対米全面テロ

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>>>一切同情は無用です。

投稿者: Jewelpew 投稿日時: 2001/10/06 10:50 投稿番号: [81970 / 177456]
貴方達は冷たい。

テロ事件にかかわる一切の出来事を対岸で起きた出来事ぐらいにしか感じていないのでしょう。
まぁ、その通りなのですけれど...。

私はNYに住んでいます。
あの出来事以来 心に深い傷を受け、街で行方不明者の写真を見かけると心から痛みを感じます。
テレビやラジオではケミカル・バイオロジカル ウェポン(生物・化学兵器?)の恐れについて語っていて、人々は不安を感じています。

こんな時だからこそ、命の重要さをひしひしと感じるのですが、ドライな意見が多く悲しくさせられますね。

テロリストの目的

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/10/06 10:48 投稿番号: [81969 / 177456]
テロリストの目的は,イスラム社会対西側の構図を作り上げることであると思えます.一般市民を巻き込む報復は,実際にはテロリストの思惑にのるだけのものであり,我々の「国益」をむしろ損なう結果になると思っています。
-- -ハイハイわかりました。
我慢我慢ですね。全滅されるまで、我慢ですね。ハイハイわかりました。
あなたはイエスキリスト以上の方です。

2ch の法則と名づけましょう>誘発テロ

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/10/06 10:46 投稿番号: [81968 / 177456]
>それ程、全部嘘とも言えませんよ。
>Newsのところを覗いてみましたが、
>あの事件のおきる直前、Bushのいんちき>な大統領選挙を大々的に取り扱っていた>NewsWeekのMagaginの記事を詳しく載せていたし。

2ch は良くご存知のとおり、99%ゴミですが、たまに、本当のインサイダーからの報告が紛れ込む事があります。それを見分ける完全な方法論は存在しないでしょうが、「すべてが嘘ではない」という観点をわすれないこが非常に大事ですね。

ただ、「狼少年」の故事にみられるように、2ch のようなことをやっていると、報告されるべき真実が、肝心なときにロストしてしまう可能性があるのです。それが、このようなコミュニケーション形態で改善されなければならない点のひとつになるでしょう。

(以上、2ch を yahoo に読み替えても同じ)

アメリカは原爆落とした国だ

投稿者: aiaiaiaituuuu 投稿日時: 2001/10/06 10:44 投稿番号: [81967 / 177456]
アフリカから黒人つれてきて奴隷にしていたのもやつら。
ベトナムで枯れ葉剤まき散らしたのもやつら。

やつらこそ最大のテロ国家。

アメリカ人よ、てめえらの非道ぶりもちったあ見直せ。歴史的にみておまえらのやってきたことはひどいことだらけだぞ。

平和ぼけとは何だろうと思う。

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/10/06 10:42 投稿番号: [81966 / 177456]
報復反対のデモをする。
ある種のホルモンが分布する。
ボランティアをしたときと同じホルモンです。
気持ちよくなるそうです。自分はよいことをした。気持ちよくなる。
したければしたら。
ボランティアでごみ拾いをする。
気持ちいい。自分の捨てたごみを拾っているとは思わない。他人の捨てたごみと思う。

>日本中大混乱

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/06 10:42 投稿番号: [81965 / 177456]
アヘンまでもらって来たりして...

re:牽強付会は、やめとけ

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/06 10:40 投稿番号: [81964 / 177456]
>自分の主張に合わない部分を牽強付会の憶測で埋めていくのは止めとけ

私の憶測じゃありませんよ。

サンクスが無断使用を否定しているのは、日本テレビのニュースで知ったのです。

>NNN24.COM
・・・・一方、サンクス側は「企画会社を通じて自民党と話を進めてきたはずだ。」と話している。

狂牛病&クリミア・コンゴ出血熱

投稿者: keikoyakko 投稿日時: 2001/10/06 10:39 投稿番号: [81963 / 177456]
ダブルパンチで日本中大混乱にならないことを祈ります。

危機管理のなっていない日本の大バカ政府のすることだから、
本日の自衛隊派遣でもそこまで考えていないような気がします。

牽強付会は、やめとけ

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/06 10:31 投稿番号: [81962 / 177456]
Akasakatameikeさんへ

>サンクスは無断使用を否定しているみたいだから、小泉が了解していたとも考えられますね。

  自分の主張に合わない部分を牽強付会の憶測で埋めていくのは止めとけ

  貴方の発言全体の信頼性を損ねるぞ。

>>一切同情は無用です。

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/06 10:23 投稿番号: [81961 / 177456]
>いやいや、必要です。

なぜ??????

極地探検家と同じで、危険地帯に潜入したのは本人の意思でしょ。

無用な同情は彼女にかえって失礼です。

>それがないと、あなたみたいな人間ばかりになってしまう。

そうなれば世界は理想の社会になるでしょう。

さすがに

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/06 10:21 投稿番号: [81960 / 177456]
電波少年からも
雷波少年からも
ロケには行かなかったな...

今更ながら show the flag誤訳について

投稿者: expohanntai 投稿日時: 2001/10/06 10:21 投稿番号: [81959 / 177456]
今朝の朝刊に駐日大使の話が載っていて、

アーミテージは「立場を明確にしろ」というつもりで言ったのだろう。自衛隊のことまでは考えていなかっただろう。とのことでした。

日本の柳井駐米大使ともあろう人が慣用句を知らなかったとは思えないので、政府の(マスコミの?)意識的な誤訳でしょう。

http://www.konformist.com

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/10/06 10:19 投稿番号: [81958 / 177456]
パールハーバーに至った経緯が詳しく書かれてますが、決して嘘ではないようです。翻訳サイトをご使用なればわかります。

Pearl Harbor, 1941:



In the summer of 1940 Roosevelt ordered the Pacific to relocate from the
West Coast to Hawaii. When its commander, Admiral Richardson, protested
that Pearl Harbor offered inadequate protection from air and torpedo attack=
he
was replaced. On October 7 1940 Navy IQ analyst McCollum wrote an
eight-point memo for Roosevelt on how to force Japan into war with U.S.,
including an American oil embargo against Japan. All of them were eventuall=
y
accomplished.



On 23 June 1941 - one day after Hitler's attack on Russia - Secretary of th=
e
Interior and FDR's Advisor Harold Ickes wrote a memo for the President in
which he pointed out that "there might develop from the embargoing of oil t=
o
Japan such a situation as would make it not only possible but easy to get i=
nto
this war in an effective way. And if we should thus indirectly be brought i=
n, we
would avoid the criticism that we had gone in as an ally of communistic
Russia."



On 18 October Ickes noted in his diary: "For a long time I have believed th=
at
our best entrance into the war would be by way of Japan."



The U.S. had cracked key Japanese codes before the attack. FDR received
"raw" translations of all key messages. On 24 September 1941 Washington
deciphered a message from the Naval Intelligence HQ in Tokyo to Japan's
consul-general in Honolulu, requesting grid of exact locations of U.S. Navy=

ships in the harbor. Commanders in Hawaii were not warned.



Sixty years later the U.S. Government still refuses to identify or declassi=
fy
many pre-attack decrypts on the grounds of "national security."



On November 25 Secretary of War Stimson wrote in his diary that FDR said
an attack was likely within days, and asked "how we should maneuver them
into the position of firing the first shot without too much danger to ourse=
lves. In
spite of the risk involved, however, in letting the Japanese fire the first=
shot, we
realized that in order to have the full support of the American people it w=
as
desirable to make sure that the Japanese be the ones to do this so that the=
re
should remain no doubt in anyone's mind as to who were the aggressors."



On November 25 FDR received a "positive war warning" from Churchill that
the Japanese would strike against America at the end of the first week in
December. This warning caused the President to do an abrupt about-face on
plans for a time-buying modus vivendi with Japan and it resulted in Secreta=
ry
of State Hull's deliberately provocative ultimatum of 26 November 1941 that=

guaranteed war.



On November 26 Washington ordered both US aircraft carriers, the
Enterprise and the Lexington, out of Pearl Harbor "as soon as possible". Th=
is
order

included stripping Pearl of 50 planes or 40 percent of its already inadequa=
te
fighter protection. On the same day Cordell Hull issued his ultimatum
demanding full Japanese withdrawal from Indochina and all China. U.S.
Ambassador to Japan called this "The document that touched the button that =

started the war."



On November 29 Hull told United Press reporter Joe Leib that Pearl Harbor
would be attacked on December 7. The New York Times reported on
December 8 ("Attack Was Expected," p. 13) that the U.S. knew of the attack =
a
week earlier. On December 1 Office of Naval Intelligence, ONI, 12th Naval
District in San Francisco found the missing Japanese fleet by correlating
reports from the four wireless news services and several shipping companies=

that they were getting signals west of Hawaii.



On 5 De

>一切同情は無用です。

投稿者: poreporebaby 投稿日時: 2001/10/06 10:17 投稿番号: [81957 / 177456]
いやいや、必要です。

それがないと、あなたみたいな人間ばかりになってしまう。こころがなく理屈だけで物事割り切るようなね。まあ人口の1パーセントくらいにおさえてほしいですね。

re:イギリス人女性記者

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/06 10:13 投稿番号: [81956 / 177456]
>9歳の娘がイギリスで待っているらしいし、無事に戻ってほしいな...。

その考えは甘すぎるでしょ。

本人は世界一危険なところに潜入して、スクープしたいのだから一切同情は無用です。

れ:そうそう確かに出てた

投稿者: b42_424 投稿日時: 2001/10/06 10:11 投稿番号: [81955 / 177456]
本編でもそうでしょう。
WTC爆破の重要人物として
絵を入れてたのでしょう
レクター博士よりUPが、
大きく。
とにかくWTCテロは、→ラディンの
公図でしょう。

イギリス人女性記者

投稿者: Jewelpew 投稿日時: 2001/10/06 10:04 投稿番号: [81954 / 177456]
>「裏切り者は殺せ」言うて
銃殺だそうですよ。
いったい何を裏切ったんやろ

本当ですか?
本当ならとてもショックです。

どこか、詳しい情報はないでしょうか?

9歳の娘がイギリスで待っているらしいし、無事に戻ってほしいな...。

9条改正のためには天皇制の廃止が必要

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/10/06 09:56 投稿番号: [81953 / 177456]
もともと憲法第9条は、日本が軍隊を持つと天皇の軍隊(皇軍)となり、宗教性や神聖性を帯びて悲惨なことになる、という危惧から、天皇制の継続とのバーター取り引きで設置されたものである。

したがって(象徴)天皇制の廃止(憲法第1〜8条廃止)と同時でなければ、第9条改正による自衛隊の国軍化は不可能である。

自衛隊の殉職者を本人の意志や宗教を無視して靖国神社に奉っているような現在の状態では、自衛隊の海外派兵および戦闘参加は絶対にすべきでない。

特攻を始めた天皇裕仁の罪は重大

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/10/06 09:55 投稿番号: [81952 / 177456]
これから特攻を武器にした大型テロが頻発するとなると、特攻の生みの親ヒロヒトと日本人の人類に対する罪は重大である。

このAIDSに匹敵する災厄を人類にもたらした天皇教もオーサマ・ビン・ラディンとともに殲滅しなければならない。

天皇裕仁>オーサマビンラディン>麻原彰晃

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/10/06 09:54 投稿番号: [81951 / 177456]
エセ宗教テロリストの親分はみんな似たような奴らだ。

おれには責任ないと逃げ回るだけ。

エセ宗教テロリストの悪どさの格付け:

天皇裕仁>オーサマ・ビン・ラディン>麻原彰晃

誘発テロ

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/10/06 09:47 投稿番号: [81950 / 177456]
それ程、全部嘘とも言えませんよ。
Newsのところを覗いてみましたが、
あの事件のおきる直前、Bushのいんちきな大統領選挙を大々的に取り扱っていたNewsWeekのMagaginの記事を詳しく載せていたし。
以前のWTCの地下の爆破テロも
Fomented   Terror(誘発されたテロ,挑発したテロ)であったと書かれていたし。決して,すべてが嘘ではありません。

世界最弱の軍隊!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/06 09:46 投稿番号: [81949 / 177456]
戦車や重火器も持たず戦闘行為を禁止されているアフガン派遣自衛隊は間違いなく世界最弱の軍隊でしょう。

兵法の鉄則どおり、敵は完全武装のアメリカ軍でなく丸腰に近い自衛隊を狙って攻めてきます。

戦車と大砲で自衛隊陣地を攻撃されたら、自衛隊は白旗を上げるしか方法は無い。

多数の自衛隊員が捕虜になり、日本政府に莫大な身代金を要求して脅迫してきたらえらい事ですよ。

派遣自衛隊はこんな危険を感じて逃げ帰り、思いとは逆に日本は世界の孤児となるような気がしますね。

>何故 ミサイル誤射説を主張?

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/06 09:37 投稿番号: [81948 / 177456]
仮にテロだとして...

ロシアもテロの被害者
   ↓
ロシアも本格的に軍事介入
   ↓
現在アメリカ主導の対アフガン路線に影響
   ↓
「自分が一番」のアメリカにとっては困る

よって...
米が軍事行動及び戦後処理での
イニシアチブを取りたいだけなのでは?

>ソースを読んだけど

投稿者: octoberfestjp 投稿日時: 2001/10/06 09:05 投稿番号: [81946 / 177456]
私も同感。情報として正確性にかけるし、BBCの上だったら匿名で自分好きな事をいかにもあったように書けるので信憑性ない。
いたずらだと思います。映画JFKと同じレベルです。
いまアメリカではインターネット上でいかさま情報がたくさん流れているので、問題になってます。
皆さんも気を付けましょう。

ソースを読んだけど

投稿者: MetalderXXX 投稿日時: 2001/10/06 08:49 投稿番号: [81945 / 177456]
この記事自体が、北米の3流タブロイド誌のでっち上げ記事にしか読めないんですが。「宇宙人捕獲に成功」、「身長1mのバッタ捕獲」とかその手の。プロレスと同じで、真に受ける米国人なんかいないんじゃないですか?

>共産主義と宗教の違い

投稿者: poko_poko_777 投稿日時: 2001/10/06 08:48 投稿番号: [81944 / 177456]
私への返信ありがとうございました。小田原評定にはなりたくないのですが、
すこし違うかなと思うところがありましたので返信します。

あなたも多くの人と同様にタリバン原理主義とアメリカの世界観を
同じような非妥協的ドグマだといわれます。
タリバン政権とアメリカを比べてどっちもどっちだといわれますが、
本当にそうなんでしょうか?
自分の立場を明確にせずに論争することは、自分を局外に置いて
善悪や公正といった判断をしているようで、実は避けています。
今回の事件は、どれほどの言い分や理由をならべても、
同時テロを少しでも正当化する根拠にはならないと思います。
テロはいうなれば、絶対悪だと思います。
そこには相対化できる主義も倫理も価値もありません。
タリバン政権が非難されているのは、再三の国連決議を無視して
アルカイダを庇護しているからです。
原理主義や政策一般ではないことを「どっちも」論者は知るべきです。
私はテロとの戦いは   絶対に必要なことと思います。
演説で敵はアフガン市民でもイスラム教徒でもアラブの友人たちでもなく、
テロであり、テロとその支援者だと言っていました。
どちらにつくかというのは、テロと戦うかテロを擁護するかという意味で、
タリバンとアメリカを善悪二元論に仕立てて「どっちも」論を展開するのは、
天と地程の違いがあります。
アメリカ外交の問題とタリバンの問題を論じるのは、タリバンがテロを排斥し
それにふさわしい行動を果たしてからのことです。
宗教や信条を問わず、テロを容認するような政権が国際社会で承認されるほど世界は甘くはないのです。
仲介の労をとれとか、まず交渉をといった態度も「どっちも」論が陥りやすい危険な落とし穴です。
テロには交渉や話し合いは通用しません。でなければ、無差別殺人はおきなかった。
「どっちも」論を脱し、テロと戦う立場を本当に選択するのは勇気がいります。
「どっちも」論にの甘い誘惑に負ける恐さと峻別する勇気が必要だと思います。

>テロ自作自演の示唆2・考察の余地あり

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/10/06 08:27 投稿番号: [81943 / 177456]
Sat Sep 15 12:38:35 2001

Robert Sterling
Editor, The Konformist
http://www.konformist.com

9.13.01

とある以上、この続きがあるはずです。
(すでに半月経過していて、ニュース性はゼロ。ブッシュ関与の証拠とするには弱すぎます)

がせねたならばどこかで、たたかれているので、それを探せばわかること。

ブッシュ自作自演は、だれでも疑っていることですから、いまさら騒ぐことも無いでしょう。

必要なことは、正確な翻訳と、その後の推移をきちんとフォローすることです。

>テロ自作自演の示唆2・考察の余地あり

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/10/06 08:08 投稿番号: [81941 / 177456]
今のBushの父親の時もOilを大量に海に流してフセインの仕業にしましたね?誰もをそれを疑いませんでした。私も最近このBBSで知ったし。関心の無い人で報道番組だけしか見てない人は今だに
フセインは極悪人だと思ってるでしょう。

どうなんだろう、こちらのこの信憑性は。
いくつも、偶然が重なっているのも不思議ですね?それ程,多くのユダヤ人がどうして一緒に休暇をとったのか?イスラエルのVIPが
NYに来るのを取りやめたとか?
Internetの時代ですから相当、アメリカ人も知っている人がいると思いますが
どうなんでしょうね?その反応を知りたいですね?
ただ、犯人と言われている人達はみんな
アラブ系の人みたいですし。

これも気になって仕方ありません。
選挙運動をしている頃から、何となく
嫌な予感のする人物と思ってました。

タリバン証拠があれば国内裁判も-Guardian

投稿者: oilbirds 投稿日時: 2001/10/06 08:05 投稿番号: [81940 / 177456]
以下の記事が「Guardian」のWebにあります。

Taliban 'will try Bin Laden if US provides evidence'

Staff and agencies
Friday October 5, 2001
12.30pm update


http://www.guardian.co.uk/waronterror/story/0,1361,563965,00.html

>その前に

投稿者: bobositai 投稿日時: 2001/10/06 07:56 投稿番号: [81939 / 177456]
私が生まれたのは戦後間もない時分で、子供の頃は軍隊経験者がたくさんいて、まだ戦争体験者が戦争の自慢話を堂々とできるようなご時世だったが、現地の女性を強姦したことを自慢気に話す人もいましたね。

>その前に

投稿者: bobositai 投稿日時: 2001/10/06 07:56 投稿番号: [81938 / 177456]
私が生まれたのは戦後間もない時分で、子供も頃はまだ軍隊経験者がたくさんいて、戦争体験者が戦争の自慢話を堂々とできるようなご時世だったが、現地の女性を強姦したことを自慢気に話す人もいましたね。

>Re:イスラエルの反応

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/06 07:46 投稿番号: [81937 / 177456]
>言葉だけです済むよう、ただ、ただ祈るだけです。

コメントありがとうございました。まったく仰るとおりです。イスラエルがここでおとなしくしてくれないと、今までの各国の努力が水の泡になってしまいます。

早く、国際レベルでの抑止力を発揮できるようにしないと・・・。

>Re: 原爆に関する米国での展示

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/10/06 07:41 投稿番号: [81936 / 177456]
>それらの真実と良心を信じる歴史学者が先頭に立って、スミソニアン博物館を激しく非難する公式文書を発表しました。その公式抗議書簡には56人もの世界の大学教授クラスの歴史家が共鳴支持する署名が添付され、結局、その醜聞でその展示はキャンセルになってしまいました。

のみこみが悪くて恐縮ですが、
先に投稿された方の
「やつらにはそれこそがふさわしかった」
というのもキャンセルされたのですか?

これを,知ってから一寸怒りを覚えてます。

あの頃、確かクリントンも原爆の記念切手を作ろうというアイディアを出して
たんですね?何と,無神経何でしょうか?

Re:イスラエルの反応

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/10/06 07:36 投稿番号: [81935 / 177456]
シャロン首相が演説で、「この和平政策はナチスドイツの政策と同じだ、我々はチェコスロバキアにならない」ぐらいだったと思います。


私が知る限り、アメリカに対してこれほど侮辱した発言は知りません、イスラエルにとっても全てを賭けても戦う相手と言ってるようなものです。
-誰か(イスラエルか米国か分かりません)のコメントもこれはアメリカに対して宣戦布告したのも同じだ。
パレスチナ人への激しい弾圧も始まったようです。

言葉だけです済むよう、ただ、ただ祈るだけです。

そうそう確かに出てた

投稿者: FCkitano 投稿日時: 2001/10/06 07:33 投稿番号: [81934 / 177456]
私も今見て気がついた(始まって42分のところあたり)。映画で見たときはそんなやつがいたとは気づかなかったけど
・・・でも2シーン目は意図的に絵を入れたようになっているけど本編でもああだったのかなぁ

★各政党へのメールあて先リンク★

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/06 07:24 投稿番号: [81933 / 177456]
みんなで国会に意見しましょう。

「自民党に物申す!」

http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

「民主党」

info@dpj.or.jp

「社会民主党   政策審議会」

http://www.jca.apc.org/sdp/text/mail.html

「日本共産党」

info@jcp.or.jp

「公明党」

info@komei.or.jp

「自由党」

http://www.jiyuto.or.jp/datafile/contact_body.html

「官邸メール」

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html

「外務省   外交政策Q&A」

http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/q_a/index.html

例えば、アメリカに対し、

  1)国際刑事裁判所への批准
  2)アルカイダが首謀グループであることを示す証拠を、犯人確保および国際刑事裁判所が設立された時点で提出する
  3)以上の点を武力行使の前に国際世論に確約する

ことを提案してみては如何でしょう。

10月5日の衆議院予算委員会にて、民主党   横路孝弘氏が「国際刑事裁判所」の日本の批准およびアメリカへの働きかけを政府に対し求めました。これに対し、田中外務大臣も国内法整備を早急に実施したいと答弁しました。

10月4日、国連安保理常任理事国「イギリス」が「国際刑事裁判所」に批准いたしました。これで常任理事国の批准はフランスに続き2番目となります(G8では5カ国:イタリア、フランス、カナダ、ドイツ、イギリス)。あと、18カ国が批准されれば発効されます。

関連資料

http://www.nikkei.co.jp/topic4/okinawa/ngaisho/20000713dppi007313.html

ここでの活動が少しでも役立っていたなら、本当に嬉しいことですね(^^)。それは賛同された皆さんすべての力がなした業なのですから。

でも、まだ批准するまでは気を緩めてはいけません。国会での質疑もまだ続きますし、引き続き成り行きを注視しましょう。

●「国際刑事裁判所」参考サイト

国際法研究室
http://homepage1.nifty.com/arai_kyo/index.htm

ICC設立条約署名・批准最新カウントダウン情報
http://homepage1.nifty.com/arai_kyo/intlaw/icccountdown.htm

●「今回の事件を考える資料」

「幻想としてのアメリカ   希望としてのアメリカ」(寺島実郎)
http://mitsui.mgssi.com/terasima/jidai/j_03.htm

中東和平の現状と今後の見通し(外務省)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/chuto/genjo.html

ミッチェル報告書
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/05/21/Middleeast.report/

新中東和平案を発表か   反テロ軍事活動への支持にらみ、米国(CNN)
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/10/02/USNewMEPolicy.02/index.html

湾岸に交錯する米ロの視点
アラン・グレシュ特派員(Alain Gresh)
ル・モンド・ディプロマティーク編集長
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/9806.html

「一体誰が犯人を逮捕するのか?」に対する議論
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=76316

「日本の戦後五十年とこれからの進路」(中曽根元総理大臣)
http://www.tetsusenkai.net/official/yasukuni/material/nakasone.html

★国際テロは国際法廷の場で裁こう★

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/06 07:23 投稿番号: [81932 / 177456]
国際刑事裁判所を実現しよう/定期掲載/転載可です

今度の事件の犯人を裁判にかける際、その裁判所が必要になりますが、現時点で国際レベルでの犯罪を裁判する機関はないんですね。

で、何かそのような機関が必要だな、と思っていたところ、「国際刑事裁判所」という組織を発足させようという動きがあることを、この掲示板の"etranger3_01 "さんのメッセージで知りました。

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC01.htm

しかし、アメリカは署名したものの批准せず、日本は署名も批准もしていないというのが現状です。

これは、

「ICCアメリカ非批准についてのICCの公式見解」(訳:etranger3_01 さん)

…すなわち、ローマ法令に対するアメリカの異議は、現在では1つの点に集約されているといえる。それは、条約を批准するまで、アメリカの軍及び政府関係者を裁判所の管轄外に置く、というものである。このような免責権をICCのPrepCom(国際刑事裁判所に関する準備会合)で獲得することが、前政権の優先事項の1つであった。にも関わらず、クリントン元大統領は2000年12月31日の期日直前に法令に署名した。しかし、アメリカの主張をICC内部で検討することを示唆した上で、クリントンはアメリカが未だ批准する段階にないことを宣言し、後継者[現ブッシュ大統領]に対して、上院への推奨を行わないようにアドバイスしたのである。

アメリカの新政権は確実にクリントンの意を引き継ぎ、前政権よりもさらに強硬な姿勢でICC問題への対処について内部での検討を進めている。情報によれば、全世界的な「非批准」キャンペーンの一環として、署名の撤回を推進しようとする動きすらあるらしい。ブッシュ政権は3月のPrepComへの欠席を表明し、法令について再検討を進めていることを明らかにした。欠席の理由については、国連の交渉の場でICCについて討議を進めてアメリカ側の主張が受け入れられたことないことを挙げた。

(訳おわり)

にあるように、アメリカ政府が自分たちの不正義を裁かれないようにするためではないかという疑念を抱かせるような行動を取っています。日本が批准しない理由としては、国内の法整備が整っていない点を挙げていますが、アメリカからの圧力もあるかもしれません。

原文

http://www.igc.apc.org/icc/html/country.html#United%20States

国際刑事裁判所に対する日本の見解

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC05.htm

まぁ、今までの経緯は良しとして、今後このような事件が発生した場合のことも考え、これを機会に全世界が「国際刑事裁判所」に批准し、その権限でもって国際テロに立ち向かう姿勢を見せることこそ、将来にわたる最大の抑止力に繋がっていくと信じたい。

という訳で、この掲示板を通じて、国政に働きかけを行いませんか?既に、本臨時国会にて「国際刑事裁判所」の批准については日本としても努力したいという小泉首相の答弁がありました。今後、国内法の法整備と批准に向けてのスケジュール作りが問題となります。引き続き、進捗状況などを尋ねてみましょう。

マスコミに対しては、「国際刑事裁判所」のこれまでの歩みについて報道して欲しい、といった風に。

その他、各政党などへも意見を発信してみましょう。

官邸メール
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html

本提案の趣旨についてはこちらをご覧ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=75016

国際刑事裁判所規定(仮訳)

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/rome_jp.htm

この運動は継続的に行っていくことが必要です。草の根的に広がることを願っています。また、特に行動を起こさなくても、この存在自体を記憶に留めておくだけでも構いません。今度の選挙の時の判断材料の一つとして使えば良いのですから。

是非、ご協力ください。

(この運動は特定の団体が企画しているものではなく、あくまで私個人の意思で始めたことをお断りしておきます)

イスラエルの反応

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/06 07:20 投稿番号: [81931 / 177456]
今、BS1(CNN)でニュースが流れましたが、イスラエルがアメリカを非難したというのは、やはり今度の航空機墜落がきっかけなんでしょうか(アラブ側のテロと思っている?)。

(おいおい、四半世紀ぶりに炭そ菌患者が出たって?>CNN)

The ape of 南京

投稿者: MetalderXXX 投稿日時: 2001/10/06 07:01 投稿番号: [81930 / 177456]
何人犠牲者が出たか?   というのは、もはや正確な数字は出せないでしょう。情報の信憑性からして低いですから。

全米でベストセラーとなったIris Chang(だったけ?)の"The Rape Of Nankin"、あまりに日本に対する誹謗中傷色が強くて腹が立ちました。中国の煽動作戦じゃないかと思ってしまう。

南京虐殺は、中国からしてみれば、貴重な外交カード(ゆすりネタ)なので、「政治色を排して」などという、金の成る木をみすみす捨てるような真似は絶対しないでしょう。   中国は、かなりしたたかですからね。厚顔無恥が彼らの武器です。

つくる会の西尾氏も言ってましたが、今の価値観で歴史を断罪できないというのはまったくその通りです。文化が違えば社会通念も異なる。《正義》は相対的なものです。   歴史を知るには、多元的な視点を持つ必要があるでしょうね。そうすると、語り得ぬものは語らずになってしまいますが、歴史とはそういうものなんじゃないかな。恣意的な物語ではいけないのだから。

中国は、口だけじゃ応じなくって、ブツこそが重要だと考えてますから、補償するとなれば、国民それぞれが毎月収入の何十%かを戦争補償にあてて、中国を肥えさせるなんて事になるんでしょうね。

日本は痩せるいっぽう、中国は肥える一方。

彼らは、金が欲しいだけですよ。戦争被害なんて、当事者以外なんとも思ってません(中国人の友人談)。

とにかく、中国側の情報だけを鵜呑みにするのだけは止めて欲しいと思います。

お人よしもほどほどに。

小泉弁当!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/06 06:55 投稿番号: [81929 / 177456]
小泉弁当に抗議したのは「シシロー・キャラクターを無断使用された」と言う自民党であって、「名前や肖像を使われた」小泉ではないのが問題ですね。

サンクスは無断使用を否定しているみたいだから、小泉が了解していたとも考えられますね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011005-00000938-jij-biz
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