対米全面テロ

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遅くなったのでそろそろ・・ですが。

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/10/03 23:54 投稿番号: [80344 / 177456]
様々な情報や考え方が集まるこの場は、もしかすると、とても貴重な場ではないかと思っています。
出来れば、この80、000件のメッセージ全部を、日本人はこう考えていると世界中に発信したいですね。
大半の人が真剣に、これからの世界の平和を願っているのですから。
おやすみなさい。

イラクのフセインの関与の可能性...?

投稿者: gothiquevamp 投稿日時: 2001/10/03 23:54 投稿番号: [80343 / 177456]
youtan0928さん、お返事ありがとうございます。うーん、どうも私のもとの主旨が伝わっていなかったようです。

<それと、どこの誰が、「米国はイラクに恨まれていない」などと発言しましたか?勝手に人の発言を捏造して訳の分からぬ反論をしないでください>

私は捏造なぞしませんでした。これは、私の意図から完全に違う方向へ誤釈がされてしまったのですね。「米国はイラクに恨まれていない」と貴殿が思っているとは、最初から書いてもおりませんし、思ってもおりませんでしたよ。これは、一般論として、掲示板を読みに来る人全員を頭において、それにむかって、思い出して下さいと語っている部分が多いですよ。イラクのフセインが案外相当怪しいというのは、私の個人的な憶測ではないですよ。それを全然最近言及しないメディアの方が余程不自然でなにか裏があるのでは、と言っている人もいますよ。

<あなたは前半では、攻撃は早計だと仰っているが、後半ではイラクにまで拡大すべきともとれる不思議な発言をなされていますね。>

アメリカはイラクを攻撃すべきである、とは 私は微塵も書いておりません。本命の黒は、イラクも関与しているのではないのか?(主犯と言う限定された意味ではありません)という声は私の周囲のアメリカの知識人では毎日のように聞かれる事です。おととい、私の仕事先に来たエジプト人のクライアントも言っていました。アメリカの軍部では、初期にイラクも攻撃対象に加えるという意見も聞かれたほどですから。ですので、それをもっと捜査すべきと言うのが私の意図した事です。それのメディアで『言及』があまりないのは、むしろきな臭い、ビンラーディンはフセインの下請けをしてスケープゴートになったのかも?などという意見まであるほどです。メディア自体が権力者に操作されてますからね、私たちはまんまと騙されているの『かも』しれないという事を、貴殿に個人的にではなく 皆さんにそれも考えてほしいと示唆していたつもりです。

>ディープ・インパクト放送は

投稿者: sinoryodan 投稿日時: 2001/10/03 23:52 投稿番号: [80342 / 177456]
典型的な日本人の感覚だな!=過剰反応。
もう忘れたのか!「黒人差別」とかで
ダッコちゃん人形が生産中止。
ちび黒サンボの絵本が廃刊の愚行を。

Re:Akasakatameike

投稿者: akasaka_koedame 投稿日時: 2001/10/03 23:49 投稿番号: [80341 / 177456]
初めまして、おっと、間違えないで下さい
私のIDを良く見てください。

実を言うと貴方と全く同感なのです。
そこで彼に対抗して今日、デビューしました。宜しくお願いします。

 CISのどうこうは?

投稿者: kupukuuu 投稿日時: 2001/10/03 23:44 投稿番号: [80340 / 177456]
CIS各国のうごきやチェチェンウイグル情報ない

逆?

投稿者: jugenji 投稿日時: 2001/10/03 23:43 投稿番号: [80339 / 177456]
確かに、前提が少なければ、解決方法も見つかりやすいかも知れませんね。

報復というか武力を行使しただけでも、逆にしないだけでも解決にはならないでしょうねえ。

ただ、前提を少なくするということは、巨視的な見方を見失わないようにしないといけませんね。
iu_iuさんの意見はmsg80289などで拝見させていただきましたが、それはそれでありだと思います。

しかし、それは今回のテロ事件についてのことで、世界のテロについての解決はまたひとつひとつ行うことになりますよね。

また、今回のテロ事件はアフガンだけってわけにいくのでしょうか?ってのも疑問です。

しかし、さらにさらに時間的(1万年後とか)にも空間的にも広げて考えてしまうと、いろいろ無意味に感じてしまうかもしれませんね。
だから、未来のどの段階をみすえるかによる差が原因でみんなもめてるのかもしれませんね。


だから、50年後や100年後くらいの理想ってのも絶えず忘れずにもっていて、それに向かって一つずつ歩んでいかなければならないかなあと思ったんですよ。

まあ、理想ってのも、人それぞれと思いますが、平和でありたいって気持ちは人類みな共通であってほしい。

iu_iuさんだって、この事件とは離れてしまっても恒久的な理想ってお持ちではないでしょうか?

もしあったら教えてくださいね。

あまり具体例がなくてすみません。

Re:ありがとー

投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/10/03 23:40 投稿番号: [80338 / 177456]
こちらこそ、有り難う   貴方の様な真っ直ぐな、大人と会話がしたいだけなのです。

ど〜も教養の無いガキが嫌いでね・・・

ごめん、間違えた

投稿者: royroy9898 投稿日時: 2001/10/03 23:36 投稿番号: [80337 / 177456]
http://www.iacenter.org/

The War Crisis: Articles, Reports, Analysis & Media Coverage

AS U.S. WAR SEEMS IMMINENT: NATO COUNTRIES FEAR BEING DRAGGED IN

Re: Ahoo_Japan_No_1=金成日の犬

投稿者: koyokoyoX 投稿日時: 2001/10/03 23:35 投稿番号: [80336 / 177456]
金成日って誰だ?

わしもそう願ってんだけど

投稿者: royroy9898 投稿日時: 2001/10/03 23:34 投稿番号: [80335 / 177456]
アメリカの方から日本に軍事力としての要請があったようですよ。
http://www.iacenter.org/

The War Crisis: Articles, Reports, Analysis & Media Coverage

The War Crisis: Articles, Reports, Analysis and Media Coverage
の真ん中あたり。
下の方にはフランスとイタリアの国防大臣のコメントあり。
一応ウェブ翻訳URLも入れとくよ。
http://www.excite.co.jp/world/

ありがとー

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/10/03 23:33 投稿番号: [80334 / 177456]
彼は僕のメッセージを完全に読み違えていたようですね・・僕は無視していましたが。
でも、貴殿もPCの前であまりカッカッしない方が、健康に・・・。

疑わしくは罰しろ

投稿者: torinoutabylia 投稿日時: 2001/10/03 23:33 投稿番号: [80333 / 177456]
音をたてるな。とにかく私の周りで音をたてないでくれ。今までの事は君に謝るよ。だからといって君が今まで以上にこれらの事をないがしろにしていいって事にはならないんだぜ。ノーウェイ。ノープロブレム。問題は無いはずだ。完璧か?ステテコ。ステテコ。ステテコ。ステテテテテテテコ。ステージ上には見るからに顔がジャックニコルソンにそっくりな貴婦人の登場です。試験管ペイビーの試験管内の液体一気飲みチャンピオン5度目の防衛に成功した模様。私は現在、はに丸君に顔がそっくりな花嫁さんを募集中です。朝起きると家の前に巨大なマンモス君。マンモス君。マンモス君の上に樹木希林、樹木希林の上に木の実ナナ、木の実ナナの上の木の実ナナから落ちてきた木の実が私の頭上に落ちてきた。Fuck!Fuck!FucK!Fuck!Fuck!木の実ナナFuck!着の身気のまま木の実ナナをFuck!私の着メロは氷川きよしさんの「やだねったら、やだね。」です。方向性の違いにより解散したソロ演歌歌手の追っかけをしていた時代の事を結婚式のスピーチで暴露されたくなかったら私の奴隷にならないか?私の奴隷にならないか?機械の奴隷にはなれないか?私は機械ではない。私は粘膜だってぬめっている。ぬめぬめしている。私は機械ではない。機械と王様ゲームはできないか?ぬめっていてもか?私は機械ではない。お前の方がよくできた機械だ。あいつら全員にメカニカルシャラップ。メカニカルシャラップ。機械的沈黙を。機械的沈黙を。寝ているおかんに猿ぐつわをして性的な夢を見るかどうかを試す遊び。ディズニーランドの着ぐるみ連中のぬいぐるみをみぐるみ剥がして王国に再び放ち着ぐるみ時と同じ振る舞いをさせる遊び。タップダンサーけれど心の中はストリップダンサー。マッサージ師   IN   THE   DARKは痴漢行為に等しい間違った行為です。お前のそれは明らかに花粉症の症状とは違っている。あいつら全員にメカニカルシャラップ。メカニカルシャラップ。機械的沈黙を。機械的沈黙を。

れ:なぜ?かにゃ〜?

投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/10/03 23:33 投稿番号: [80332 / 177456]
本質を衝いて無いから、馬鹿にしてんだよっ!    何でもいいからガキは早くマスかいて、寝ろっ!明日も特殊教室に行かなきゃなんね〜んだろ!

re:証拠は十分(改定)

投稿者: expohanntai 投稿日時: 2001/10/03 23:31 投稿番号: [80331 / 177456]
いい加減な確率を持ち出しても、信頼性はあがらない。

>たとえば、各ハイジャック機の乗客に飛行機を操縦できる者が合計三人いたとしよう

などとやって何が証明できるのですか?
そんなことをしなくてもハイジャック犯人が操縦したとはほとんどの人が思っている。問題はその犯人とビンラディン氏との関係でしょう。

アメリカがNATOに示した証拠の中に、義母に電話で予告した、というのがあって笑ってしまいました。それなら予言者はみんなテロリストだ。

>世界嫌いな国 投票予想5

投稿者: A_P_P_O_U 投稿日時: 2001/10/03 23:31 投稿番号: [80330 / 177456]
そんなものアンチ巨人ファンとアンチ日ハムファンの比較だ。

ディープ・インパクト放送は

投稿者: mediaav 投稿日時: 2001/10/03 23:28 投稿番号: [80329 / 177456]
テロとは直接関係有りませんが、内容からして、
テロで犠牲になった方とその家族、関係者の方達への配慮に欠ける事と感じます。
残念です。

自衛隊を自衛隊だと不思議な感覚

投稿者: jap222_a_a_a 投稿日時: 2001/10/03 23:28 投稿番号: [80328 / 177456]
で了解しているのは日本人だけだよ。

他国は日本軍だと思っているのさ。今や、アメリカさえ憲法九条が「うざったい」と思っているのだよ。

アメリカ兵の気持ちにもなってみれば理解できる。

日本人にとって簡単な話。

日本人は命と引き替えにアメリカ人を守りますか?というこ〜っと。

れ:>Ahoo_Japan_No_1=金成日の犬

投稿者: kinomotosakura_moemoe 投稿日時: 2001/10/03 23:28 投稿番号: [80327 / 177456]
劣等民族”ちょん”や”ちゃんころ”の分際で
崇高なる日本民族に口答えするとはいい度胸だ。

天皇陛下に鬼畜米国から救っていただいた恩も忘れ逆恨みとは、
下等民族に比べれば犬のほうがまだ知能が高いであろう。

======嘲笑======

鋭い理論に期待して

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2001/10/03 23:25 投稿番号: [80326 / 177456]
いろいろ拝見しましたが、なかなかの理論家で、いつも疑問に思うことに答えて
くださるかと

アメリカの力添えでソ連に勝ちましたね。
その後の混乱は不必要でなぜ内乱を起こし
一層の荒廃を生み出したか。
それをアメリカのせいにするのは
お門違いに思うのです。

Re:自衛隊は

投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/10/03 23:25 投稿番号: [80325 / 177456]
軍隊ならば、君に召集令状が行った筈だがどうだい?   病弱ではじかれたのかい?

>今どんな心境なんだろ?
親類や知人はどう思ってんのかなぁ?

軍隊だと思うならそんな心配することぁね〜じゃね〜か!

ガキは早く寝ろよ!   明日がっこうだろっ!?

なぜ?かにゃ〜?

投稿者: jap222_a_a_a 投稿日時: 2001/10/03 23:17 投稿番号: [80324 / 177456]
本質をつかれたました?か?毛唐さん・・・?ん?

自衛隊は

投稿者: ma_two 投稿日時: 2001/10/03 23:15 投稿番号: [80323 / 177456]
軍隊でしょ?どっからどう見ても。
いつまでごまかし続けるんだろ。

自衛隊員は今どんな心境なんだろ?
親類や知人はどう思ってんのかなぁ?

その聞き方も十分失礼だと思いますが

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/03 23:13 投稿番号: [80321 / 177456]
その聞き方も十分失礼だと思いますが、無礼講ですからね。さっきのもまあジョークみたいなもんです。それにちょっと意図をはっきりさせときたかったんで。
要するに、もともとアメリカがまいた種だのに、何で今度だけうまくいくんだって訳でしょう?

まったくそうですが今は国際社会の目も、米公民の目もあります。

しかも、アフガン人が最終的に納得するような結末にならないと、アメリカ自身の評判があがらず、結局テロを減少させられないのです。成功の目はあります。今度は。

だから、我々外人の仕事は、アメリカの国益の追求がアフガン人の幸福につながるようにし向けることだと思うのです。そのためには、何をすればいいのかはよくわかりません。少なくとも、難民援助に積極的に参加し、めいっぱい興味を持って監視している事は必要でしょうね。

Re:日本を馬鹿にしちゃいけませんよ

投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/10/03 23:11 投稿番号: [80320 / 177456]
いいやっ!俺は絶対に、お前だけは馬鹿にしてやる!

ニュースステーション

投稿者: toms99 投稿日時: 2001/10/03 23:07 投稿番号: [80319 / 177456]
久米氏とザイフ氏とのやりとり。最後は久米氏の「絶望した」との一言で終わったが、私は久米氏とテレ朝に失望しました。まともな通訳も用意せずに、インタビューは、ちぐはぐなやりとり。テレ朝では定番の回線異常でインタビューが中断すると、「切れるはずのない回線が切れた、ザイフ氏のボディガードが回線を切った」と報道(これは、私は事実でないと考えます。朝日新聞の珊瑚落書き事件が脳裏をよぎります。)まず、回線異常の原因を正直に報道した上で、アフガニスタン国民と日本国民に回線異常の原因をザイフ氏のボディガードが故意に犯したと報道したことに関し正式に謝罪していただきたい。民族、宗教の尊厳、多くの人命が関わるインタビューの中であまりにもあさましい行為だ。

要人との貴重なインタビューにもかかわらず全く新しい情報、進展はなかったし、テレ朝、久米氏の今回のようなやり方では、先方の要人だけでなく、視聴者も失望させられてしまう。久米氏はインタビューを通し感情をぶつけているだけでした。(たくさんの日本人の共感が得られるとでも?)卑しいヒーロー願望でもあるのでしょうか。今回の一件でザイフ氏がテレ朝どころか他の日本の報道機関も軽視するようなことがないよう祈るだけです。

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/index2.html
目に余る行為が目の前で行われたので久米氏本人に今の文面で抗議をします。期待していませんが。

etranger3_01さんどう思いますか

投稿者: tontokoton51 投稿日時: 2001/10/03 23:05 投稿番号: [80318 / 177456]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=78644

etranger3_01さん。もう少し勉強させてください。
一昨日bannzaiusaさんが投稿されたこのご意見はどう思われますでしょうか?
私の投稿へのetrangerさんのレスへの、更なるレスです。


(bannzaiusaさんのメッセージ内にetrangerさんの名前が入ってなかったので
検索出来ないと思い、お節介ながら。
この考えに対するetrangerさんのお考えを私も聞かせて頂きたいので・・)

これでございましょう?

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/03 23:04 投稿番号: [80317 / 177456]
http://www.dote.osd.mil/reports/FY00/airforce/00predator.html

テロ被害国=被爆国家

投稿者: cnn_sux2 投稿日時: 2001/10/03 23:04 投稿番号: [80316 / 177456]
アメリカが9/11にテロ攻撃を受けたことにより、アメリカ国民は大きなショックを受けているが、ここで興味深い事実をお見せしましょう。

以前、下記のリンク'長崎ジャーニー’をアメリカ人に送ったところ、決まって反応は’リメンバー・パールハーバー’であり、原爆の恐ろしさ、戦争の残虐性に誰も理解を示さなかった。


ところが、テロ後   同じリンクをアメリカ人に送ったところ、誰も’リメンバー・パールハーバー’などという無神経なことは言わず、反対に’あのメールを他の友人に転送しました’とか、’あの写真の意味が理解できた’という意見が多かったです。

くしくも、アメリカ人はテロ攻撃によって人の痛みがわかるようになったのではないかと思います。

皆さん、もしアメリカ人のメル友をお持ちでしたら、是非下記のリンクを紹介してあげてください。

http://www.exploratorium.edu/nagasaki/journey/journey16.html

Atomic Memoriesの中のResponsesには、アメリカ人が長崎、広島原爆資料館へ行った後の自分のアメリカ観、戦争観について投稿しており、同じアメリカ人には大変説得力のある内容となっています。
中でも、最後から2番目のScottという方の投稿の中で、アメリカ人は、自分達の国を破壊されたり、焼かれたりしない限りは   本当の意味での苦しみを理解できない   と書かれています。
アメリカ人が、今回のテロ攻撃をきっかけにして苦しみが分かる国民になってくれることを期待しています。

>イスラムが義ならラビンを捕えよ

投稿者: mana08170927 投稿日時: 2001/10/03 23:01 投稿番号: [80315 / 177456]
ラビン・・・ブッブーーー!

ラディン・・・ピンポーン!

>それは質問ですか?

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2001/10/03 23:01 投稿番号: [80314 / 177456]
失礼しました。
いろいろ議論の流れは拝見しました。
あなたのアフガン再興の意見に、基となる
国の滅亡の説明を頂きたく
質問しました。

> THANK YOU!

投稿者: jap222_a_a_a 投稿日時: 2001/10/03 23:00 投稿番号: [80313 / 177456]
>確かに自衛隊は軍ではないし、参戦するのでものでもないし、・・チョット勘違いしました・・でも、無理も無いでしょ。

自衛隊=NO軍隊
これは日本人の考え

自衛隊=日本軍
これはアメリカを除く世界の一般市民の考え

国内の自衛隊員は約25万人
最新鋭の軍事力(陸海空)
国内17カ所に原発保有

日本を馬鹿にしちゃいけませんよ。

Re:>カラのひこうき

投稿者: fw190ajp 投稿日時: 2001/10/03 22:58 投稿番号: [80312 / 177456]
U2は無人偵察機ではありません。

謎・ユダヤ系米国人は事前避難していた?

投稿者: lpdpspddds 投稿日時: 2001/10/03 22:55 投稿番号: [80311 / 177456]
>なぜ、あの日の前日にWTC・ユダヤ系資本の金融機関だけに内部文書が廻り、当日
にユダヤ系アメリカ人4000人のほとんどが欠勤していたのか?前日に国防省・ペ
ンタゴンの幹部が出張予定をキャンセルしたのか?イスラエル外相がニューヨークへ
の出張をキャンセルしたのか?

詳しい人からの情報を求む!

それは質問ですか?

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/03 22:54 投稿番号: [80310 / 177456]
意図がはっきりしない質問にはお答えしません。
そういった問いかけには誠意が感じられません。

★RE:戦争寸前での情報操作の恐ろしさ

投稿者: MIKASAYA_HIKOZAEMON 投稿日時: 2001/10/03 22:51 投稿番号: [80309 / 177456]
>湾岸戦争の時、
>公聴会でクウェート人の少女が涙ながらにクウェートの病院でイラク兵が赤ん坊を
>床に落として殺してると証言しました。
>それは、アメリカ国民の同情と怒りを煽>り、そのまま湾岸戦争に突き進みました。
>しかし、その少女はCIAに演技指導を受けた
>クウェート駐米大使の娘でイラクの侵攻時、
>彼女はアメリカ国内にいたのです。

確かにアメリカ政府当局による情報操作には気をつけなければなりませんね。

>さらに、重油が海に流れ海鳥に大きな被害をもたらした事も
>イラクに多くの非難が出ました。
>しかし、それもアメリカ軍のミサイル攻撃による
>軍事的戦略によるものでした。

この海鳥の話はつい最近まで私も
イラクの仕業だと信じていました。

>湾岸戦争の中、カメラを隠したりしてアメリカ軍の
>報道規制をくぐり抜けようとしたのは
>フランスの一部のジャーナリストだけでした。

さすが、フランス!   フランスはいつも
アメリカの一極支配、軍事力および経済力による
世界支配に苦言をとなえてくれますよね。

わが日本政府もアメリカ追従ばかりして
いないで、少しはフランス政府からも
学ばないと。
フランスはさすがだと思います。

イスラムが義ならラビンを捕えよ

投稿者: binbinwhale 投稿日時: 2001/10/03 22:51 投稿番号: [80308 / 177456]
タリバンの最高指導者オマルは娘をラビンの嫁にしている。
度重なる凶悪テロ行為の最大容疑者であるラビンが出せない
のは、縁故にとらわれ、イスラムの義を忘れているからなのである。

タリバンはカルトである。

イスラムの義者はラビンを掴まえるため立ちあがらなければならない。
それができなければ、タリバンから立ち去らねばならない。

それがイスラム教徒のやるべきことなのだ。

>それは逆です

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2001/10/03 22:50 投稿番号: [80307 / 177456]
横レスと言うのですか、失礼します。
前提として提案が
かってソ連との聖戦に勝ったアフガンが
なぜこれほどの混乱になりましたか?

Re:根も葉もない憎しみならいい

投稿者: legendhunter_x 投稿日時: 2001/10/03 22:48 投稿番号: [80306 / 177456]
各論はさておき、「憎しみが無くてもテロは起こる」ということだけ、
分かって貰えれば結構です。

テロにも大がかりなものから、小さなものまで色々あります。
私は世界から憎しみを完全に無くすことも、テロを完全に無くすことも
不可能であると考えます。
故に、せめて大規模なテロを起こさせないために、組織の壊滅は必要で
あると思います。核が使われてからでは遅いですから。

>カラのひこうき

投稿者: samsam3612 投稿日時: 2001/10/03 22:47 投稿番号: [80305 / 177456]
U2といいます。無人偵察機で冷戦時代の産物ですがまだまだ現役です。冷戦時代は、写真撮影に使用されてきますたが、最近は人工衛星にとって変わりましたので、もっぱら聞き役に回っております。

日本はテロ対策が急務!!

投稿者: sinpuru555 投稿日時: 2001/10/03 22:46 投稿番号: [80304 / 177456]
日本は有事の対策しないで、パキスタン
まで行くな!お祭りじゃないんだよ、もし、日本の大動脈新幹線、に小さな爆破物でも爆破されら、テロに不慣れな日本国民は大パニック。株は暴落、流通は機能不全になる。自衛隊はアメリカ軍の基地を警備しないで、水際警備せよ!
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