対米全面テロ

これでおわりにしなって。
南京に関しては、たとえ10000個Ｍｓｇ積み重ねても結論なんか出ないんだから。
それをここでやるなっての。よろしくみなさん。

経済制裁を受けている。

私もあなたも、当時を知らずに
こうやって自分が得た情報から
事を判断するしかありませんね？

ですから、それを感情的に論じるつもりはありません。

但し、そいういった事実から
学べる事はあるはずです。

私は「あの国がそう言うんだからあったんだろう」なんて言う
単純思考で物を言ってはいませんよ

虐殺があったと思っています。
反省すべきだと思っています。
でも誰かに刷り込まれたわけではありません。
自虐的思考でもありません。

平和な時代に生きていれば
虐殺なんて行う必要もなかった人が
愚行に走ってしまう。
そういった戦争という狂気を
二度と繰り返さないために
きちんと過去と向き合っていこうと思っています。

＞生き証人はたくさんいらっしゃいますよ。
日本人にとって
信じたくない事、見るのも聞くのも辛い事であっても
きちんと向き合う事が未来につながります


ここでいう「生き証人」とは戦時中もしくは、極東軍事裁判中にでてきたひとなのでしょうか？
極東軍事裁判において「南京大虐殺」があったとされ、判決が下った後しばらくたってから、「生き証人」と名乗る人たちがぞろぞろと出てきたいるのは知っていますよ。
それでは、なぜ、極東軍事裁判において、そのような人たちが証言を行わなかったのでしょうかねぇ？
被害国とされる「中国」も裁く側にいたはずなんですがねぇ。
それと、当時の「南京安全区」の公式記録にそのような事件が残されていないのですかねぇ？
記録されているのは、「中国兵や日本兵による数件の民間人への略奪・殺人」だけですけどねぇ。
わたしは、日本兵による「殺人・略奪・強姦」がなかったとはいいいません。
戦争という極限状態の中ではあったと考えた方が良いでしょう。
これは、南京以外、日本兵以外でも多数あったことでしょう。（だから良いと行っているのではありません）。
しかし、日本軍による組織だった大虐殺が行われたかどうかについては疑問に思っています。
先に沖縄で起こった米兵の少女暴行事件を米軍の犯罪と捉える人はいないでしょう？

ロックフェラーはユダヤ人でないって知ってた？
敬虔なクリスチャンだそうですよ。

ついでに、ターナー率いるＣＮＮは反ユダヤだよね。

投降になってしまうって。（爆）

　 実際に報じられていることから見て、「報道管制」という線は薄いだろうと思います。やはり「過小評価」ではないでしょうか。国内報道機関の。

　 仮に本当に自衛隊がパキスタンまで行くとすればの話ですが、これはもう現地に赴く自衛隊員に周知徹底すべきです。そのためにも、国内メディアは政府にも「周知徹底」すべく、積極的に報じるべきです。
　 日本人は免疫力弱いんですから。東南アジアでコレラもらって発病するの、日本人くらいなもんなんです。

もし誰かに言われたとしてもという事ですが…。shigehikosamaがそう思ってるとも思ってません(^o^)

難しく考えることは無い。今まで散々いじめられてきた子が、キレただけだ。

《スーツケース型核爆弾》ロシアのレベジ氏が昨年九月、安全保障会議書記の現職時代、軍関係者から存在を聞いたとして訪露した米議員に明らかにした。大きさは六〇×四〇×二〇センチほどだが、レベジ氏は全体でいくつ製造されたかの把握はできなかったとしている。レベジ氏は米議員に「少なくとも百個のうち五十二個が行方不明」と述べ、エリツィン政権に所在の確認と厳密な調査の必要性を強調したが、ロシア政府は小型核爆弾の存在を否定する声明を出していた。

ロックフェラーやロスチャイルド等のごく一部の人達が世界の富みを独占してきた結果がこの様な結果になった事は否めない。

スーツケース型核爆弾が報復の報復に使われば、いじめ子の経済が崩壊してしまう。

＞＞同じ日本人ですよ。もっと疑いを持っ
＞て調べてみましょう♪
＞などと大層なこと言ってる割には実に短
＞絡的だね！！

え？やっぱ、短絡的に疑いもってかかるのって大事じゃないの？

＞内容を疑いもせず安易に信じてしまって
＞いる君の方こそ中途半端な知識の持ち主
＞です。（冷笑）

うーん、疑う余地がある場所ってどこ？
肯定派の方々ってこそ、これが証拠じゃ！
っていうのが無いような・・・しかも、そういうのが出しても簡単に覆されているし
でも、デマ写真が出ているのは事実ですよね。なんでデマ写真なんかでデッチあげする必要があるのかな？

＞もう1度幼稚園から出直したらどうかね？
＞（爆笑）

保育園じゃだめ？っていうか「（爆笑）」
って何か笑える内容なの？

その気持ちがあるのなら良いですね。
なんだか情報がいっぱい入って来るけどうさん臭くて。
片寄った報道が多いので感情移入できないのかな？
よく分かりませんが。
今回事件に巻き込まれた方々の御冥福をお祈りします。
そして事件の一日も早い解決をテレビの向こうで、祈っています。

でも安保理でも難しいと思うよん。
日本も常任理事国入りしたいなんて言わずに、
インドネシアあたりを推薦してあげたらいいのにね。

亡くなるです。誤字、失礼しました！

電子レンジの件ですが、犬ではなくネコだったんですね…ご指摘の多さから判断すると、どうやら私の認識違いだったようです。
ご指摘下さった皆さん、ありがとうございました。

そしてアメリカ人のみなさん、電子レンジに（食べる目的以外で）生物を生きたまま入れて、「チン！」しないでくださいね。
…約束ですよ♪

横やり失礼。
イスラエルの侵攻は許されないし、
それ支援する国もたいがいなんだけどさ、
でもアメリカのみならず、アラブやイギリス、フランスなんてのも十分あくどいよね。
武器輸出国も加えちゃったら、ロシアやイタリアなんかも反省すべきだね。

”亡くなる”ではないでしょうか？

現在までに約６兆円出している。
しかし、中国国民には一切知らされていない。
しかも、偉そうに他の開発途上国への援助を増加させている。
感謝もされないのに何故この様な国に援助を続けなければならないのか。

①ラマダン寸前に対空施設などのピンポイント爆撃を開始する、その後ラマダンを迎え攻撃を一旦中止する、ラマダン中に
アラブ圏内の反米勢力を押さえ込む。
その期間タリバンに投降者続出、そして
ラディンの居場所情報入手、特殊部隊による制圧拉致に至る。・・・うーんうまくいくかな？
パキスタンの反米勢力がどの程度か
むずかしいね。あとロシア参戦したらどう影響するのかも読めない。
ちなみに食料投下はしないと思う、
欲しかったら国境まで来いと放送するだろう。

捏造かそうでないかはともかく、南京大虐殺を既成事実として最もメリットがある国はどこでしょう？そしてその国は何にこの事実を利用しているでしょう？事実なら事実ときちんと主張すれば良いものをなぜ外交のカードに使う必要があるでしょうか？
そしてあなたの言う生き証人のなかにも
「見た」もしくは「当事者だった」とおっしゃる方の他に現に南京でいながら「そんなこと見たことない」とおっしゃる方もいますよ。ちなみに前者の方々はそのほとんどが戦後中国において捕虜として収監されてました。意見が分かれるのはなぜでしょう？きちんと向き合いたいならともかく徹底的に事実関係を調べるべきでは？「あの国がそう言うんだからあったんだろう」では向き合ったとは言えませんよ？

言い方がきつすぎるとは思いますが、確かに横道にそれすぎていますね。

南京虐殺や慰安婦問題などは今回のテロで起こっている事件ではないですから。

ただ一つ、大戦中の中国のように今回も地理的・政治的に起こったことが（意図的であるなしにかかわらず)隠されてしまう危険がありますな。
戦争中に起こったことは結局何もわからないと思います。そんななかで、人知れず大量に人が死んでいくことを考えると一層むなしくなりますね。

ところで、本当にガン○○ねたで申し訳ないが、ついこの間までやっていたゲームのコマーシャルでジオン軍募集ポスター編っていうのがありましたが、あれにはかなりぞっとしましたね。
貧しかったころの日本の軍隊募集があのままだったそうですから・・・

また横道にそれるか?

でも、総会で決定することは大した拘束力もたないから。

やはり安保理が勝負所ですね…頑張れグローバル・コモンセンス！(^o^y

難民の方々だけでなく、今回の事件に巻き込まれた方達が、簡単に命が無くなっていく事はやっぱりショックですね、私は。
どれくらい・・・というのは大きさでは現せないですけど。
何も起きなくても、生きていく、その事が大変な人たちも沢山いますし・・・。
何も出来ないけど、ショックな気持ちは絶対あります。・・・答えになってるかな？

じゃ、何が新しいの？っていうか結論なの？
ゴーマニストでも何でもいいけど、君の見解くらいはレスしてくれないと、これ以上かけないじゃん。

他のカテでも
必ずむきになって（ごめんね）この手の反論をなさってる
一連の方達がいらっしゃいますよね？

その方達のご意見も
一応、文献などをあさり
結果として私は、南京に於いて
残念ながら日本軍によって虐殺が
行われた
という判断を持つに到りました。

人数なんて問題にしてませんよ？

そして、戦争という狂気の中で行われた行為であるのだからしょうがない
と言うのなら
戦争は絶対行ってはいけません。
それが、その悲劇から学べる事だと私は思います。

＞アメリカが、そこまで関与する必要を感
＞じません。

え？じゃ、イスラエルという国を作るためにユダヤ人は永遠に戦争しなくてはいけないってことですよね？
それとも永遠に土地なし難民にでもなれと？

＞でも、それが原因で、イスラエルは他国
＞の人を殺してます。
＞アラブ諸国からみると、アメリカは侵攻
＞テロに武器を渡している国なんです。

侵攻テロって、イスラエルって国は何度の中東戦争を勝ち抜いてきたのは、イスラムという敵だらけの状況で専守防衛だけでは無理じゃないの？
だからって、イスラエルがエジプトに侵攻して土地奪ったわけじゃないでしょう。

＞イスラエルは以前の侵攻で、国連を無視
＞しましたが、アメリカの従属のような国
＞なので、制裁もありませんでした。

侵攻って、どっか土地を手に入れたのですか？攻撃される前に攻撃しただけでは？

＞イスラエルの成り立ちをみると、どのく
＞らいアメリカの息がかかっているのか、
＞わかりますよ。

そりゃ、わかりますよ。
アメリカ社会のユダヤ人数を考えれば自明の話です。

＞攻撃って意味もありますが、長期経済制
＞裁も含めてです。
＞栄養失調で死んでいく人も多いです。

あ・・・これは、オレ的偏った見解だけど
栄養失調で死ぬのは関係なし。
っていうか、子供作りすぎなんだって。
何で１０人の子供とか平気で作るの？
難民が自発的に難民増やしているだけじゃん。
動物界の摂理で死ぬ可能性が高いものは多くの子孫を残すっていうなら難民の援助はしなくてもいいと思う。
間違いなく絶滅はしないからね。

＞今回の件で、経済制裁をとかれた国もい
＞くつかありましたが、私は、アメリカに
＞対して、信頼感がまったくなくなりまし
＞た。
＞そんな簡単に、解除できるものだったん
＞だって。

これは同感。
核実験での経済制裁なんだから、日本的にはそれは、おかしい！っていう場所なんだろうけど、悲しいかな。それを表立って言える政治家はいないんだな。

>>そういう要求があったのですか？

＞きのうだかおとといだかにも、どっかの
＞インタビュー映像でもパキスタンにいる
＞タリバン大使が、戦争はしたくない、話
＞し合いたいといってましたね。
＞が、もう信頼関係がないようで、だめみ
＞たいですね

そりゃそうでしょう。
ビジネスの世界でも、期限守らない相手にチャンスはまず無いのと一緒。
しかも、話し合いとか言っても結局は時間稼ぎだけの話に見えますしね。
きちんと、タリヴァンは拘束しているが話し合いの結果引き渡すか考えるとかの見解を出さないとね♪

パチンコと難民は物差が間違っていたけど、
感情移入できないので。
そんなにショック？＞難民

midnightsyndicate2001さん、こんばんは

　 わたしが読んで参考にしたものは
　　 公式ガイドブック
　　　 ”ひめゆり平和祈念資料館”

　　 の生き残った女学生たちの証言をつづったものと
　　 沖縄戦の解説です。
　　 その最後の方に戦没者数がのっています。

　　 沖縄戦戦没者数

　　　　 日本側 　　　　　 １８８，１３６人

　　　　　 うち本土出身軍人 　　　　 ６５，９０８人
　　　　　
　　　　　 沖縄県出身の人 　　　　 １２２，２２８人
　　　　　
　　　　　 軍人 　　　　　　　　　　　　　 ２８，２２８人
　　　　　 住民 　 （戦闘参加者） 　　　 ５７，０４４人
　　　　　　　 一般住民（推定） 　　　 ３６，９５６人
　　
　　　 米軍側 　　　　　　　 １２，５２０人

　　　　　　　 総計 　　　　　　　　 ２００，６５６人

　　　
　　　 １９４５年４月１日
　　　　 米軍は沖縄本島に上陸した。
　　　　 上陸部隊は１８万３千人、後方の支援部隊を入れると５４万８千人の大軍だった。

　　　　 ５月下旬米軍は軍司令部のある首里にせまった、
　　　　 しかし、牛島司令官は最後の一人まで戦いつづけると、
　　　　 軍を南部に撤退させた。
　　　　
　　　　 約一万の患者をかかえていた各地の野戦病院などは
　　　　 砒素入りのミルクを飲ませたり、手榴弾を与えて、重症患者を放置した。

　　　　 ６月１８日 　 牛島司令官は壊滅状態の軍に「最後の一兵まで戦って悠久の大義に生きよ」 　
　　　　 と、無期限戦闘の命令を下し投降も許さず,
　　　　
　　　　 陸軍病院も解散命令がでた・・・
　　　　 それから、わずか５・６日の間に約２００名の少女らが死んだ。
　　　　
　　　　 ひめゆりの塔のガマには、１００名が残っていたが、
　　　　 ６月１９日早朝、米軍のガス弾により、８０余りが死亡した。
　　　　
　　　　 群集は直径１キロの円内に袋の鼠となり、殺されていった.
　　　　 山城丘陵での米軍の猛攻は、戦闘員も非戦闘員もない一方的な殺戮であった。
　　
　　　　 海岸線は死体が折り重なり、無数の屍が潮に浮かび、波打ち際に打ち寄せられていた.
　
　　　　 掃討戦はつづいた。
　　　　 牛島司令官の自決後も、約９０００名の日本兵を殺し,約３０００名を捕虜にした。

　　　　 一帯のガマからは、約８万人の避難民が米軍に収容された。
　　　　 そのほとんどが、傷ついた子供と婦人と老人だった。
　　　　　　

＞原爆
今でも犠牲者が出てるしね

私はアフガニスタンの人達が無くなる方が、パチンコで負けるより全然ショックだよ！同じ所に並ぶのかな？

　 ずれる話題で申し訳無い。

　 東京国際空港で荷物検査を
している会社の本社のある地域営業所は結構良い仕事していて
優秀だと評判です。

　 超優良企業なんですが、東京
支店の一部の人はいい加減だと
辞めた方から聞いた事があります。

　 実は会社の同僚がその警備会社
の出身で、いろいろ暴露してくれ
たのですが、新人が1年以上勤める生存率が一桁代だとか、給料が
メチャクチャ安い(関東の水準か
ら見て)とか、女子従業員の新人
狩りがあって男性従業員に寮に
連れこまれて食われちゃうとか・・・
隣の部屋がうるさいと思うとやって
たとか・・・一部の従業員の事らし
いですけどね。
　 心ある従業員はさっさと転職す
るんだそうです。

　 ちなみに同僚は同じ空港の中で
警備をしている緑の警備員が格
好良くてちゃんと仕事をしてるので
そっちに転職しようとしたら上司に
知られて散々文句を言われたとか。
給料も倍くらいもらってるとかで
かなり破格なところだと聞いたの
ですが会社は商売敵への転職は
禁止しているので駄目で、今の
会社に転職したそうです。
　 でも緑の会社の方も大変で、
上のほうがめちゃくちゃ厳しくて
従業員は「あれは駄目、これも駄
目」とかなり制約されつつ言う通りに
していて問題が起こると従業員が
処罰されるという話で、制約があ
るから融通を利かせられなくてお客に誤解されるのかな。同僚は今
の会社を腰かけとして経由で転職
するのも考えたが報われないって
断念したそうです。

　 フレンドリーなのは良いですが
砕けていて注意心が分散して安全
が疎かになるのは勘弁です。

　 警備員って大変。ぜったいやりたく
ない商売ですね。

戦争犯罪を何でもかんでも認める＝良いことではありません。大体２０万人しか居なかった南京でどうやって３０万も殺すんですか？それにそんな無駄な事やる余裕が日本軍の何処に有るんですか？

（一部抜粋）
引用元：http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011006k0000m030114000c.html
国連総会の国際テロ問題集中討議は４日夜、「テロの定義」をめぐりイスラエル、欧米諸国とイスラム諸国の対立が激しいため、意見の取りまとめが難しいと判断、採択を断念した。

やっぱダメだったね。

>しかし、南京大虐殺においては最初から「証拠」がない。
>大虐殺を示す「証言」もない

私は、反証を見たことがないんですが。。

まだ戦後５０年
生き証人はたくさんいらっしゃいますよ。
日本人にとって
信じたくない事、見るのも聞くのも辛い事であっても
きちんと向き合う事が未来につながります。

どれくらいか知っているのですか？

私も現在は知りませんが、何年か前までは
日本のパチンコ産業が中国の国家予算を超えている程度です。

それなのにまもなくやってくるって・・・
多少なりの根拠なり思想はあるのでしょうか？なんか、思いつきレスに見えるのはオイラだけ？

南京組は、まとめてこっち行け。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835209&tid=fn5febbv7oa1fcna6739b41a4aca1va5afa5 ma1wa4hga7bc1&sid=1835209&mid=1&type=date&first=1

やっぱりひと事、対岸の火事としか思えない。
タリバンかタリバーンか知らんけど、ラディンが
やってないんやったらどっか比較的中立国にいって
釈明したらええやんか。
隠れてたり、逃げ回ってる限りは疑われてもしゃぁないで。
ひとごとやろ、アフガンの難民が今日
１０００人
飢え死にしたとしても、パチンコで３万
負けた方がショックちゃう？
関東の人は阪神大震災の時そうやったやろ？
ひと事やん結局。大規模な事件やから、
興奮してるだけやろ？
僕は対岸の火事ってぐらいにしか思われヘんは。
っていうか対岸の火事やけど。

あなたの仰っていることは「認識」の違いではなく、「信じるか信じないか」というレベルでは？
認識の違いというのは例を出せば、
「元寇」についての認識が
日本から見れば「大陸からの侵略」
大陸から見れば「日本征伐」
ということですよね。
中国が「元寇はなかった」。なんていっていませんよね。
これが、「認識」の違いと言う物です。

＞人類が月に行ったことだって、認識という限界の中では、客観的事実として100パーセントなんて誰にもいえない。

これは、信憑性のある「証拠写真」および「証言」がありますよね。
これをなかったというのは、「認識の違い」ではなく「証拠や証言」を信じるか信じないかという話ですよね。
なかったというならば、証拠は信憑性のないものだという論拠をしめせばよい。

しかし、南京大虐殺においては最初から「証拠」がない。大虐殺を示す「証言」もない。
そんな状態で極東軍事裁判で認定されてしまったのですよ。
さらに、その後の「あった派」の人たちが示してきた証拠写真などは、そのほとんどが「捏造」「誤認」であったことが発覚しております。
本当にあったのならば、「証拠」を「捏造」しなければならない理由などありませんよね。

＞本当は誰だって平和で豊かに暮らしたい
＞と願っているはず。

うん、それは解っているけど、その根底が
宗教じゃん。
自分達の信じる物意外は悪と思っている限り悪を根絶しないと平和とは思えないんじゃないの？
イスラム教じゃなく、イスラム原理主義っていう違いがこれじゃんね。

＞それと、あまりタリバン側が情報漏洩を
＞してないようだけど、タリバンの兵士で
＞も家族を連れてパキスタンへの逃亡をし
＞ている人がたくさんいるようだよ。やっ
＞ぱり愛国心よりも、自分と家族を第一と
＞考える人がいるんだよ。

そりゃ、そうじゃん。
昔の日本だって死にたくない人が赤紙避けるために色々な手をつくしたのと一緒。
そういう人々はイスラム原理主義じゃないだけ。普通のイスラム教の人ですよ。

＞私にはイスラム教信者の友人がいるけ
＞ど、多少の価値観の違いはあるが、人と
＞しての基本的な考え方は大差はないよ。
＞あなたの言ってることがまさに偏見の塊
＞だと思うよ。

いや、偏見じゃなくて、日本赤軍と普通の愛国日本人との違いだけでしょ。
それを多少の考え方の違いと言えるのでしょうか？

＞それともうひとつ、あなたの例えは比較
＞の対象になるような話を用いていない。
＞今回のテロと「大事な人がレイプ」の話
＞や「町中で彼女と一緒で襲われたら」っ
＞て話では次元がまったく違う。こういう
＞ことで手が出るのは普通かもしれないけ
＞ど、単なる喧嘩にしかならないでしょ？
＞報復ってのは人殺しなんだよ。ぜんぜん
＞違うよ。

え？次元が違うってベクトルは一緒じゃん
報復ってのは人殺しっていうけど、相手を
殺さなくては自分に被害が及ぶ場合は個人でも攻撃するんじゃないの？
殺されるかもしれない状況で相手と喧嘩だけで済まそうって思ってちゃ殺されちゃうじゃん。

＞最後に、やっぱり最終的には話し合いを
＞持つことがベストだと思う。最初っから
＞それをあきらめちゃ、永久に解決しない
＞よ。

だから、日本赤軍と普通の日本人との違いと一緒です。
じゃ、ラディンが話し合いの席に着くとでも思っているのでしょうか？

パキスタンが革命やら、クーデターが起こらないかと、危惧してます
軍人も警察官も所詮人間だから、内心反米感情を持っているでしょう
誰かがリーダーシップを取ったら、すぐにでも現政権が転覆されてしまうのではないでしょうか？

そしたら、まず空軍基地にある米軍が攻撃されて混乱は必至です

イラクが絡むと、イスラエル攻撃がこわいですね。「イスラエル攻撃」は米支持のアラブ諸国打開の一番効率よい手段ですよね

あまり戦火が広がらないことを、祈ります

『地の群れ』という映画でこんな悲しい歌がありました。

四月長崎花の町
八月長崎灰の町
十月カラスが死にまする
正月障子も破れはて
三月さびしい母の墓

核兵器は二度と使わないでほしいです。