対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞反戦争の意志は

投稿者： pianoman159 投稿日時： 2001/10/11 23:54 投稿番号： [90993 / 177456]

報復攻撃賛成派です。

戦争による利点もあると思います。
今の日本の平和は、過去の戦争の上に成り立っていると思います。

アメリカもアフガニスタンを無差別攻撃している訳ではなく、テロキャンプ等を狙っている訳ですから（一応）
（これが無差別となれば、私は反対派に
　まわります）

アルカイダ、およびタリバンを潰すという
目的での報復攻撃だと思っていますので
私は賛成派です。

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ということは

投稿者： darksidedeathroad 投稿日時： 2001/10/11 23:54 投稿番号： [90992 / 177456]

Ｆ１４から投下されたみたいですね。

ＧＢＵ−２４も地表貫通型爆弾ですが
地下１０Ｍくらいまでしか潜れない
みたいです。

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ブッシュに告ぐ

投稿者： god_do_not_help_us 投稿日時： 2001/10/11 23:54 投稿番号： [90991 / 177456]

アメリカは臨界前核実験なんかちまちまやってないで、
アフガンで実戦実験しろ。
ロシアは処分に困っている核兵器をアフガンのごみ処理に使え。
どうせろくな産業もなく、地球のお荷物でしかない国だ。
いや、先進諸国に害を与える有害廃棄物だ。
アフガンを核で大掃除して世界中のごみ捨て場にすれば
すこしは世の中のためになる。

あ、元々イスラム狂徒というごみ屑しかいないから
すでにごみ捨て場だったな。
貧乏人国家だから先進諸国の市場にもならん。
こいらはただ飯を食って酸素を消費するだけの寄生虫だ。

貧乏人がひねくれて裕福な先進国を妬んで、はねかえって
テロなんか起こすんだ。
タリバンを潰しても、アラーに祈ることしか能がない
貧乏イスラム狂徒はテロに走るぞ。
イスラム狂徒の難民はテロリストの予備軍だ。
食料じゃなく核兵器を投下してごみ掃除しろ。

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パキスタンでは

投稿者： nioka198 投稿日時： 2001/10/11 23:53 投稿番号： [90990 / 177456]

北部同盟の通貨が先物買いされてるって、
昨日テレビでやってたよん。
両替商曰く、「タリバンは商売人じゃない、、神学徒だからね〜」ってさ。

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こんな人たちもいないとね。(笑）

投稿者： yu_nari 投稿日時： 2001/10/11 23:51 投稿番号： [90989 / 177456]

まあ、頑張って!!

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＞湾岸戦争当時のＧＢＵ−２８

投稿者： chippy_ho195 投稿日時： 2001/10/11 23:51 投稿番号： [90988 / 177456]

なるほど、わかりました。

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GBU-24

投稿者： fw190ajp 投稿日時： 2001/10/11 23:51 投稿番号： [90987 / 177456]

NHKで軍事評論家の江畑さんはGBU-28より威力も小さく、軽いGBU-24ではないかと言っていました。

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反対

投稿者： Rika_0119 投稿日時： 2001/10/11 23:50 投稿番号： [90986 / 177456]

やられたらやり返す。それではまたそこから新たな人種間の歪みが生まれるだけで、正しいことが残ることはないでしょう。そして、その歪みがまた新たな歪みを生み出していく、という底のない空虚なリフレインだと思います。アメリカ、タリバン、そして両国を支援する国々の代表者、新たな道を探せないのだろうか。21世紀は20世紀の繰り返しで始めていいものではない。繰り返すのではなく、新たな道を見つけることで新たなる解決法が見出されるのではないでしょうか？そしてわが国。正直、己の率直な意見というものをそろそろ提示するという岐路に立たされているのでは？

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＞宗教バカを・・・

投稿者： obachan0531 投稿日時： 2001/10/11 23:50 投稿番号： [90985 / 177456]

この場合タリバンはどこに位置するのかな？

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戦争一般に対する理想論

投稿者： himitara 投稿日時： 2001/10/11 23:49 投稿番号： [90984 / 177456]

ですね。
しかし、あなたは現状認識が甘いように感じられます。
この戦争は今は一見アフガニスタン対アメリカのような国対国の旧来の戦争のように見えますが、違います。
テロリストは「国」ではありません。宣戦布告も、和平交渉もありません。
アメリカが戦争をやめようとしても、一方的にテロリストは攻撃を続けます。
「地道に何十年も捜査と引渡しを求めて」いる間にアメリカは、いや資本主義社会はテロと、それに対する恐怖でぼろぼろになるでしょう。
本当にテロリストの攻撃をやめさせるなら、要求をのめば終わるかもしれませんが、１００％ありえませんね。
いや、テロがひとたび有効と知れ渡れば、別のグループが次々と別の要求、別の目的でテロを引き起こし、
全世界がテロの支配下におかれるでしょう。
あなたはそのような世界をお望みですか？
そのような世界でもいいから、死人が出るのはさけたいとおっしゃるのですか？
死人は少なくとも、「生ける地獄」ができるだけのように思えるのですが。

今回の戦闘で罪のない貧しい人が犠牲になるのは確かです。
しかし、それはもうアフガニスタンでは何十年も内戦によって続いてきたことなのです。
むしろその内戦に今度の戦争は終止符を打つきっかけになれば不幸中の幸いだと思います。
私は、今度のアメリカの攻撃をきっかけにして北部同盟がアフガニスタンを平定して
平和がアフガニスタンが訪れることを願っています。

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Re地上戦の可能性＞peacekeeperさま

投稿者： peacekeeper_jp 投稿日時： 2001/10/11 23:49 投稿番号： [90983 / 177456]

>こうした点には賛同されるということなら、具体的にどのような点に田岡氏の間違いがあると言われるのでしょうか？

久米氏が今後の地上戦について聞いたのに
対して、ビンラディンがどこにいるかわからないので、やりようがない、
と言ったところです。特殊部隊の話はその後にしたのです。これは、米軍の作戦が、まず、タリバン軍を掃討する
ことにあるということを認識してない証でしょう。

>都市部・平野部の制圧は可能ということは認めますが、山岳地帯にゲリラ勢力が存在する限りは「兵を引けない」ことになるでしょう。駐留が長期化します。このような状態を「泥沼」と呼んでみたのですが。

湾岸戦争後も米軍はサウジアラビアに駐留していますが、アフガンにも、おそらく駐留はするでしょう。
しかし、この場合は北部同盟の部隊もいることですし、chao_zooさんのおっしゃるように「アメリカにとって
第二のベトナム」にはならないと思いますよ。タリバン軍に対しては山奥まで深追いする必要はなく、
ああいう山岳であれば、兵糧攻めで十分です。飢えて投降するしかなくなるでしょう。それが、人道的戦争？というものです。
餓死してまでもタリバンの肩を持つ兵士はごく一部でしょうから。
もちろん、推測ですから今後の展開を見ないといけませんがね。

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＞＞凄い映像

投稿者： fw190ajp 投稿日時： 2001/10/11 23:48 投稿番号： [90982 / 177456]

あれは跳弾らしいです。
今フジテレビで言っていました。

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darksidedeathroadさんへ

投稿者： gothiquevamp 投稿日時： 2001/10/11 23:47 投稿番号： [90981 / 177456]

前回の私のレスで、書き出しの宛名が呼び捨て形になってしまったのは、故意ではなく、ミスです。すみません。

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tyottoomiyage拝＞chao_zooさん

投稿者： tyottoomiyage 投稿日時： 2001/10/11 23:47 投稿番号： [90980 / 177456]

レスありがとうございます！

僕も書いてから「こんなこと訊いてどーすんだよ！」と、ちと反省しておったです
でも伺ってよかった

chao_zooさんは確固たる「理想」を持った「現実主義者」であるところが、僕にとっては説得力があるんですね、それこそが「現実」だと思うからです
僕も、ご回答いただいたことと同じようなことを考えています（丁寧にありがとうございます）

＞簡単ではありません。長い長い時間が必要でしょう。

やはり、これですよね

僕も大きなことは言えないです・・・
早く、安心して飛行機に乗れる時代が訪れるといいですね

それでは！

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湾岸戦争当時のＧＢＵ−２８は

投稿者： darksidedeathroad 投稿日時： 2001/10/11 23:46 投稿番号： [90979 / 177456]

現在のＧＢＵ−２８とは別物です。
当時のＧＢＵ−２８はとにかくイラクの地下施設を破壊したいということで砲身を
削った筒に爆弾をつけたようなものでしたが現在のものは１９９７年頃から配備されたもので北朝鮮の地下核施設攻撃の為に
開発されたもので実戦で使用されるのは
公式では初めてだと思われます。

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みなさん一緒に反戦デモに参加しましょう！

投稿者： RamenK 投稿日時： 2001/10/11 23:46 投稿番号： [90978 / 177456]

◆10.12 　「報復戦争支援法案」成立を許さないぞ　国会デモ
10月12日(金) 18:00〜星陵会館 (地下鉄国会議事堂前・永田町駅下車６番出口より徒歩３分・日比谷高校の裏側)

http://peaceact.jca.apc.org/

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＞アメリカの正義って？

投稿者： GUY_21 投稿日時： 2001/10/11 23:45 投稿番号： [90977 / 177456]

＞タリバンってあなたが思っているほど何が何でも悪い連中ではなさそうですよ。

でもアメリカでのテロや女性に対する扱いだけを見ても、私は充分悪い奴らに思えます。

＞タリバンをつぶせばアフガニスタンが平和になると思っている人は少し歴史を学んでみるといいと思います。

でもタリバンを潰さなければ平和になるための１歩を踏み出す事もできないのではないでしょうか？
タリバンが潰れた後、平和への復興を日本が中心に進める事ができれば良いですね。

＞タリバンよりもテロリストをつぶすのが本命だったんじゃないの？？

タリバン＝テロリスト集団ということではないでしょうか。

＞ミサイルがんがんぶっぱなすのが「ベスト」なんすか、俺にゃ信じられんよ

無差別爆撃ではなくて、ある程度ピンポイントで命中してると聞きますが、他の方法は私には思いつきません。
どんな方法があると思うか、意見を聞かせて下さい。

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たぶん

投稿者： saniarya 投稿日時： 2001/10/11 23:44 投稿番号： [90976 / 177456]

それは、日本から見てアフガン難民保護って絶対に自分たちでやらなければいけないほど、経済的政治的に必要性がない、もしくは身につまされていない、かわいそう以上のものではないからでしょう。

　だって、このために自衛隊員が亡くなるようなことがあっても大多数の日本人は
今日の仕事と不況感と日常に追われて、遠い世界のことのように感じてしまうのでは。
　テロがあるかもしれないけど、大地震と同じであるからといってどーしろってんだ
ということろが本音でしょう。

　だから武器携行や使用の論議も今ひとつ
机上の論理だけの議論になってるような気がする。
　これじゃ隊員に被害があっても浮かばれないし、士気もあがらないよ。

　これが朝鮮半島での難民発生なら必死ですよ。
　自分たちにふりかかってくるのですからね。

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一見すばらしい感じだけど・・・

投稿者： yu_nari 投稿日時： 2001/10/11 23:42 投稿番号： [90975 / 177456]

戦争は悪い事か？
悪い事だとしても、それ以上に守るものや
なにかがあるんじゃないの？
戦争は外交手段でしょ。
みんなが幸せ、豊かなんて理想の空論!!
正しいとか悪いとかですべて行動できる人間なんているの？
過ち犯して懺悔するために宗教があるんでしょ？
まあ、どうでもいいか・・・
真剣に考える場じゃないしね。（笑）

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＞米国政府の公式見解では/核爆弾

投稿者： gothiquevamp 投稿日時： 2001/10/11 23:41 投稿番号： [90974 / 177456]

: darksidedeathroadへ
＜地表貫通型爆弾をしようしたということだけで核弾頭つきのものであったかどうは不明です。

爆弾投下周辺地域でマグニチュード３．Ｏの地震が発生したがこれは地下の火薬庫に運良く命中したため発生したものなのか地下核爆発によるものかも不明です。＞

なるほど。。あちらで地震が発生したんですね。。じゃぁ、表向きの報道はともかく、その手の核爆弾を使用した可能性も、もう少し待ってみないと、確認できませんね。。でも、実際に地表貫通型爆弾B61-11が使用されたら、相当の犠牲者が出るはずですから、情報が広まらない筈はないでしょうから。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
下記は darksidedeathroadさんへの個人的なレスではないです。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20011010306.html

http://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/20011009301.html

http://www.cdn-friends-icej.ca/isreport/septoct99/binladen.html
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20011002202.html

戦術核の使用を既に具体的に練っているらしいと言う記事を読んだのですが...、テロリストだけ、殺傷する筈はないでしょう。具体的にラディンがどのあたりに隠れているかも知らないのに、ゴキブリのあぶり出しみたいな感じで、まとめて隠れていそうな所を攻撃するような感じになって、近所で防空壕を掘っていて空爆の為に潜んでいた（パキスタンに出て行くよりも本国に残り、地下に隠れていれば、爆撃から逃れらるだろうとふんでいた）一般市民もかなりやられるのではないでしょうか？たとえ小型でも核兵器を本当に使った場合、反撃する当然の権利（？）として、世界に散らばっているテロリストの一味が事前に入手しておいた旧ソ連製のスーツケース型核爆弾で（合計１００個がソ連崩壊時から今も扮失していて、誰が持っているか消息不明。そのうち幾つかがアルカイーダの手に渡っている可能性あり）を片手に世界の主要都市に襲撃をかける事は有り得ない話ではないと思います。
たとえ、アフガンに現存する者を全員抹殺しても、仕返しのテロは、世界のどこからでも可能でしょう。アルカイーダのメンバーだけでも数千人おり、世界５５〜６０カ国に散らばっているのですから。ただただ悲しくて怖い、胸騒ぎが止まりません。

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宗教バカを手下にしたいやつがいる

投稿者： mel08t 投稿日時： 2001/10/11 23:41 投稿番号： [90973 / 177456]

イスラム過激派は、オウム真理教の信者でラディンが麻原という図式はどうでしょう。
スケールがかなり違うけど。
オウム信者も、一流大学の優秀な学生が、ハルマゲドンをもろに信じてしまったようですし。

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パキスタン情勢不安か

投稿者： chinachmenet 投稿日時： 2001/10/11 23:40 投稿番号： [90972 / 177456]

http://www.e-plastics.gr.jp/japanese/colum/index.asp

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そのとおりですねぇ

投稿者： araaaara 投稿日時： 2001/10/11 23:36 投稿番号： [90970 / 177456]

おっしゃる通り。

　アメリカ一人で富を独占しやがって許せない。
　くそーってとこなのでしょうか。

　すると、ビンラディンからみると、われわれが一番豊かでないのはゆるせないということなんでしょうかね。

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そんなわけないでしょ。

投稿者： iu_iu_iu_iu 投稿日時： 2001/10/11 23:36 投稿番号： [90969 / 177456]

放射性物質の量をちゃんと調べてみたら？
あなたの言っているような状態を起こすには小型核１０００個くらい必要です。

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>>>アメリカの正義って？

投稿者： jongwong8 投稿日時： 2001/10/11 23:36 投稿番号： [90968 / 177456]

＞タリバンってあなたが思っているほど何が何でも悪い連中ではなさそうですよ。
無論何も問題が無いわけではないですが。

同意します
そんなことなら北朝鮮とかどうなっちゃうんだよ
タリバンなんて言い方は悪いけど「田舎者集団」だよ
世界とか経済とかもよくわかってない（？）
宗教バカだけど、アメリカほどの大悪党でもないだろう

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QUI EST CE？

投稿者： mitoyuji 投稿日時： 2001/10/11 23:34 投稿番号： [90966 / 177456]

「世界のテロリスト」画像で学生服の男は誰ですか？

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現実問題として

投稿者： eflup 投稿日時： 2001/10/11 23:32 投稿番号： [90965 / 177456]

アフガニスタン国民がタリバン政権を支持しなくなっているのでは？

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。

投稿者： mitoyuji 投稿日時： 2001/10/11 23:31 投稿番号： [90964 / 177456]

じぶんでもつまんないとおもう

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そうですね

投稿者： hoshihihzbgu 投稿日時： 2001/10/11 23:30 投稿番号： [90963 / 177456]

私は素直だと自負して良いかもですね。

表があれば裏もある。
要は、裏を気に過ぎるなと私は言いたいんです。潔癖主義故、裏を毛嫌いする人がいますが、世の中、不条理だらけなもの。完璧な表を要求するあまり、裏が気になり、それがその人の中で誇張され大きくなり過ぎ、何事も先入観と偏見で判断しないよう望みます。

例えば、援助物資。確かに戦争の正当化のパフォーマンスもあると思います。ですか、やはりれっきとした援助物資でもある訳です。むしろ後者の方として捉えるのが素直な取り方。というか、前者にもなり後者にもなり、一石二鳥で良い策だと思うのですが。

トピズレですみません。

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それはあまっていると思いますが

投稿者： tougegoe 投稿日時： 2001/10/11 23:30 投稿番号： [90962 / 177456]

軍需産業のもうけを考えるなら、今の戦争が少しでも長く続いた方がもうかるので、核で一気にかたつけてしまって、逆に自分たちの工場を核でテロされるリスクを考えるとあまり商売としてメリットがないような気がしますね。

　核ミサイルより通常兵器をたくさん使ってもらった方が商売としておいしいのでは。

　廃棄する核兵器は、また廃棄処理で二重に商売をさせてもらえばいいんだろうし。

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>>アメリカの正義って？

投稿者： yaeyamascoal 投稿日時： 2001/10/11 23:27 投稿番号： [90961 / 177456]

タリバンってあなたが思っているほど何が何でも悪い連中ではなさそうですよ。
無論何も問題が無いわけではないですが。

タリバンをつぶせばアフガニスタンが平和になると思っている人は少し歴史を学んでみるといいと思います。

タリバンよりもテロリストをつぶすのが本命だったんじゃないの？？
ミサイルがんがんぶっぱなすのが「ベスト」なんすか、俺にゃ信じられんよ

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>おそまつ君

投稿者： ehehe990 投稿日時： 2001/10/11 23:25 投稿番号： [90960 / 177456]

もうちょっと考えないとな。
笑えないな。

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電波少年は

投稿者： poreporebaby 投稿日時： 2001/10/11 23:24 投稿番号： [90959 / 177456]

行かないのかな〜？
目標・ビンラディンの頭に星条旗を立てて来る。

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内田恭子

投稿者： maribmmm 投稿日時： 2001/10/11 23:24 投稿番号： [90958 / 177456]

パイずりして〜
その突乳オッパイで。

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そうなんですけど。

投稿者： trv900dvr 投稿日時： 2001/10/11 23:24 投稿番号： [90957 / 177456]

それが国際的な冷徹な論理なんでしょうね。

　 1人殺せば殺人者ですが、1万人殺せば英雄だと人数は忘れましたが、そんな言い方もありましたね。

　難民は、残念ながら、犠牲になるだけでしょう。
　歴史的にも、過去何回も繰り返された歴史の中で、一番悲惨な立場です。
　流入した国から見ると、本音は迷惑な難民を保護しても財政的な負担が増えるだけで、諸外国から見ても、実は保護するメリットがあまりないのが実情です。

　ここで誤解ないように申し上げておきますが、メリットデメリットだけでないとおっしゃる方もおられると思いますが、現実国際的な政治は、メリットデメリットのみで動いているのが現実だと思います。

　イスラム諸国会議で最終的に強いアフガニスタン支持にならなかったのも、パキスタンがアフガニスタンを見捨てたのも支持するメリットがないからです。
　米国を敵にまわす経済的メリットもないからです。

　平和的な解決とおっしゃられるが、もはや手遅れですね。
　
　大量に放置された難民と米国地上軍の代理として、さらに意図的に激化させられる内戦。
　遠くから一方的に攻撃をする近代的な
ハイテク兵器。
　勝てば官軍。悔しかったら米国より強い軍事力を持ってみろということなんでしょうか。
　
　テロでの攻撃でもアフガニスタンの国内壊滅度合ほどレベルまで、世界中と米国が壊滅するわけでない以上、勝負は見えていますね。
　どんなにテロを繰り返しても巨大なアメリカがなくなるわけでないし、なくなるような核テロを実施したら、それ以上の地上からその地域がなくなる軍事的な攻撃がなされるだけでしょう。
　
　日本も、戦争に負けてから米国を切って、アフガニスタン側につくメリットがないでしょうから、現実問題支持せざるをえないですよ。

　経済的にも軍事的にも現実として米国が
中心「アメリカンスタンダード」であるのは動かしがたい事実。
　それに対するいいようのない不満がテロになっているんですが、いやでも米国が一番の富と知識と軍事力が集まっているのですから、くやしかったら超大国になるしかないですね。

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湾岸のときみたいに

投稿者： eroerosukiyo 投稿日時： 2001/10/11 23:23 投稿番号： [90956 / 177456]

日本国民一人あたりの出費１万円の枠を出ない様におねがいしますね。

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宗教は「タテマエ」です

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/10/11 23:23 投稿番号： [90955 / 177456]

　「宗教間摩擦」というのは表面的な見方です。たぶん、sapporoさんも宗教「だけ」が原因などとはお考えでないでしょうが。
　「人はパンのみにて生きるにあらず、神の言葉によりて生きるものなり」なーんて言葉がありますが、なんの、「神の言葉だけ」で生きていられるはずがないんです。そんなもんでは腹ふくれませんから。

　モメゴト、紛争、戦争は、常に政治経済的要因から起きます。勢力間の利害対立から起きます。「自国の利益を求める欲望」がぶつかりあって、です。それなくして宗教「だけ」で戦争は起きません。もし「だけ」で起きるのであれば、とっくの昔にイスラム諸国は一致して欧米に宣戦布告してますよ。

　戦いに際して国家が唱える「正義」は、常に「自国の利益を求める欲望」を覆い隠し、美化するスローガン、プロパガンダです。「聖戦」という言葉もそうですし、「自由、正義」という言葉もそう。そういう表面だけの言葉で言い合いしてもむなしいだけです。

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反戦争の意志は

投稿者： aki_m197109 投稿日時： 2001/10/11 23:21 投稿番号： [90954 / 177456]

反戦争の意志はどの意見を見ても変わりません。

確かに一見、報復賛成者は自分が方法を指示しているように見えるけど結局は強い者に右向け右をしているだけに見えますが？

それに方法はひとつしかないと前に言いました。全ての争いを止めるのは人の心しかありません。結局は今のまま行っても戦争に疲れて途中でうやむやになるだけの気がします。

だれだって戦争は悪い事だとしってたはずなのに誰もが戦争は正しい事だとして始めるのですから。

優しさに殴る手を止めるかそれとも疲れるまで殴りあって憎しみを残して休戦するか
戦争を始めることにも解決は生まれません。
テロを事件としてとらえて地道に何十年も捜査と引渡しを求めてもこれからの犠牲者ととてつもない費用は今の戦争に及ばないはずです。

結局は戦争という一番短絡的な方法にみんな逃げているだけにしか思いません。

警察が犯罪者を許したら秩序は守られないでしょう。だけど戦争は個人でなく国です。何も傷つく必要のない貧しい人たちを中心に多くの人たちが苦しみ死んでいくのです。

今度の物資だってせっかくのものなのに本当にほしい人達には届いてません。結局は建前に流されてやるだけのことはやっていると言われても私たち方法を見出せない戦争反対派と変わる人がいるようにはみえません。

人類だけが全て滅亡して地球に責任をとれと言うなら私だって反対はしません。

昔、教科書でならった古い時代にだって無暴力で国を動かした人だっているのです。

けっきょくは争いを求めない心だけが解決の糸口だと信じます。こんなこととにかくなにかしなきゃ気が済まない人たちには理解できないでしょうが…

傷をつけるのも人間なら傷をつけられるのも人間です。そして深くアメリカに関わってきた日本は絶対巻き込まれないことはありえないのですから。

せめて、兵士として志願して先頭たって死にに行く覚悟のある方が賛成であることを唱えてるなら私も少しは耳を傾けて暑くもなれるとおもうのですが…

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オサマビンラーディンの頭に核ミサイルを

投稿者： binnraaddinnnnnn 投稿日時： 2001/10/11 23:21 投稿番号： [90953 / 177456]

直撃させて殺そう。
広島型１００倍核爆弾でもいいぞ。
絶対に殺そう。

オサマビンラーディンを殺そうとして自爆する人たちは
必ず天国に行けるだろう。ファッションヘルスに何回行けるだろう。

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対米全面テロ

なんか時代錯誤ですけどね