対米全面テロ

アメリカの報復攻撃に反対の人は
ここでレスしてる場合じゃないでしょ。
御託並べたって何にもなんないって!!
俺は賛成派!!
ニューヨークタイムズかなにかに広告した
日本人主婦ってのがニュースになってた。
まあ、効果あるかはべつにしておもしろい!!
反対派はこれぐらいしないとね。
ここを見てたってなんにもない!!

いいますね。^^)

でもねー。正しいと思ってるよ
アメリカはじっくり考えて行動した
目的はビンラディンじゃないよ、米の計画どうり事が運べばね。ビンラディンだけならもっと早く動いてたし、イラクを相手にしないなら他国の協力は必要なし。
アフガンだけなら米の軍事力で充分。

あなたは米＝ヒーローと信じて生きてきた人信者でしょ。株とか投資なんかやってれば、米のしたたかさ分かるよ。
してやられたってね。株の掲示板とか不動産の掲示板の総合的なとこ見てみな。

> 　 アメリカがラディン氏の所在をつかんでいないという読みは、おそらく当たっています。あの国の広さと地形から考えて、隠れる場所はそれこそ星の数ほどあるはずですから。
>そして「本格的地上戦」、つまり大規模な地上部隊を展開しての戦闘が起こり得ないのは素人でもわかることです。


僕が言いたいのはそういうことではない。
米軍はまず、タリバンを壊滅させるのです。そのために、ビンラディンは最後の最後まで生かしておくのです。そのうちわかります。

。。。を
先進国で唯一アフガン／パキスタンと対等に話せる日本がするべきだったのに 　 誤訳で勘違いするわ 　 で、うやむやにした 　 日本政府が 　 今さらできるのかいな？

対アルカイダの戦争は終わるかもしれませんが、それをするとイスラム国家を含め多くの国がアメリカの敵に回りませんか？ＷＷⅢが始まりますよ…

最近の世論調査では、たしかアメリカの報復に賛成派が53パーセントで反対派が38パーセントでした。
（JNN緊急世論調査の結果）
NHKでの２日前の結果もほぼ同じ感じでした

あなたの理想とご意見は理解しました。

私としては、テロ国家よりは、ならず者国家の方を歓迎します。

前に投稿しましたが
命には重さは無いと思います。
命は無重力だと思います。

命はその人がどのような生き方えを選ぶかで
話し合いを選ばない生き方の人には
どんな言葉も「場所」も無意味です。
今の状況は「神」でも無理です。
しばらくこの暴力には時間が必要と思います

原爆を落とせばすぐに終戦する。
一気に攻めるべきだ。

ひとつの理想を語ってらっしゃると思いますが小生にはあほらしく感じます。
宗教というのは貴方のいうようにはいか
ないでしょう。

あなたは神を信じますか？

日本では少数派だよ。

小泉内閣の支持率自体は
高いけど報復攻撃を肯定している
ものは３割程度しかいない。

その他の７割は反対かどちらともいえない
という意見だ。

前に誰かのレスで

アメリカの本当の目標は
落とした食料を 　 山岳地帯戦に備えて
タリバンが回収して 　 戦闘区域を
早く市街地から山岳に持って行きたいからだ。

っていうのがあったんだけど。

私は以前からあなたに言いたかった。

　 タリバンがパキスタンの支援を受けていることは事実です。その意味では「外国勢力」といえます。北部同盟はその点を攻撃材料にしていますね。
　 しかし、レスをいただいた元発言の趣旨はアフガニスタン一国だけの問題ではなくて「南アジア地域全体のパワーバランスから見て」、アフガニスタンには親パキスタン的な勢力がいるのが望ましいということです。
　 つい最近、自分で自らを「マキャベリスト」と称して一部の方から反発を食らいましたが、僕はけっこう「冷たく」見ているんです。アフガニスタンを支配する勢力が「外国か内国か」なんてどうでもいい。要は平和な秩序が保たれるために最適の構図ができればそれでいいのです。

　 それに、「国境」という近代的発明品とは別に「民族」でみると、複雑ですが連続性はあります。

＞国連がそうでしょう。
＞話し合えませんか？

それをタリバン、ラディンが拒んでいるのでは？

　 確かに、これまでの報道を聞くと
正式なテロ犯行声明がなかったです。
今回のアメリカのアフガンへの攻撃が元かもしれませんが、
彼ら(ビンラディン側)は
今までのアメリカの仕打ちを考えて
『(アメリカからの)報復！』に対する
『(ビンラディン側)報復！』のような気がしてくるのですが？
（変な表現でごめんなさい）

おかしいい。

>表に現れず匿名を武器に暗躍するグループが居るように思う。メディアを利用しネットを使いオサマ氏の
陰謀が見える。

テロしかできない民族は滅ぶべし！

メールも受けつけてる多くの意見を出せば
目に出きる？？

n23@sol.dti.ne.jp

明日までだよ

しかし、そりゃ無理な話です。
こんなとこで真面目に考えるのもなんですけど、これもちょっと違うでしょ。

増えて、それに嫌気がさして、まともな人が引いちゃっただけでしょう。

お正月に横浜に旅行に行こうと思ったのですが、米軍基地があるとやっぱり危険なのでしょうか？

フセイン大統領は、幼い頃から、戦闘の中にいて、戦わないと生きていけないから、あんな風になってしまった。でも、フセイン大統領がクェート侵攻したことは、いけないことだ。このテロ事件が発生した後だったけど、ブッシュ大統領がフセイン大統領に「哀悼を示せ」と言ったら、フセイン大統領は「それはできない。国民の支持を失うから。ブッシュ大統領はわが国を攻撃し、卑劣なテロを爆撃しようとしている大統領」と言った。アメリカがイラクを攻撃したことは事実だし、フセイン大統領はテロが卑劣だっていう事がわかっている。それから、イラクの国防長官だっけか？が「イラクはアメリカに軍事行動をする気はない」と言い続けてきている。イスラム教徒の反感も買うから、イラクへの攻撃は反対だな〜！

どうも極端なアメリカ批判とオサマ氏を
称える投稿が増えてきた。
表に現れず匿名を武器に暗躍するグループが居るように思う。

メディアを利用しネットを使いオサマ氏の
陰謀が見える。

＞ザヒル・シャー元国王を中心として諸部族をまとめる方向、今知られている選択肢の中では一番いい

私もそう思ってましたよ。

さあ、これからが本番だ。
ベトナムの時のようにナパームの絨毯爆撃で一気にイスラム狂徒を丸焦げにしろ。

あ、それから、投下する食料にＯ１５７をまぶしておくのも忘れるな。

生産性もない、ただ生きているだけの低俗民族は酸素を消費するだけでも地球の害だ。

やつらの望み通り、さっさとアラーのもとへ送ってやれ。
どうせ生きていても何の役にもたたん奴らばかりだからな。

ラディンがやったと言う証拠をタリバンに開示していますか。証拠も見せずにラディンを渡せではタリバンも渡せるわけはないでしょう。

タリバンや一般人は今回の攻撃でどのようなことになっているのでしょうか。この人達を攻撃の対象にする必要があるのでしょうか。

それから今回のテロの原因は何でしょう。
パレスチナ、イラン、イラクいろいろあるでしょう。１９９８年８月２０日にケニア・タンザニア米国大使館同時爆破事件の報復として米国がスーダン、アフガニスタンにトマホークによる攻撃をしていますが、このとき十分な証拠があったわけではなかったと記憶しています。ただこの日はクリントンの件でルイスキーさんの大陪審２度目の証言の日であり、クリントンはマスコミの目をそらせたかっただけだったと記憶しています。

問題はこのような憎しみの蓄積ではないですか。対話が必要なときではないですか。
でもアメリカは対話を拒否しています。
その代わり相手を力で屈服させることにより問題を終わらせようとしています。

時期を見て引き受ける。その際、升添氏を中心にプロジェクトを編成する。ってのは、だめかしら。

おしえてシルヴプレ。

オスマントルコの時代、クエートのサバーハ家は、イラクのバスラ州知事の下で、族長の地位にありました。石油が出る前のクエート人は、毎日、海で取った魚を入れたカゴをラクダの背に結わえ付け、バスラへ売りに行って貧しい生計をたてていたと言います。その後、サバーハ家はオスマントルコを破って進出して来たイギリスと条約を結んで、その保護下に入りました。

中東で最初の油田が発見されたのが１９３１年のバーレン、ついで１９３８年３月のサウジアラビア・ダンマン油田、４月のクエート・ブルガン油田と続きます。わずか幅７０マイル、長さ８０マイルの小国クエートの砂漠の下は石油の海だったのです。結局イギリスはクエートとイラクでの石油権益を守るため、両国を保護領としたのです。

イラクが独立したのは１９３２年、クエートの独立はそれから約３０年後の１９６１年でした。こうした歴史的・民族的いきさつがあったため、１９５８年７月１４日のイスラム革命で共和制となったイラクは、初代大統領のカシムの時代から、最近のサダム・フセインの湾岸戦争まで、一貫してクエートの領有権を主張し続けてきたのです。湾岸戦争の勃発にはこうした長い歴史の伏線があったのです。

更に話をややこしくしたのは、イ・イ戦争では完全にイラクを支援して、サダムに武器を売り込んだアメリカ、イギリス、フランス三国の存在です。サダムを増長させたのは、レーガンであり、サッチャーであり、またシラクだったのです。９４年、アランフリードマンはその実態を、「だれがサダムを育てたか」（ＮＨＫ出版）の中で次々と暴露しています。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 なんといっても湾岸戦争は、米国による・米国のための戦争でした（サダム・フセインが、ではない）。日本を含め中東における石油権益を確保しようとする西側先進国もこぞって参加しましたが、実際の軍事行為のほとんどを担ったのは米国でした。映像の検閲をはじめ、軍当局の取材コントロールがあったとはいえ、かぎりなく一次的に近いソースは、米国以外のメディアには握り得なかったでしょう。

ラマダン？
今の時代に断食なんて！
それで国が栄えるわけないよ
空腹で仕事するんか？

　 丁寧な考察をありがとうございました。

　 タリバン政権について指摘された問題点は僕も好ましくない、改めるべき点だと考えます。が、この点については「社会が安定すれば権力の暴力性も緩和される」という趣旨の僕の発言も参考になさってください。
　 そういうわけで、「タリバンも長い目で見て評価したい」と思っていた僕ですが、しかし現状を考えると「タリバンに代わる新しい政権枠組みが必要」と認めざるをえません。ここで言う「現状」というのは、「タリバンが悪いから」という意味では必ずしもなく、「アメリカの軍事・外交攻勢のため、現に孤立してしまっているから」という意味です。
　 「代わる政権枠組み」としては、あまり積極的に「こうすべき」とも思えないのですが、ザヒル・シャー元国王を中心として諸部族をまとめる方向が、今知られている選択肢の中では一番いいように思います。

　 それから、「具体的解決策」です。僕は「反戦」の立場を今でもとります。しかし、過去の発言を見ていただけると助かるのですが、「米英軍による《壮大な心理戦》」は高く評価しています。その点では、半ば「主戦論者」なのかもしれません。
　 しかし、今ではとうとう空爆が行われてしまいました。
　 これは、いろいろな意味で「愚策」だと思っています。やるにしても、あまりにも早すぎたと思います。頑固なタリバン側にも責任はありますが、もっと打てる手はあったはずなのです。
　 今回の挙は、アメリカ合衆国自身の国益を損ない、威信を低下させる結果につながるでしょう。

　 人の命を考えてください！
『異教徒は殺せ！』や『****人は悪魔だ，殺せ』や
『犠牲は考えない』や『この戦いは聖戦なのだ』と
いう言葉が出ているようですが、
『命』を考えてください。
確かに色々な過去の出来事もあるでしょう。
でも
人間は言葉が話せます。
お互いの気持ちを伝えあえます。
その為の場所はあるはずです。
完全では『場所』とはいえないでしょうが、
国連がそうでしょう。
話し合えませんか？
戦いじゃないと納得出来ないの？
このままでは、
『子供のケンカ』以下でしょう。
甘い考えなのでしょうか？

　 もうすでに遅いことですが、テロ後のアメリカの対応として私が望んでいたものを書いてみます。（ちなみに初投稿です）
　 そもそも何故テロが起こったのか考えてみると、ラディンが自らが被害者だからと考えているからではないでしょうか。その被害者意識の根本を探らねば成らなかったと思います。アメリカがすべき最初の行動は要求ではなく、対話の場であったのではないでしょうか？そこで、ラディンのいい分を聞いてもよかったのではないでしょうか？もし、アメリカが憎いからアメリカという国が無くなってしまえ、などという意見が出ていたなら対話のしようも無いので戦争になってもしょうがない部分はあるのかなと思いますが（それこそ対話にならない）、もし、貧困やパレスチナ問題、サウジのアメリカ軍基地が問題になるのであれば対話もかのうなのではないでしょうか？その上で、アメリカの国益を考えつつ、相手にも配慮しつつ、互いがそれなりの譲歩を行い会談が終わるのであればいいな、とかなり虫のいい話ですがそう思います。ただし、あれだけのテロを行ったのですからそれなりの負債はラディンに支払ってもらうのが当然だと思います。
　 ただ、自分で書いてて本当に虫のいい話だなと思います。以前アメリカが東南アジアの某国の金融をむちゃくちゃにしたときの話を思い出します。その主力となったある銀行の頭取（というのかな？）がNHKで言っていました。「私は私の銀行の顧客の金を増やしただけです。顧客は感謝しています。もし私がこのようなことをしなかったら、顧客は損をしていたかもしれない。」つまりは、その人にとって他国の国家規模の金融混乱ですら、自らの儲けにとっては些細な出来事のようでした。このような、自分さえよければよいという考えがアメリカ、そしてもしかしたらラディンにあるとしたら、どうしようもないでしょうね。どこかで誰かが譲らねばならない。自分が、自分が！と叫んでいるうちには何も解決しないんでしょうね。
大切なのは、相手のことを考えることができる想像力でしょうか…

がテレビ局にビデオ出演して、アメリカへの航空機突入を賞賛し、今後もテロは続くなどと言っているようですが、
これってアルカイダの犯行声明と取っていいのでしょうか？

これまで正式なテロ犯行声明がなかったはずなので、今回のアメリカのアフガンへの攻撃が何だか納得しがたい部分がありましたが、
正式な犯行声明だとすると、ビンラディンおよび彼の率いるアルカイダへの報復は納得できるような気がしてくるのですが。

止められると信じてます、なぜならベトナム戦争の時、世界中で戦争反対のデモがあり、アメリカの撤退につながった。
今世界中で反アメリカのデモがおこなわれています。日本でもやってください！ １３日、ロンドンであるので行く予定です。

遠いアフガンにこだまするオマルの叫びを耳にして
センタービルにつめかけたブッシュをじぃーんとしびれさす
いいぞがんばれビンラディン燃えよビンラディン
一番 飛行機 突っ込んで二番目の飛行機 またビルへ
三番 飛行機 ペンタゴン四番 カメラマン 逃げ惑う
いいぞがんばれビンラディン燃えよビンラディン
五番 ブッシュ 怒り出す六番 ラディンが 声明を
七番 アラファト 沈痛で八番 パレスチナ 喜んだ
いいぞがんばれビンラディン燃えよビンラディン
オマルは 揺るがず指揮を取り 　 北部同盟は 旗を振り
小泉総理は マシリト似 　 ラディン 父の遺産あり
いいぞがんばれビンラディン 　 燃えよビンラディン
いつでも コーラン 信じてる 　 今でも イスラム 愛してる
メッカ ムハンマド 君がいて 　 八本柱のタリバンだ
いいぞがんばれビンラディン 　 燃えよビンラディン
陸軍 海軍に 空軍と 　 イギリスブレアだ 兵隊だ
巨泉 田嶋も はつらつと 　 後は任せた 自衛隊
いいぞがんばれビンラディン 　 燃えよビンラディン
いいぞがんばれビンラディン 　 燃えよビンラディン
ぼくもあなたも願ってる 　 祈る気持ちで待っている
それはひとこと報復だ 　 オサマ・ビンラディンの血祭りだ
いいぞがんばれビンラディン 　 燃えよビンラディン
がんばれがんばれビンラディン 　 燃えよビンラディン

テレビ？
新聞？
歴史資料？
現代は情報量が多すぎて、どれを信用して良いものやら・・・。

アジアの諸外国には
それなりの影響力はあるよ。

中国や朝鮮だけは資金援助受けている
くせに日本に対しては謝罪しろしか
いわないけどね。

そのテロ組織のメンバーが世界中に散らばっているって言うから厄介なんだよね。
資金を凍結しているからジワジワと効いてくるだろうけど、完全に壊滅させるのは至難の技だと思う。
それまでが大変だぁ・・・。