対米全面テロ

＞誰も言ったことないような大胆なことを

まず誰も言っていないという証明をしてください。大胆さを示してください。

近所の医者にもあったな、って冗談抜きで、実用化されてないのかな？ されてたとしても、具体的には公開しないよな・・・たぶん。

イスラム世界の人々が受けた苦しみを理解してあげなければいけないときがきたのかもしれません。ラデリンの行動は確かに許しがたい。が、同時に我々がこれまで見向きもしなかった問題をも示唆しているのではないだろうか。

戦争に真の正義はない。みな自分が正義だと思っている。それを忘れてはならない。

皆にも言ってよ！品位落ちてるよ＞此処

以下http://www.peace2001.org/gpc/kato.htmlより


連続テロに対する報復戦争の国際法的な正当性は成り立たない


１、国際法上の「戦争」とは、単に軍事行動が行われたという時点では成立せず、主権国家もしくはゲリラ団体が戦争の意思表示をすることで成立します。ゆえに、今回の連続テロは犯罪であって、戦争ではありません。犯罪として対処すべきです。

２、国際法では、いかなる紛争にたいしてもまず平和的な解決の努力を義務づけています。ブッシュ大統領が、連続テロの今後の連続的な発生の可能性に対して、平和的な解決の努力を示しているとは言えないので、新たな軍事行動を起こすことは正当化されません。

３、国際法は、報復のために戦争を起こすことを認めていません。したがって、たとえ連続テロが戦争の開始を意味したとしても、現在テロリストが攻撃を継続しているのでないかぎり、報復は認められません。

４、連続テロに対する報復戦争が正当防衛権の行使として認められるためには、現前する明白な違法行為に対しておこなわれなくてはなりません。予防的な正当防衛は、国際法でも国内法でも認められていません。連続テロに対する報復戦争を正当防衛権の行使として認めることはできません。

５、国家間の犯人引き渡し条約が締結されていないかぎり、犯人引き渡しの義務は発生しないというのが、国際法の原則です。「犯人を引き渡さなければ武力を行使する」というアメリカ大統領の主張は、それ自体が、国際法違反です。

以上の理由によって、私は連続テロに対する報復戦争は正当化できないと判断します。

今まで、何となくおかしいなと、思っていたのですが、このテロに関する事で顕著になってきました。とくに読売新聞の思い上がりにはとても我慢ができずに投稿します。
新憲法の草案を発表したり（これはだいぶ前の事）最近は憲法９条の解釈の変更まで
要求し出す始末で、政党の機関誌の様相である、商業新聞はこの様な世論を操作するような事が許されるのでしょうか？

なんで？なんで？なんで？

・・・ですからね、そんなことは百も承知なんですよ。
検証も出来ない状況証拠だけで(こればかりは確かにうんざりするほど有るけど)、空爆しちゃうわけですか。戦争起こして、中東にまたしても混乱をまき散らして、死傷者や難民の数を増やすわけですか。
人質だって居るのに?
空爆の様子やそれをやった兵士の自慢話をテレビで垂れ流して、テロ被災者の心は救われるのかな?
報復しないとまたテロが起きる。けれど報復したってテロの根絶は不可能だと思う。
報復したら亡くなった人が還ってくるの?
どれほどの命を捧げても、決して取り戻せないから命は大切なんでしょう。
その命を国家に預けてんだから、国はもっと慎重に行動するべきなのではないでしょうか?

なぜ同時テロが起こったか、起こしたのかを考えないといけないよ、君。

＞自分の主張を述べるという論法はタイム誌がよく使

こういうことをいいたいなら、「タイムが使っている論法は、かくかくしかじかでよいと私は思うので、それをいつも使っている」とでも書いて欲しいものです。

私が繰り返し指摘していることはそういったことです。あなたが、どのような価値観に基づいているか、その価値観があなた自身のものであるか、ということを見ているのです。他人の価値観に支配されてしまう人を私は相手にしたくありませんし、批判に対して、なんら成長の無い人の相手もしたくありません。時間がありませんから。

＞誰も言ったことないような大胆なことを

まず誰も言っていないという証明をしてください。大胆さを示してください。

なんら投稿の改善がないのであれば、今後コメントはしません。

スミソニアン博物館での原爆に関する投稿に関してレスをいただきありがとうございます。お返事が遅れましたが、こちらに書いてあります。メッセージがあまりにも多いので私も見逃してしまい、レスのタイミングが遅れてしまったのすみません。http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=85716

今回の問題の根源にはイスラムの諸問題があることは、わかっているが、その解決の方法（自分たちの主張を通そうとする方法）として今回のテロを起こしたことについては、憎むべきことだと思う。
今回の事件をアメリカVSイスラムととらえてはいけないと思う。イスラムの方々の多数は善良な方々であり、その一部がテロリストであるのだから。この事件をアメリカVSイスラムと考えることは、多数のイスラムの方に対しても失礼であると思います。
今回の事件はあくまで、身勝手なテロリストVS善良な人間ととらえるべきです。

がんばれってあほか！

出来ないよね。裏がありそうだもん。（笑）

英国が公開した状況証拠の概要をみましたけど、
実行犯がなぜ特定できたのか、それを説明する
証拠がすっぽりと抜け落ちているんですよね。

実行犯と犯行を目撃していた乗員乗客は全員死んだんですよ。
捜査は極めて難航だろうと思っていたが、
事件のすぐ後に実行犯が特定されましたよね。
なんで、実行犯を特定できたのですか？
一番明らかにしなければいけない証拠はそこですよ。

＞ ラディン氏ではなく、その側近です。
＞そのとおり、国内の裁判の場合は信用する機関がありますから、裁判できるのです。どれも信用できないというのであれば、裁判自体が無理なのです。
＞ そんなことは言ってませんが。今回のテロについての公開されている状況証拠はごぞんじないのですか。
困りましたね。
少なくとも、貴方は、アメリカ政治の中枢にいて、生情報を収集して、あらゆる観点から達した意見に基づき、判断されておられるのでしょうか？。
もし、一般に配布された、資料に基づいて、思いこんでしまっておられるならば、もう少し冷静になって下さい。
一般に判る様で有れば、スパイは、とっくの昔に、死んでいますし、そういった情報は、もう本当の情報では無いのです。
それに、あの状況証拠では苦し過ぎます。

＞そのようなひねくれた考え方をすることはないでしょう。
peacekeeper_jpさんには、負けてしまいますよ。（笑）

＞自分の要求を通すために罪もない人達を殺す場合であっても、理由があれば正当だということですか。
では、アメリカは、自分たちの要求を通す為に、罪の無い人を間接的にでも殺した事は無かったのでしょうか。
自分の事を棚に上げて、自身の正当化ばかりする姿を、それこそ正義とは感じられません。

＞＞一方的に罰する事と、平等な裁きとは、違うとは思われませんか？。
＞では、今回の場合、どうやって平等な裁きができるのでしょう？
少なくとも、一方的な裁きが正しい事とは思えません。

＞＞疑わしきは、罰せずの法治国家が、疑わしいから、罰しようでは、どこかの国の様です。
＞ それについては理論的考察が必要ですので字数制限のあるこの掲示板には書けません。
＞ ここ↓をじっくり読んでください。
＞ http://www.imd-g.com/framepage5.htm
＞「軍事行動は正当か」PeaceKeeper
長い文は、何度も、前に読みました。
または、ご遠慮させて戴きます。
できれは、どの部分かを引用して下さい。


＞では、あなたはテロは止めようと声高に叫んでいるだけで良いとでも？
＞その方が軍事行動よりも効果があると考えているのですか。
＞それとも、ラディンの要求どおりイスラエルとアメリカが最後の一人まで、中東から出て行けばよいとお考えですか。
貴方の言っている事は、キツイ言い方で申し訳ないのですが、現状行為とご自身の意見の「軍事行動は正当か」の正当化ばかりです。
過去の行いの中で培われてきた歴史の流れの中に有る、民族感情の考慮など、どうしてこうならなければならなかったのかを、何も考えておられる様に感じられません。
近視眼的にものを見ないで、全体を見渡して熟慮してみたら如何ですか？。


＞ 大体のアメリカ人はわかってますよ。
＞ それに、むやみに戦争をするわけではありません。
＞今後のテロへの執念が増大することも覚悟の上でテロに屈しないという精神でやるのです。
アメリカ国民は、判っていないと、レスでご自身が言っておられましたが‥。

重ねて申し上げますが、直接でなく、一般の情報に頼っておられるのであれば、盲目的にそれを信用して判断するのは危険です。
冷静な、客観性をお持ちくださる事を期待致します。

＞しかし、もし自分の家族、恋人、友達が被害にあってたら？
それでも報復は反対？

自分の家にいきなり強盗がやってきて、家族皆殺しにされてたら、犯人に復讐したくならないか？
俺はなるね。米国は丁度それにあたると


やっぱ法治国家日本でも復習する奴って居るんだな
やっぱ包丁でブス！と一突き？それともめった刺し？
おー 　 こわ

おい、馬鹿とは何ですか馬鹿とは

ラディンさん！

貴方は悪いと思います。
間違ってると思います。
でもここまで来たら頑張れ！頑張れ！

<<あのー横から入ってすみませんが、強制捜査で人を殺すのってありですか。>>

　 強制捜査に抵抗したら撃たれるのは普通(?)だろうけど…(苦笑)
　 まあ、最初に言った通り、刑事事件の捜査と国際問題の解決方法を同一に語るのは無理なので、細かいところでつっこまないで(苦笑)

<<逃げまどうアフガニスタンの人達ってそんな悪いことしたんでしょうか。>>

この問題については、すごくヤヤコシイので今この場で話し合うのは難しいと思う。

病原菌なら白血球がやっつけるけどアメリカって白血球？白血球って、場合によっちゃ変異して病原菌よりも性質悪かったりして…

この人こそ、政界を引退するのが正解。だとおもいます。女のエゴまるだし。

ペンみたいなやつ。人の目にむけたらだめだよ。

英米が、爆撃を加えながら他方で救援物資を空から配付という偽善。伝染病細菌のついた衣料など入ってなければいいのですが。
何しろ細菌配付といった手段で中南米インディオを何十部族滅ぼしてきた連中なのだから、裏で何やるかは分らない。

Susan 　 Sontag


「 　 その殺害者たちは卑怯者ではなかった 　 」
（ 　 Feige waren die Moerder nicht )

ショックに沈むアメリカ 　 ： 　 論説の誤った一致性



驚きのあまり声もなく、悲しみに沈むアメリカ人であり、
ニュ−ヨ−ク人でもあるこの私にとって、この前の火曜日と
いう日ほど、巨大な現実がわれわれの頭上から崩れ落ちて
きたあの日ほど、アメリカという国がその現実の姿から、
これほどまでに、大きく遠くかけ離れてしまったように
感じられた日はなかった。

起こった出来事と、その出来事の受け止められ方と、
理解のされ方の間におけるアンバランスは、
すなわち一方では、ほどんど総ての政治家たちと
（ 　 ＮＹ市長のジュリア−ニを例外として 　 ）、他方においては、
テレビ解説者たちが 　 （ 　 Peter Jennings を例外として 　 ）
まったくひとりよがりのナンセンスな言葉や、恥を知らずの
欺瞞に満ちた発言ばかりに終始していたという状況は、
私の心を不安に陥らせ、重く憂鬱にさせるに十分過ぎるほど
であった。

この出来事を解説する（ 　 ことができる権限を持った 　 ）
声というものは、あるひとつのキャンペ−ンを展開させようと
ひそかに示し合わせているのか、とさえ私には思えた。

彼らの目的とは： 　 世間一般を、これまで以上に愚民化
　　　　　　　　　　　 することである。

今回の出来事は、”文明”や”自由”、”人間の尊厳性”
または”自由社会”に対する”卑怯”な攻撃などではなく、
アメリカ合衆国に、世界で唯一の、自称最強国に向けられた
攻撃なのであるという自明の事実を、どうして認めないでの
あろうか 　 ？

この攻撃は、アメリカという国がとった政治、国家利益の追求と
その行動によって導かれた結果であることを、なぜ認めようと
しないのであろうか 　 ？

アメリカが、現在も、イラクへの爆撃を続けていることを、
果たしてどれだけのアメリカ人が知っているのであろうか 　 ？

もし、”卑怯”という言葉を口にするのであれば、その言葉は
むしろ、報復爆撃を空から行う者に向けられるべきであって、
他の人間を殺すためには、自らの命をも断つことを覚悟した
者に向けられるものではない。

もし、われわれが勇気について、この唯一の、道徳的な
見地からみて中立である美徳について語るのならば、
暗殺者たちを、− 　 たとえ、彼らをどのように呼ばわろうと
しようとも 　 −、彼らたちを卑怯であると非難することは
できない。

世界の 　 世論だ！
　 世論が一番怖い。

　 あとで 　 アメリカが批判、非難されるのが 　 一番怖い。世界で 　 孤立し 　 弱いものいじめの悪者にされるのを 　 恐れている。
　 だから 　 弁解に必死だ。都合の良い理屈を並べている。
　 ようするに 　 取り込む、巻き込む、共犯にする、根回しをする、というやつね。

＞攻撃をすれば、テロは潰せるのですか？

テロが潰せる（なくなる）とは考えられません。しかし、friedenistdasbeste様のもともとの主張が、

＞「（さらなるテロという形で）報復される可能性があっても、私は今回の空爆を支持する」と言っていた男性がいました。アフガニスタンの一般市民に対して思いをはせることができないばかりか、自分の身の安全についてすら考えることができない人がいるとは、正直言って驚きです。

であったわけで、「攻撃しないことが安全の道とは言えない」ということです。

また、別な見方をするなら、テロを行うことで、「アメリカに攻撃の大義名分を与えてしまった」とも言えます。

イスラム世界も、イスラム原理主義も、別にテロリストであるわけではありません。ビンラディンにしろタリバンにしろ、彼らにとっては「正義の為に悪の国家と戦っている」に過ぎないのでしょう。

しかし明らかに一般市民を巻き添えにしないどころか、積極的に対象としているわけで、この方針でテロを拡大すればするほど、イスラム原理主義者達からさえ、拒絶される道を辿っています。

（イスラムとしては同胞を助けたいところでしょうが、このようなテロの方法では助け舟の出しようがありません。すなわち、「彼らはやりすぎた」ということです。）

次の反米勢力は、もう少し「世論に、自分たちの正義とアメリカの悪を訴えかけるに足る穏便な闘争」にシフトせざるを得なくなってくると思います。

（もっとも、その前に双方で（日本も含めた世界中で）幾人もの犠牲者が出る覚悟が必要でしょうが、地震であろうが狂牛病であろうが、イベントごとに損失があることは、「自然界ではもとより折込済み」です。ただいつ、どこで、誰が巻き込まれるかが分からないに過ぎません。）

　 とても分かりやすくて・・・おもしろかったです。
　 やはりいろいろと裏があったようですね。

　 知らぬはアメリカの大衆ばかりなりってね。

それを支えているのが、一番の元凶だね。まぁ〜、国連主導は歓迎だけど、この国の封建制度は持ちこんで欲しくないね。

今、作ってます

アラビア海に展開してる米英の空母、駆逐艦、艦船等にハイジャックした３−４機の民間航空機を使った自爆テロ。あるいは人間魚雷。同時刻に報復攻撃に参加・協力した国々（アラビア諸国も含むに）に生物化学兵器を使ったテロ行為。あるいは大規模な爆弾テロ行為をする可能性があります。

あのー横から入ってすみませんが、強制捜査で人を殺すのってありですか。
刑の執行って感じですよ。
証拠も示されずに協力者として刑の執行を受けているタリバンってどうなんでしょう。
逃げまどうアフガニスタンの人達ってそんな悪いことしたんでしょうか。
したんなら証拠が見たいのですが、これって当たり前じゃないですか。

質問が悪かった。ぼくは今月新幹線に乗る機会があるんだ（国内なんだけど）。昨日までは平気かなぁなんて思ってたんだけど、そしたら昨日の米軍の爆撃でしょ？そんでもって日本は報復に対して指示してるし・・・。タリバンが日本に対してどう思っているかそれが知りたかったんだけど。そんなの知るわけないよなぁ、ゴメンゴメン愚問だった。

<<テロなんて病原菌みたいなものだし、単独行動でやってしまえるから、根治はできないよ。>>

　 風邪のウィルスもなくならないけど、治療薬はできる。まあ軍事力＝治療薬というのも悲しい話だが…。

テロは確かに悪です。しかしテロリストを倒せば平和がくるとは思えません。これはもっと根の深い問題だからです。簡単に過去１００年ほどの中東を巡る歴史を振り返ってみます。

中東をめぐる世界情勢

☆２０世紀前半のオイル発見。ちょうど世界第一次大戦で戦闘機、戦車が使用され、オイルの確保が重要性を帯びてくる。オイルの利権を狙う欧米が中東に介入。最終的にイギリスが主導権を握りアラビア半島を分断。アラブ人が描いていたアラブ人によるアラブ統一という望みを絶つ。

☆１９４８年のイスラエル建国。土地を追われたパレスティナ人の難民化。これによってアラブ対イスラエルという図式ができあがる。４回にわたる中東戦争、そしてPLO（パレスティナ解放機構）などによるテロの勃発。

この２点によって政情が不安定になります。さらにここ数十年の間も

☆１９７９年、それまでパーレビ国王を中心に欧米に友好的だったイランにおいてイスラム革命が起き、ホメイニ氏がペルシャ人の最高指導者になり、イスラム原理主義対アメリカという構図ができあがる。

☆１９９０年、アラブの統一を企むフセイン大統領によってイラクがクウェート侵攻、翌年アメリカが中心となる欧米側が参戦、イラクを封じこめる。

以上の２点もポイントだったと言えます。しかしこれらの政策が、ただ単にカーター大統領のCIA弱体化による失態だったとか、征服を企むフセインが世界の敵だったからなどと、表面的な見方をしてきたからこれまで中東情勢を修復する事ができずに今日に至っているのです。

そして９月１１日のテロが起き、今回のアフガニスタン爆撃につながりました。一体これからどうなるのか？これがアメリカを中心とする西側国家（イスラエルも含める）に対する憎悪を助長し、さらなる混乱を招く事になるのはアメリカさえも認めているのです（CIAはアメリカの報復によりさらなるテロ攻撃が起きる可能性は１００％と発表したそうです）。

http://members.aol.com/peacesellsjp/chuto.htm

レーザー兵器の使用は、どうなった？

なんの話？

たしかに。

「反対」でも「賛成」でもどちらでも日本にとって利益をもたらす方法を考えなくてはいけないと思う。
反対を唱えたときの国・国民の利益は？
賛成を唱えたときの国・国民の利益は？を。

自分の肉親や知人がテロの標的になったとしてもその主張を替えることはないと断言できますか?
というのはたしかに返す言葉にこまる主張ですが、しかし、そうではあるが、ほかになにかこれ以上殺戮が生じない方法はないか？アメリカの強引な一人勝ちによる更なる災厄の発生をいかに防ぐかがここで論じられていると思う。


テロなんて病原菌みたいなものだし、単独行動でやってしまえるから、根治はできないよ。地球丸ごと焼き払わないと。