聞いたのに
対して、ビンラディンがどこにいるかわからないので、やりようがない、
と言ったところです。特殊部隊の話はその後にしたのです。これは、米軍の作戦が、まず、タリバン軍を掃討する
ことにあるということを認識してない証でしょう。

>都市部・平野部の制圧は可能ということは認めますが、山岳地帯にゲリラ勢力が存在する限りは「兵を引けない」ことになるでしょう。駐留が長期化します。このような状態を「泥沼」と呼んでみたのですが。

湾岸戦争後も米軍はサウジアラビアに駐留していますが、アフガンにも、おそらく駐留はするでしょう。
しかし、この場合は北部同盟の部隊もいることですし、chao_zooさんのおっしゃるように「アメリカにとって
第二のベトナム」にはならないと思いますよ。タリバン軍に対しては山奥まで深追いする必要はなく、
ああいう山岳であれば、兵糧攻めで十分です。飢えて投降するしかなくなるでしょう。それが、人道的戦争?というものです。
餓死してまでもタリバンの肩を持つ兵士はごく一部でしょうから。
もちろん、推測ですから今後の展開を見ないといけませんがね。

>>凄い映像

投稿者: fw190ajp 投稿日時: 2001/10/11 23:48 投稿番号: [90982 / 177456]
あれは跳弾らしいです。
今フジテレビで言っていました。

darksidedeathroadさんへ

投稿者: gothiquevamp 投稿日時: 2001/10/11 23:47 投稿番号: [90981 / 177456]
前回の私のレスで、書き出しの宛名が呼び捨て形になってしまったのは、故意ではなく、ミスです。すみません。

tyottoomiyage拝>chao_zooさん

投稿者: tyottoomiyage 投稿日時: 2001/10/11 23:47 投稿番号: [90980 / 177456]
レスありがとうございます!

僕も書いてから「こんなこと訊いてどーすんだよ!」と、ちと反省しておったです
でも伺ってよかった

chao_zooさんは確固たる「理想」を持った「現実主義者」であるところが、僕にとっては説得力があるんですね、それこそが「現実」だと思うからです
僕も、ご回答いただいたことと同じようなことを考えています(丁寧にありがとうございます)

>簡単ではありません。長い長い時間が必要でしょう。

やはり、これですよね

僕も大きなことは言えないです・・・
早く、安心して飛行機に乗れる時代が訪れるといいですね

それでは!

湾岸戦争当時のGBU−28は

投稿者: darksidedeathroad 投稿日時: 2001/10/11 23:46 投稿番号: [90979 / 177456]
現在のGBU−28とは別物です。
当時のGBU−28はとにかくイラクの地下施設を破壊したいということで砲身を
削った筒に爆弾をつけたようなものでしたが現在のものは1997年頃から配備されたもので北朝鮮の地下核施設攻撃の為に
開発されたもので実戦で使用されるのは
公式では初めてだと思われます。

みなさん一緒に反戦デモに参加しましょう!

投稿者: RamenK 投稿日時: 2001/10/11 23:46 投稿番号: [90978 / 177456]
◆10.12   「報復戦争支援法案」成立を許さないぞ   国会デモ
10月12日(金) 18:00〜星陵会館 (地下鉄国会議事堂前・永田町駅下車6番出口より徒歩3分・日比谷高校の裏側)

http://peaceact.jca.apc.org/

>アメリカの正義って?

投稿者: GUY_21 投稿日時: 2001/10/11 23:45 投稿番号: [90977 / 177456]
>タリバンってあなたが思っているほど何が何でも悪い連中ではなさそうですよ。

でもアメリカでのテロや女性に対する扱いだけを見ても、私は充分悪い奴らに思えます。

>タリバンをつぶせばアフガニスタンが平和になると思っている人は少し歴史を学んでみるといいと思います。

でもタリバンを潰さなければ平和になるための1歩を踏み出す事もできないのではないでしょうか?
タリバンが潰れた後、平和への復興を日本が中心に進める事ができれば良いですね。

>タリバンよりもテロリストをつぶすのが本命だったんじゃないの??

タリバン=テロリスト集団ということではないでしょうか。

>ミサイルがんがんぶっぱなすのが「ベスト」なんすか、俺にゃ信じられんよ

無差別爆撃ではなくて、ある程度ピンポイントで命中してると聞きますが、他の方法は私には思いつきません。
どんな方法があると思うか、意見を聞かせて下さい。

たぶん

投稿者: saniarya 投稿日時: 2001/10/11 23:44 投稿番号: [90976 / 177456]
それは、日本から見てアフガン難民保護って絶対に自分たちでやらなければいけないほど、経済的政治的に必要性がない、もしくは身につまされていない、かわいそう以上のものではないからでしょう。

  だって、このために自衛隊員が亡くなるようなことがあっても大多数の日本人は
今日の仕事と不況感と日常に追われて、遠い世界のことのように感じてしまうのでは。
  テロがあるかもしれないけど、大地震と同じであるからといってどーしろってんだ
ということろが本音でしょう。

  だから武器携行や使用の論議も今ひとつ
机上の論理だけの議論になってるような気がする。
  これじゃ隊員に被害があっても浮かばれないし、士気もあがらないよ。

  これが朝鮮半島での難民発生なら必死ですよ。
  自分たちにふりかかってくるのですからね。

一見すばらしい感じだけど・・・

投稿者: yu_nari 投稿日時: 2001/10/11 23:42 投稿番号: [90975 / 177456]
戦争は悪い事か?
悪い事だとしても、それ以上に守るものや
なにかがあるんじゃないの?
戦争は外交手段でしょ。
みんなが幸せ、豊かなんて理想の空論!!
正しいとか悪いとかですべて行動できる人間なんているの?
過ち犯して懺悔するために宗教があるんでしょ?
まあ、どうでもいいか・・・
真剣に考える場じゃないしね。(笑)

>米国政府の公式見解では/核爆弾

投稿者: gothiquevamp 投稿日時: 2001/10/11 23:41 投稿番号: [90974 / 177456]
: darksidedeathroadへ
<地表貫通型爆弾をしようしたということだけで核弾頭つきのものであったかどうは不明です。

爆弾投下周辺地域でマグニチュード3.Oの地震が発生したがこれは地下の火薬庫に運良く命中したため発生したものなのか地下核爆発によるものかも不明です。 >

なるほど。。あちらで地震が発生したんですね。。じゃぁ、表向きの報道はともかく、その手の核爆弾を使用した可能性も、もう少し待ってみないと、確認できませんね。。でも、実際に地表貫通型爆弾B61-11が使用されたら、相当の犠牲者が出るはずですから、情報が広まらない筈はないでしょうから。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
下記は darksidedeathroadさんへの個人的なレスではないです。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20011010306.html

http://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/20011009301.html

http://www.cdn-friends-icej.ca/isreport/septoct99/binladen.html
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20011002202.html

戦術核の使用を既に具体的に練っているらしいと言う記事を読んだのですが...、テロリストだけ、殺傷する筈はないでしょう。具体的にラディンがどのあたりに隠れているかも知らないのに、ゴキブリのあぶり出しみたいな感じで、まとめて隠れていそうな所を攻撃するような感じになって、近所で防空壕を掘っていて空爆の為に潜んでいた(パキスタンに出て行くよりも本国に残り、地下に隠れていれば、爆撃から逃れらるだろうとふんでいた)一般市民もかなりやられるのではないでしょうか? たとえ小型でも核兵器を本当に使った場合、反撃する当然の権利(?)として、世界に散らばっているテロリストの一味が事前に入手しておいた旧ソ連製のスーツケース型核爆弾で(合計100個がソ連崩壊時から今も扮失していて、誰が持っているか消息不明。そのうち幾つかがアルカイーダの手に渡っている可能性あり)を片手に世界の主要都市に襲撃をかける事は有り得ない話ではないと思います。
たとえ、アフガンに現存する者を全員抹殺しても、仕返しのテロは、世界のどこからでも可能でしょう。アルカイーダのメンバーだけでも数千人おり、世界55〜60カ国に散らばっているのですから。ただただ悲しくて怖い、胸騒ぎが止まりません。

宗教バカを手下にしたいやつがいる

投稿者: mel08t 投稿日時: 2001/10/11 23:41 投稿番号: [90973 / 177456]
イスラム過激派は、オウム真理教の信者でラディンが麻原という図式はどうでしょう。
スケールがかなり違うけど。
オウム信者も、一流大学の優秀な学生が、ハルマゲドンをもろに信じてしまったようですし。

パキスタン情勢不安か

投稿者: chinachmenet 投稿日時: 2001/10/11 23:40 投稿番号: [90972 / 177456]
http://www.e-plastics.gr.jp/japanese/colum/index.asp

そのとおりですねぇ

投稿者: araaaara 投稿日時: 2001/10/11 23:36 投稿番号: [90970 / 177456]
おっしゃる通り。

  アメリカ一人で富を独占しやがって許せない。
  くそーってとこなのでしょうか。

  すると、ビンラディンからみると、われわれが一番豊かでないのはゆるせないということなんでしょうかね。

そんなわけないでしょ。

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/11 23:36 投稿番号: [90969 / 177456]
放射性物質の量をちゃんと調べてみたら?
あなたの言っているような状態を起こすには小型核1000個くらい必要です。

>>>アメリカの正義って?

投稿者: jongwong8 投稿日時: 2001/10/11 23:36 投稿番号: [90968 / 177456]
>タリバンってあなたが思っているほど何が何でも悪い連中ではなさそうですよ。
無論何も問題が無いわけではないですが。

同意します
そんなことなら北朝鮮とかどうなっちゃうんだよ
タリバンなんて言い方は悪いけど「田舎者集団」だよ
世界とか経済とかもよくわかってない(?)
宗教バカだけど、アメリカほどの大悪党でもないだろう

QUI EST CE?

投稿者: mitoyuji 投稿日時: 2001/10/11 23:34 投稿番号: [90966 / 177456]
「世界のテロリスト」画像で学生服の男は誰ですか?

現実問題として

投稿者: eflup 投稿日時: 2001/10/11 23:32 投稿番号: [90965 / 177456]
アフガニスタン国民がタリバン政権を支持しなくなっているのでは?

投稿者: mitoyuji 投稿日時: 2001/10/11 23:31 投稿番号: [90964 / 177456]
じぶんでもつまんないとおもう
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