対米全面テロ

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先ほどの情報です

投稿者: samsam3612 投稿日時: 2001/10/03 22:31 投稿番号: [80292 / 177456]
仏が米軍に空域開放   インド洋に2艦派遣へ

戦争に巻きこまれるな!

投稿者: siogami 投稿日時: 2001/10/03 22:31 投稿番号: [80291 / 177456]
戦争に巻きこまれるな!
非道極まる同時テロに対する怒りで報復に燃える気持ちは分かる。また、わだわだ
中東まで行って命を落としてくることもないではないかという気持ちも分かる。

いずれ自衛隊は武力行使と一体化しない形で参加することになるだろうが、戦争が
長引いて危ないという状況になれば、日本は国益を考え引き上げる勇気が必要だ。
国際的な面子など考える必要はない。

先の大戦で色々な経験を我々はした。最初は皆勝った勝ったで有頂天になっていたが
戦局が不利になってくると、惨めなことが起こる。

2.3の知人でラボウルあたりで終戦を迎えた人は悲惨だった。ニシキヘビやかになど
食べられるものは食べ尽くした。しかし、本土からの物資の輸送が止まってしまった
後は皆餓死していった。

気違いになる兵士は味方の兵士を殺して食べた。そして、最後には自慰をして死ん
でいったと聞かされた。

私のかっての上司は戦後、戦友会をつくって九死に1生を得た人ばかり、お互いに励ま
しあってあつまっていた。先般その上司が戦友と共にラボウルに赴き、亡き友の遺骨
を拾い、だびに付した。これで戦争が終わったと喜んでいたかっての日本陸軍中尉は
そのあと間もなく亡くなった。

そして、大腿骨貫通で負傷して帰還したかっての恩師も「戦争だけはしたらあかん」と
50年たってもうずく傷口を指してつぶやき、昨年亡くなった。

こんな体験を持つ私は日本が平和で戦争に巻きこまれることは避けたいと、祈らずに
はおれない。この掲示板を見ていると言葉の遊びが多い。浮ついているよ。戦争を実
体験した我々にはそう思える。
日本政治新聞(http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/)に関連記事と論調あり

久米が・・・。

投稿者: royalreds13 投稿日時: 2001/10/03 22:29 投稿番号: [80290 / 177456]
  Nステで久米がザイーフに「ラディン引き渡さないと皆殺しにされますよ」って
言いおった。それにしてもザイーフの後ろのSP怖すぎ。
  久米は死ぬな・・・暗殺されるだろう。
  アラー!!

正しいか、合目的的か

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/03 22:29 投稿番号: [80289 / 177456]
あなたの議論は、正しいかどうかと言うことと、犠牲が少なくなるかどうかと言うことが渾然としていると思います。
犠牲が少なくなることが最終目的だとおっしゃる割に、正しい、とか、間違っている、とか言う言葉がたびたび登場する。
しかし、各論については実は同意する部分が多いです。

特に、”恨みの種”が結果として退治されないとこの諍いは絶対終わらん。その点は実は同じ考えみたいです。
ただ、ぼくは、そのためには市民の教育と、殖産興業が不可欠…つまり、彼らの腹を満たし、目を開かせることが結局信頼を得る方法と考えているので、そのためには頑迷な宗教的迷妄に陥っている彼らが、一旦何者かの支配を受ける必要が有ると考えていることが、決定的に違う。
産業振興は愚か、灌漑にすら興味を示さない現政権が存続する限り彼らの生存は不可能です。ボクの結論は、結局、彼らを敗戦後の日本にする他ないと言うことです。

★イスラム教徒は宗教を捨てない★

投稿者: MIKASAYA_HIKOZAEMON 投稿日時: 2001/10/03 22:27 投稿番号: [80288 / 177456]
>武力行使によって、宗教と政府を変えられた国があり、
>大発展した国があることを思い出した方が良い。

>何を隠そう、それが日本だ。

基本的には賛成です。日本は「天皇教」「国家神道」を捨てさせられ
政府を変えられ、今日の発展を築きました。

これは事実だと思います。
しかしイスラム教徒やキリスト教徒は
これとは違うと思うのです。

日本人は基本的には無宗教あるいは
無宗教に近いですから、一時的に
天皇教や、国家神道に傾いても、また
すぐに元通りに戻ります。

しかし、「唯一絶対神」を信じる
イスラム教徒やキリスト教徒はそうでは
ないと思うのです。
彼らは先祖代々から宗教を受け継ぎ、
その中でくらしているのです。

だから、キリスト教徒にしろ、イスラム教徒にしろ
日本人が簡単に天皇教を捨て去ったようには
いかないと思うのです。

もっと、もっと根が深いと思うのです。

>「極貧の人々が富を得れば、テロは減る」

これには大賛成です。テロはなくならないと
しても必ず減ると思います。

だからこそ日本が行っているような
ODAによる国際援助のような活動が
重要なわけで、アメリカのような武力で
支配しようとするやりかたは、ちょっと
おかしいのでは、と思います。

日本は経済規模も人口もアメリカの約半分ですが
アメリカより多くの国際援助(ODA)を
行っています。
世界一ODAの金額が多いです。
このことは我々日本人が誇りにしてもよいと思います。

軍事力偏重のアメリカと比べて。

あらら、

投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/10/03 22:27 投稿番号: [80287 / 177456]
>軍が参加するのは、米英日だけですよ、今の所。

揚げ足取りだ!なんて言わないで下さいね日本には軍もないし、自衛隊も参加するとは言ってないでしょ。

Re:戦争という言葉に

投稿者: the_inner_child_wpcr2161 投稿日時: 2001/10/03 22:24 投稿番号: [80286 / 177456]
そうですね。
今、アメリカを中心にして行われている「交渉」と、人類の「知性」を信じたいです。

証拠は十分

投稿者: vermonte62 投稿日時: 2001/10/03 22:22 投稿番号: [80285 / 177456]
「4機ハイジャック機にいたハイジャックグループに飛行機を操縦できる者がかならず一人
はいた」

からだけでもかなりの高い確率でやったことになる。たとえば、各ハイジャック機の乗客に飛行機を操縦できる者が合計三人いたとしよう。ハイジャックグループがまったく関与していない確率は、2/3 の四乗で、16/81、つまりほぼ80% になる。

これに、アルカイダ幹部から資金提供、これまでのテロ事件へのビンラディン氏の容疑、これまでのテロ事件との類似性をいれると、確実といってよいのではないか。

「極貧の人々が・・

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/10/03 22:21 投稿番号: [80284 / 177456]
富を得れば、テロは減る」 のであれば、その方が早いし、禍根を残さない!

かつて極貧だったアジアで紛争が減ったのも、きっと貴方のいう通りですよ。

でも日本で何人の人が死んだか、又、そのあおりでアジアの人が何人死んだか知っていますか?

それに「今回の世界軍」は滑稽です。軍が参加するのは、米英日だけですよ、今の所。

戦争という言葉に

投稿者: kajikaji_a 投稿日時: 2001/10/03 22:19 投稿番号: [80283 / 177456]
過敏になりすぎていたかもしれません。
「血を流さない戦争」って、話し合いでの解決も含まれるのでしょうから。

テロに怯える方達も、アメリカ側の攻撃に怯える方達も、気持ちは同じでしょう。
今現在、そしてこれから未来にむかって、
辛い思いをしないために、憎しみの種は残したくないものです。

根も葉もない憎しみならいい

投稿者: mita108 投稿日時: 2001/10/03 22:17 投稿番号: [80282 / 177456]
レスポンスありがとうございます。

作用反作用論でまた考えますと。・・ラディンはなぜ人間テロ兵器を使ってまで攻撃したのか(ラディンが首謀者としての話ですが。とにかく戦時中にはニュースがコントロールされるので注意すべきなのです)

単なる私利私欲から?   私利私欲からアメリカにテロを仕掛けるのか?   話をしていないので私には判断つきかねますが。ラディンが経済効果で私服を肥やしているのかどうか。彼は質素な生活をしているというニュースも聞きました。

私利私欲が原因で根も葉もない憎しみから事件が起こされたのなら比較的分かりやすい。私利私欲をむさぼることが良くないことはどの宗教でも教えられていることだし、憎しみは根も葉もないことだと諭せば分かってもらえるからです。でも、はたしてそうなのか?

それではなぜというところで止まるのです。それ以上には分からないから。あやふやな情報から早い判断をするほうが危険なような気がします。今わかるのは報復すれば泥沼の殺戮の作用反作用の中に落ち込んでしまうということ。

オウムの例は奥が深そうですが、首謀者は日本政府を憎んでいたらしく、それで霞ヶ関の官庁街が標的になったような気がします。政府はオウムに対し今回のような報復戦争をしていないことが、幸いといえば幸いか。

なにが正しいかはわかりませんが:iuさん

投稿者: jugenji 投稿日時: 2001/10/03 22:17 投稿番号: [80281 / 177456]
>ぼくは先入観にとらわれず、どうすればもっとも死者が少なくなるか考えるようにしています。
>間違っているか正しいかは全く考慮していません。
>目的が違うのでこれ以上意見を交換しても無駄だと思います。ぼくは死者が少なくなる方法を探ります。あなたは犠牲者の数を気にしないで”正しい”道を探ればいいでしょう。

間違っているか正しいかは全く考慮せず、死者を少なくする方法をが見出せるとは、あるいは考えようとするとは、ずいぶん頭いいんですね。

武力で解決するのはよくない!と言う人にとっても、犠牲者を少なくするという考えはダイ前提だと思いますが。

横レスですみません>kajikaji_a

投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/10/03 22:06 投稿番号: [80280 / 177456]
>血塗れの戦いから、本当の平和が生まれますか?

「人類誕生以来、地球のどこかで紛争、戦争が止んだことは無い」って事ぐらい知ってますよね?

でも、どの戦争も何時かはやがて終わってるじゃないですか。理性の有る国は終わらせてるじゃないですか。確かに反戦運動も非常に大切な運動だと思うけど、戦争を巻き起こそうとする、集団・国家が無くならない限り、どんなに反戦を叫んでも戦争は無くならない。   無くならないけど、終わらない戦争も無い。したがって、貴方の仰る本当の平和(多分、永遠のって言う意味でしょうけど)は有り得ないと私は思うのです。
血塗れの戦いから、つかの間の平和は生まれるとも、思いますけど。

Re:これを読んで見てください

投稿者: the_inner_child_wpcr2161 投稿日時: 2001/10/03 22:04 投稿番号: [80279 / 177456]
この掲示板はここ2週間ずっとWatchしていますし、
以前に読ませてもらいました。
犠牲になった方々には冥福を祈ります。

ただ、テロの恐怖におびえて日常生活が崩壊寸前の方々も居るのです。
この掲示板のログを読んでいても、そういう空気が見える時があります。アメリカから投稿した方々に。

恐怖から来る神経症にかかってしまったら、
治療には長い時間がかかるだろうし、再びテロが起こったら ..

血を流すことを正当化する気はありません。
報復戦争には以前より反対の立場をとっていますし、
(過去ログを検索してください)いまでも報復行為には反対です。
「正義」かどうかには、疑問を持っている事も伝えましたね。

わたしは血を流さない戦争もあり得ると考えます。
また、そう祈っています。
現実的には、流す血の少ない戦いになるのかも知れませんが。

私も同じだよ。

投稿者: kajikaji_a 投稿日時: 2001/10/03 22:02 投稿番号: [80278 / 177456]
私も犠牲者の数が少なくなる方法を考えて、こういう結論に達しました。
貴方より、もっと未来も見て…。

私達が死んでしまっても、まだずっと続くこの世界で、
戦いを少しでも少なくする事が、最も犠牲者を少なくする方法だと思います。
その為には、私達の世代で、戦いの種を残さないようにしなくてはならないと思うのです。

人から見て、自分が正しいかどうかは分かりませんが、
お互い、辛い思いをする人が少なくなる方法を考えていきましょうね。

そんなにヤワじゃない

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/10/03 22:00 投稿番号: [80277 / 177456]
かつてのベトナムとか、ソ連のアフガン侵攻とかになぞらえて、
また今回も苦戦すると思っている輩も多いが、

今回の世界軍はそんなにヤワじゃない。

圧倒的兵力は、全てを変えることも可能だ。

武力行使によって、宗教と政府を変えられた国があり、大発展した国があることを思い出した方が良い。

何を隠そう、それが日本だ。

「極貧の人々が富を得れば、テロは減る」

>80000件を超える書き込みの中から

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2001/10/03 21:56 投稿番号: [80276 / 177456]
純粋な魂のささやきを見つけました。
五十路の半ばを過ぎ、少しはものがわかったようなつもりで
おりましたが、このようなささやきに、何と答えたらよいか
適当な言葉が浮かんできません。

でも感心するのは、しっかり自分の問題として、また国の問題として
心の不安もしっかり見つめていますね。

多くのこの問題に関係する大人達も、どうすればよいか
はっきりとは分かっていない、学校の勉強と違い
正解のない問題であることは確かです。
そしてそれは対立する双方にあてはまります。

動物の世界は知っていますね。
よく報道される動物番組のほかに、厳しい自然の掟の中で
闘いながら生きています。
人間もまた動物です、理性だけで解決できない部分を
たくさん持っています。そして戦いの本能も残っています。
残念なことに、野生動物と違い戦いの規模が大きすぎます。

ただ1つ言えることは、戦争や平和に対してはっきりした
方法論は確立されていません。
そして未来にそれは残されています。
お互いに勉強して行きましょう。

訂正(汗;)

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/03 21:56 投稿番号: [80275 / 177456]
その質問に答える必要はないです。なぜなら理想を追えば犠牲者が増えると言うことは、理想を追わなければ犠牲が増えないと言うことを意味しないですから。
((以下同文))

その質問に答える必要はない

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/03 21:52 投稿番号: [80273 / 177456]
その質問に答える必要はないです。なぜなら理想を追えば犠牲者が増えないと言うことは、理想を追わなければ犠牲が増えないと言うことを意味しないですから。

ぼくは先入観にとらわれず、どうすればもっとも死者が少なくなるか考えるようにしています。
間違っているか正しいかは全く考慮していません。
目的が違うのでこれ以上意見を交換しても無駄だと思います。ぼくは死者が少なくなる方法を探ります。あなたは犠牲者の数を気にしないで”正しい”道を探ればいいでしょう。

RE:奴らには

投稿者: kajikaji_a 投稿日時: 2001/10/03 21:51 投稿番号: [80272 / 177456]
「一日でも早く、アフガン市民を悪夢から救ってやりたいもんだ。」
って所は大賛成です!

でもね、武力行使では、やっぱり平和は訪れないと思うんだ。
その後には、必ず憎しみの感情が残されるから…。
それが、新しい戦いを生んでしまうから…。

謹製 日本国に告ぐ

投稿者: kinki_kids_turbo 投稿日時: 2001/10/03 21:49 投稿番号: [80271 / 177456]
敵は本能寺にあり

戦争寸前での情報操作の恐ろしさ

投稿者: cmyk01jp 投稿日時: 2001/10/03 21:46 投稿番号: [80270 / 177456]
>この先、アメリカ政府はさらに厳しい報道規制をひいてくるでしょう。湾岸戦争の時、
公聴会でクウェート人の少女が涙ながらにクウェートの病院でイラク兵が赤ん坊を
床に落として殺してると証言しました。
それは、アメリカ国民の同情と怒りを煽り、そのまま湾岸戦争に突き進みました。
しかし、その少女はCIAに演技指導を受けたクウェート駐米大使の娘でイラクの侵攻時、
彼女はアメリカ国内にいたのです。
さらに、重油が海に流れ海鳥に大きな被害をもたらした事もイラクに多くの非難が出ました。
しかし、それもアメリカ軍のミサイル攻撃による軍事的戦略によるものでした。
湾岸戦争の中、カメラを隠したりしてアメリカ軍の報道規制をくぐり抜けようとしたのは
フランスの一部のジャーナリストだけでした。
その他のジャーナリストたちは、アメリカ軍の許可が出てる地帯のみで取材し、写真を撮りました。
基本的な情報に間違いなくとも、小さな誤った情報の積み重ねがさらに大きな憎しみを生みます。

戦争の悲惨さを伝えることにより、マスメディアがベトナム戦争を終わらす力になったように、
戦争の悲惨さを伝えることが暴力を抑える力になると思います。
アメリカ国外の人がアメリカ国内では規制された情報をインターネットなどを駆使し伝えられればと思います。
アメリカ政府もインターネットの情報を管理するのは不可能だと思います。
アメリカ政府を止められるのは、アメリカ国民だけです。

つまらない話ですいません。

同感だ。インターネットがなかった、情報の流れが乏しかった過去の時代にもそういう事が起きていましたからね。アメリカだけではなく、日本もそうだったように…。何も知らない無知な国民はマスコミの言われたことそのまま鵜呑みし、破壊的方法で突き進んでしまったように…。

奴らには

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/10/03 21:46 投稿番号: [80269 / 177456]
武力行使する以外、平和は訪れない。

アフガンの状況を甘く見すぎだな。

拷問も、公開鞭打ち刑もない、日本人だから、のー天気な事が言ってられるんだろう。
武力行使して、一日でも早く、アフガン市民を悪夢から救ってやりたいもんだ。

憎しみが無くてもテロは起こる

投稿者: legendhunter_x 投稿日時: 2001/10/03 21:45 投稿番号: [80268 / 177456]
ラディンは多くのアフガン人を洗脳してテロをさせ、それによって起こる
経済効果で私腹を肥やしているような人間です。
アメリカの戦争は、ラディンなどに宗教心を逆利用されて、洗脳やマイン
ドコントロールにより人間テロ兵器として、その命を道具に使われている
人々を解放する解放戦争でもあるのです。

また、今回のテロは憎しみばかりが原因ではありません。
人を洗脳して利用する集団を、放置しておいたことも大きな原因です。
アメリカが報復しなくても、ラディンのような人物が自分の私利私欲のた
めに善良な人間に洗脳によって根も葉もない憎しみや畏怖の感情を植え付
け、再びテロを起こすでしょう。
これは、オウムに関しても言えることです。
即ち、地下鉄サリンは憎しみによって起こったのか?ということです。

結論をいえば、憎しみがあっても無くてもテロは起こるのです。
せめて大がかりなテロが起こらないよう、そのような大がかりなテロを実
行出来るような組織を壊滅をするのが、一番の方策だと考えます。

どのような広告なんでしょうか

投稿者: imeka28 投稿日時: 2001/10/03 21:44 投稿番号: [80267 / 177456]
被害者の気持ちを逆なでするような広告なら、問題ですが・・・
ただ、今アメリカの軍事行動を危ぶむ人たちは世界中に多いと思います。
特に、アフガニスタンの周辺国の人たちは、戦闘が始まれば、難民問題や、自国の空港や土地にアメリカ軍+多国籍軍が入ってくるわけですから、テロが憎くても戦争をおこしてほしくないという意見も多いと思います。アメリカ人のなかにも、戦争に反対する人はいるのではないでしょうか。報復戦争はアメリカ一国の問題ではないので、いろいろな意見が、アメリカの新聞に掲載されるのはいいと思います。

海自の幹部の機密漏洩事件ってあったね

投稿者: gunnsou776 投稿日時: 2001/10/03 21:42 投稿番号: [80266 / 177456]
>日本の情報って無防備だから、本当は日>本には参加してもらいたくなかったりし>て。

そう言えば、海自の幹部がロシアに機密を
流してた事件ってあったよね。
あれも米軍の情報狙いって言われてるけど。
米軍も自衛隊の機密管理の甘さくらい分かってるから、自衛隊には重要情報流さないと思うよ。

mita108さん貴重なご意見

投稿者: returncode0c7 投稿日時: 2001/10/03 21:41 投稿番号: [80265 / 177456]
ありがとうございます。
アメリカが間違っている部分も多いと思われます。が日本はそのタブーを攻める勇気がないのです。
アラブ世界への介入をやめさせる!
出来ればそうしてほしいのですが。。。。

報復せずに   じっと耐え
相手にテロ行為は間違っていることを
分からせ、後悔させるのも一つの方法かもしれません。その間どんなにテロの犠牲者が出ても・・・
でも   だんだんエスカレートしたあげく
細菌兵器や核を使われたら
と思うと   黙っていて良いものかと
思ってしまうのです
私は   聖人君子ではありませんので・・・

スルタンとカリフ

投稿者: munomu 投稿日時: 2001/10/03 21:41 投稿番号: [80264 / 177456]
ホメイニ師はスルタンではなかったから、アメリカは戦争にしなかった。今回はタリバンはカリフにつながる存在になってしまうよ。このままでは。そのくらいイスラム教自体を叩くことになるよ。報復は。

米バス事故、7人死亡

投稿者: samsam3612 投稿日時: 2001/10/03 21:40 投稿番号: [80263 / 177456]
米バス事故、7人死亡   運転手ののど切り付ける

これを読んで見てください

投稿者: kajikaji_a 投稿日時: 2001/10/03 21:38 投稿番号: [80262 / 177456]
アメリカの叔母が送ってくれた記事です。
被害者の家族の気持ちが書かれています。

テロに会う可能性に対して、怖いと思うどころか、この方は実際家族が被害にあっています。

>The Chicago Tribune September 25, 2001
>
>A Widow's Plea for Non-Violence
>
> by Amber Amundson
>
>My husband, Craig Scott Amundson, of the U.S. Army lost his life in the line
>of duty at the Pentagon on Sept. 11 as the world looked on in horror and
>disbelief.
>
>Losing my 28-year-old husband and father of our two young children is a
>terrible and painful experience.
>
>His death is also part of an immense national loss and I am comforted by
>knowing so many share my grief.
>
>But because I have lost Craig as part of this historic tragedy, my anguish
>is compounded exponentially by fear that his death will be used to justify
>new violence against other innocent victims.
>
>I have heard angry rhetoric by some Americans, including many of our
>nation's leaders, who advise a heavy dose of revenge and punishment. To
>those leaders, I would like to make clear that my family and I take no
>comfort in your words of rage. If you choose to respond to this
>incomprehensible brutality by perpetuating violence against other innocent
>human beings, you may not do so in the name of justice for my husband. Your
>words and imminent acts of revenge only amplify our family's suffering, deny
>us the dignity of remembering our loved one in a way that would have made
>him proud, and mock his vision of America as a peacemaker in the world
>community.
>
>Craig enlisted in the Army and was proud to serve his county. He was a
>patriotic American and a citizen of the world. Craig believed that by
>working from within the military system he could help to maintain the
>military focus on peacekeeping and strategic planning -- to prevent violence
>and war. For the last two years Craig drove to his job at the Pentagon with
>a "visualize world peace" bumper sticker on his car. This was not empty
>rhetoric or contradictory to him, but part of his dream. He believed his
>role in the Army could further the cause of peace throughout the world.
>
>Craig would not have wanted a violent response to avenge his death. And I
>cannot see how good can come out of it. We cannot solve violence with
>violence. Mohandas Gandhi said, "An eye for an eye only makes the whole
>world blind." We will no longer be able to see that we hold the light of
>liberty if we are blinded by vengeance, anger and fear. I ask our nation's
>leaders not to take the path that leads to more widespread hatreds -- that
>make my husband's death just one more in an unending spiral of killing.
>
>I call on our national leaders to find the courage to respond to this
>incomprehensible tragedy by breaking the cycle of violence. I call on them
>to marshal this great nation's skills and resources to lead a worldwide
>dialogue on freedom from terror and hate.
>
>I do not know how to begin making a better world: I do believe it must be
>done, and I believe it is our leaders' responsibility to find a way. I urge
>them to take up this challenge and respond to our nation's and my personal
>tragedy with a new beginning that gives us hope for a peaceful global
>community.
>
>
>Amber Amundson is the wife of the late Craig Scott Amundson, an enlisted
>specialist in the Army.
>
>
___________________________

William J. (Bill) Thomson, Ph.D.
(wthomson@umich.edu)
___________________________

テロ行為の証明が必要>Etrangerさん

投稿者: TomMorris 投稿日時: 2001/10/03 21:34 投稿番号: [80261 / 177456]
>「そういう意味での広義なテロ非難・資産凍結決議だったのだと思いますが?これによって、すべての類似テロ行為に対して同様の行為がとれるようになる…そのための安保理決議だったのだと思います。 」

ご指摘の通りですが、この安保決議をアルカイダなり、タリバンなりに適用しようと思えば彼等のテロ行為を証明せねばなりません。   そうでないとオクラホマシティーのような事にならぬとも限りません。

おじさん、ごめんね!今月だけは・・

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/10/03 21:29 投稿番号: [80260 / 177456]
来月分からは払うからっねって。この際、冷たい様だけど・・。

そうでもしないといい気になるんじゃない・・・・・

横レス失礼します

投稿者: the_inner_child_wpcr2161 投稿日時: 2001/10/03 21:28 投稿番号: [80259 / 177456]
確かにその通りですね。

しかし同じ「殺人行為」でも、テロと戦争を同列に語る事は危険だと思います。
戦争をするのに理由が要るのと同じく、テロにも理由がある事は事実でしょう。

だからと言って、テロを認めるわけにはいかないと思うのです。

何故なら、誰でもある日突然に標的や巻き添えになり得るから。
WTCビルとペンタゴンに激突したジェットに乗っていた乗客の恐怖と絶望は、
想像する事が困難です。恐ろしくて。


無差別テロの武器は、自爆やRCB兵器だけではありません。
恐怖心、不安感をあおる心理戦や、デマ、誘導情報などを流す情報戦も大きな武器です。
都市ゲリラに近い部分も持っているかも知れません。

世界中が協力してテロの温床を無くさなければ、
恐怖や不安から逃れる事はできないだろうと思います。
NYの市民がシェルショックのようなヒステリー状態に悩まされている事も、
メディアを通じて知りました。
気をしっかりと持って、現実を見て行かなければ。

日本を含む世界がアル・カーイダだけではなく、
それに繋がる世界中のテロネットワークを相手にする時が、
いずれ来るかもしれません。
今、その第一歩を踏み出そうとしている事を認識しないといけないのかも。

ただ、個人的にはこれが「正義」なのだろうかという想いはくすぶっています。
こんな事言っていても、自分で納得できていないのかもしれません。

儀牲者の冥福と、作戦に赴く兵士たち、アフガン市民の無事を祈ります。

tosiyorigopkutubusiさんへ

投稿者: heiwa1ban 投稿日時: 2001/10/03 21:26 投稿番号: [80258 / 177456]
個人対個人の場合は、法の下で裁くことが出来ますが、その場合は復讐と違いますよね!
組織対組織(国家)の場合は
武力で解決に至ることもあります。
確かに、非戦闘員の多くに犠牲は付き物です   出来ることなら避けるべきである
のは誰だった同じ考えではないでしょうか?
反対意見は尊重いたします
が   それだけではなく武力行使容認
派を納得させるだけの代案が述べられな
ければ、水掛け論は終わりません。
tosiyorigopkutubusiさんは
どうしたらよいとお思いですか?
ご意見をいただきたいです。

たしかに
アメリカにイスラエル支援をやめさせ
イスラム世界から手を引かせれば
テロも減るでしょうけど
(今度はユダヤ系テロが多発するか?)
ユダヤ人が多くいるアメリカには
不可能なことと思えます。
イスラム系だけがテロというわけでもありませんし
IRAとかはどうしましょうか?

日本はアメリカの間違いを正す勇気がないのです。
アメリカから恨まれて
袋だたきにあうのも御免だからです。

んじゃ、「平和的解決の為の…」

投稿者: kajikaji_a 投稿日時: 2001/10/03 21:25 投稿番号: [80257 / 177456]
って、すればいいのかなぁ?
なんにせよ、物事の本質を見れば、タイトルなんて気にならないのでは?
「結果良ければ」って訳で…ダメ?(笑)

武力行使が問題解決にならないよって署名です。
賛同して下さる方は、どうぞよろしくお願いします!

自衛隊には殺しの免許状を

投稿者: niseno_0007 投稿日時: 2001/10/03 21:24 投稿番号: [80256 / 177456]
自衛隊を難民支援に出すことになった。
難民の中にはテロリストが紛れ込んでいる。
テロリストと農民は見分けがつかない。
人のよいおじいさんと思っっていたら、突然襲ってくる。
だから、先手必勝、怪しいと思ったらまず撃つことだ。
一瞬の遅れが自分の命を失うことになる。
しかし人間だから、間違えて一般人を撃つこともある。
そのたびに、業務上過失致死などにされていたら自衛隊など
やっていられない。007並みの殺しの免許証が必要、
間違えて撃たれて死んだ一般人は本当にお気の毒だが、運命と
あきらめてもらうのだ。

報復しないことは泣き寝入りではない

投稿者: mita108 投稿日時: 2001/10/03 21:23 投稿番号: [80254 / 177456]
今回報復戦争が起こされれば、中東でパレスチナ人とイスラエルとの間で起こっているやむことのない殺戮と同じことになってしまうと思うのですが。この殺戮から学ぶべきはそういうことかなと。かえって報復という手段に出ないほうが、殺戮はやめられるのではないかと思います。

報復しないことは単なる泣き寝入りでもないと思うのですが。無限に繰り返されるかもしれない憎しみと報復の連鎖をとめてしまう行動として、誇れることでもあると思うのですが。少なくとも未来に繰り広げられるかもしれない戦場を、一つでも減らせることにもつながると思います。

今回のテロについて犯行声明が出されていればそれに対処もできるでしょうが、それがわからない今は簡単に報復戦争をするべきではないと思います。(分かっていてもしないほうがましですが)

武力によるテロ撲滅よりも、今回のテロがなぜ起こったのかを、冷静に怒りや不安にとらわれることなく考えることのほうがより幸せな結末にたどり着くような気がします。なぜ攻撃されたのか?

以前全ての出来事は作用反作用の結果であるとの論をはりましたが、これは今も当てはまると思います。未来に対する方向では、報復すれば更なる憎しみや恐れから、その反動が必ず起きます。その連鎖を断ち切るために報復戦争はしないのです。そのほうが余計な戦乱と混乱を防ぐから。同時に、過去に対しては、テロの原因を探り、それを取り除くことで将来のテロを防ぐことができます。なにぶん犯行声明が出てないので難しいことですが、中東での問題が関係していることは間違いないでしょう。過去を学ぶことによって未来の方策が分かります。人々がアメリカを憎んだ結果としてテロが起きたと考えるなら、その憎しみを取り除くことが方策だと思います。そして多分その憎しみは、武力を用いては取り除けないものなのです。

悪には行動で対処するしかないという考えは、憎しみの報復合戦の罠に既にはまっているのかも知れません。不安と怒りによって、判断力がくもり、余計な戦乱が起こることは良くあることです。同じ人間同士、憎しみを感じることは実は自らをも憎んでいることと変わりません。否定的な感情はなるべく心の中に入れないようにしたいものです。

坂本龍一 朝日の出汁

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/10/03 21:21 投稿番号: [80253 / 177456]
朝日の出汁に使われただけでしょう。

そうなんだ払いたくないんだ

投稿者: hirosi6 投稿日時: 2001/10/03 21:20 投稿番号: [80252 / 177456]
だけどまじめそうな中年の集金の方くると断れないんだ。

NHKものすごい金集めてるらしい。金あるんなら遠慮しないで突っ込んだ内容の番組つくったらとおもうんだけど、予算国会の承認事項らしい。そのため自民党に頭上がらないんじゃないの。

パキスタンにも証拠提示

投稿者: samsam3612 投稿日時: 2001/10/03 21:20 投稿番号: [80251 / 177456]
パキスタンにも証拠提示   ビンラディン関与で米政府
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