対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>RE:この意見をどう思いますか?

投稿者: sayonarider 投稿日時: 2001/10/03 15:04 投稿番号: [79949 / 177456]
ありがとうございます。
私は最初アメリカ側でした。しかしアメリカの言う事に疑問が出てきました。

それで調べたら確かにアメリカは中東に対し散々な事していました。
それを含めるとなんだかテロを受ける事が納得できました。
しかし、なんだか一方的にアメリカが悪いとも思えず、自分の理解不能なとこに

本当の原因があるのではないかと思いました。
自分が無宗教だからです。彼らにはなにか譲れないものがあるのかな?と

単純ですみません。
貴重な御意見ありがとうございます。

RE:ただですね…

投稿者: SSMTTN 投稿日時: 2001/10/03 15:03 投稿番号: [79948 / 177456]
ご返事有り難うございます。

私は、結構楽観して居るんですが。

最終決定をするのが大統領だとして、彼は攻撃を仕掛けて決着するのと、そうでない場合とを天秤にかけるでしょう。判断基準は「どちらがより国際及び国内世論に歓迎されるか」であると思います。私は後者の方だと思います。

対テロを考えても、もはや十分でしょう。
「アメリカに対してテロを行えば、アメリカはいつでもここまでやるんだぞ」と見せつけるのが今回のパフォーマンスの重要な目的であったと思います。

従って、ブッシュ大統領は、穏健な解決を選択すると思います。

ただ、これもパフォーマンス及び国防長官の顔を立てるためにも、多少の爆撃があるかとも思いますが、おそらく対した被害を(双方ともに)出さないのではないかと思います。

ほんと

投稿者: americas_dog 投稿日時: 2001/10/03 15:02 投稿番号: [79947 / 177456]
日本も余り調子に乗ってナショナリズムしちゃってると飼い主のアメリカに頭はたかれるよ。
キャイン・・・

>ランドマークタワー

投稿者: portlucky 投稿日時: 2001/10/03 15:02 投稿番号: [79946 / 177456]
>「日本人もテロ攻撃によって死んだのだから・・・」という意見をよく見ますが、正確には「アメリカを標的とするテロに巻き込まれて結果的に死んだ」のだと思います
標的にはなってません。暴力団抗争の流れ弾で死んだ一般人みたいなものだと思います

そうですね。   日本人も標的になっている、、、   と   戦争をはじめたい人達   もしくは   憲法改正したい人が   よくつかう言葉。   意見のすり替えですね。

原発24時間監視するみたいです

投稿者: endnowjp 投稿日時: 2001/10/03 15:01 投稿番号: [79945 / 177456]
今テレビでやっているけど、18ある原発を24時間巡視船で監視するらしい。

停戦無視の不審船は銃撃可能になるとか。
明後日にも閣議決定。
ようやく本格的テロ対策するのですね。

なるほど。それで国防長官。

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/03 15:00 投稿番号: [79944 / 177456]
なるほど。それで国務長官の歴訪ではないんですね。パウウェルが行ったら必要以上に対話が進んで、十分な軍事プレゼンスが示せないし、国内の意志決定の場が攻撃推進派に握られるかもしれない。

ところが国防長官の歴訪だと、軍事的なプレゼンスを示したまま、国内の軍事力行使への圧力を減じ、かつタリバン側の自壊を則すためには有害な、必要以上の対話進展をさけることもできる。

多分パウウェルの描いた絵なんでしょうが、自分の個性をちゃんと戦略に組み入れているあたり、たいした人物ですね。
この一連のうごきは、むしろ米国の意志決定をパウウェルが掌握していることを示していると思いますよ。

いつ仕掛ける

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/03 14:59 投稿番号: [79943 / 177456]
>アメリカに聖地を汚されたタリバンが、その報復をアメリカにし(理由はそれだけではないでしょうが)、
報復されたアメリカは、さらにタリバンに報復の報復を仕掛ける。
そして、アメリカに報復の報復の報復をされたタリバンは、またもやアメリカに報復の報復の報復の報復を仕掛ける。

アメリカに報復されたタリバンが、
今度はいつ報復を仕掛けるかするか?、
今後の状況予想によっても行動が変わってくるでしょうね。
報復しても10年程度の安全保障を買えるなら、安いと考えるかもしんないしね。

そうそう、

投稿者: buutinika 投稿日時: 2001/10/03 14:59 投稿番号: [79942 / 177456]
今の日本のナショナリズム運動は戦前を基準にしている所から誤っていますな。
  そういや、おっさん、おじんばかりだな。はよ、くたばって英霊のところに行って思い出話でもして下さい。
  再軍備は結構ですけど、まさか統帥権の復活なんて前近代的なこと言い出さないでくださいね。
石原さんも小泉さんも。中曽根さんもか
あちこちでクーデター起きまくりの戦前の日本では世間体もわるいですしね
  アメさんからも警戒されてんでしょ。
  在日米軍の目的のひとつが日本の軍国主義化を阻止するだそうじゃないですか。
  そんな有難い名目で滞在してらっしゃる国の軍隊を警護するなんて、お目でたい国ですなー

いる!

投稿者: hakuton 投稿日時: 2001/10/03 14:59 投稿番号: [79941 / 177456]
アホ−日本一は見てるかも!

わかってて

投稿者: arei_01 投稿日時: 2001/10/03 14:58 投稿番号: [79940 / 177456]
同じ事やろうとしてるの?なんで違う方法を考えないのなぁ。

ランドマークタワー

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/03 14:58 投稿番号: [79939 / 177456]
「日本人もテロ攻撃によって死んだのだから・・・」という意見をよく見ますが、正確には「アメリカを標的とするテロに巻き込まれて結果的に死んだ」のだと思います

標的にはなってません。暴力団抗争の流れ弾で死んだ一般人みたいなものだと思います

私はラディンにランドマークタワーの1階
で爆弾渡して「爆破してもいいよ」といってもしないと思います
意味の無いことはしないのです
されると思ってる日本人は自意識過剰だとおもいます
日本は、政治的に中東において影響力も無く、歴史的にも汚しておらず、しかも無宗教国家、黄色人種です
残念ながら、殺す価値がないと思います。
ラディンがアメリカ批判をする時、必ず
広島、長崎を引き合いにだして、アメリカの残虐性を非難するそうです
「日本は、戦争に負けて今でもアメリカ軍に駐留されてる可愛そうな国」ぐらいに思われてるのではないでしょうか?

アメリカは完全に恨みを買うことをしてきました
1947年の国連のパレスチナ分割案は、今の国境とはかけ離れすぎてます
イスラエルのやってきたことは、国際上許されることではなく、それに対するアメリカの異常なまでの武器、経済援助は「アメリカ憎し」の根源です
今回のテロは、「通り魔殺人」ではなく「顔見知り」の犯行です
恨みを買う過去があったことは事実で、ブッシュは一緒にされたくないので、この事を口にしません。
アメリカ議会はようやく「中東和平をやらなければ解決しないんじゃないか」ということを口にしはじめました
いい傾向だと思います


日本の危険を煽るのは、どうかと・・・
よっぽど、サリン事件とかの対策のほうが必要だと思います

toke1989usさんへ

投稿者: ku81_2002 投稿日時: 2001/10/03 14:57 投稿番号: [79938 / 177456]
あなたの言われる内容には以下の点を除き、同意します。

>但し、第二次世界大戦で敗北するまであなた達日本人が世界で一番ひどく、残酷だった国民だったことは忘れないで欲しいです。

これはどういう事でしょうか?具体的な内容が書かれていないので、反論しづらいのですが?ひょっとして、信憑性が疑わしい
「南京事件」や日本の過去の植民地政策(あなた方の国の原住民迫害や奴隷制と比べたら遥かにマシな)の事でしょうか?

>日本は第二次世界大戦で敗北していなければ、今ごろ北朝鮮、中国、ロシアなどのアジア諸国からもっとも恨まれ狙われている国だっと言うことを忘れないで下さい。

第二次世界大戦においては、日本は一方的にソ連に攻め込まれただけで(それも中立条約の期限切れ前に)、彼等から恨まれる
筋合いは有りません。北朝鮮に関しては、現在よりは遥かにマシな生活が出来ていたかもしれず、恨まれるとは思えません。
もし日本が勝っていたら(連合国側に付いている可能性も含め)朝鮮半島が分断される事も無かったであろうから、北朝鮮と言
う表現は不適切かとは思いますが。

最後に、今回のテロリストどもとの戦いに参加されるとの事ですが、無事に戻って来られる事を願っております。

>>この意見をどう思いますか?

投稿者: sayonarider 投稿日時: 2001/10/03 14:55 投稿番号: [79937 / 177456]
ありがとうございます
>すると今度は宗派の違いで争うようになるでしょう(もうすでに殺ってきた)
そして宗派の違いや特徴が捻じ曲げられ突起して、また別の宗教になるでしょう

まさにその通りだと思います。
今回がどうのこうのというのはひとまず置いておいて、宗教の問題は
大昔から今もこれからもずっと続いていくものだと思います。

確かにアメリカは色々悪行をしてきていますね。
やはりそれが原因なのでしょうか・・・
タリバンを発足させたのはアメリカのせいでもあると思います。

湾岸戦争の本当の原因というのを教えて頂きたいです。

貴重な御意見ありがとうございました

これでテロがなくなると思いますか?

投稿者: ny52st 投稿日時: 2001/10/03 14:55 投稿番号: [79936 / 177456]
アメリカに聖地を汚されたタリバンが、その報復をアメリカにし(理由はそれだけではないでしょうが)、
報復されたアメリカは、さらにタリバンに報復の報復を仕掛ける。
そして、アメリカに報復の報復の報復をされたタリバンは、またもやアメリカに報復の報復の報復の報復を仕掛ける。

これって、正しいことだと思いますか?

理屈云々ではなく、馬鹿らしく感じませんか?

テロと仲良しになる!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/03 14:54 投稿番号: [79935 / 177456]
テロを完全に防御する方法は無いのだから、テロとの争いは避けるべきです。

テロを虐めたりテロと争うのはもってのほかで、できればテロと仲良しになって、テロを利用するのが一番でしょう。

アメリカが冷静になったら

投稿者: americas_dog 投稿日時: 2001/10/03 14:54 投稿番号: [79934 / 177456]
興奮しちゃったコイズミどうするんだろ。
このところ全く存在感無いね。
勇んで出動した自衛隊も全く存在感無し。
艦上の自衛隊員はほっとしてるだろうけど。

もうすぐ80000

投稿者: evo14893 投稿日時: 2001/10/03 14:51 投稿番号: [79933 / 177456]
先日、ニュースで野中さんがこういう時
こそブレーキを踏む勇気がいるんだ。
と言っていた。

小泉さんも国内問題ほっぽって、これ
みよがしに、アメリカに同調している。
本当に今日本に必要なのは、小泉さんなのか。

憲法も解釈ひとつで、ここまで出来るのか。
確かに、前回の湾岸戦争のときの批判はあろう。
しかし、それならそれで日本はこういうスタンスなんだ。
と貫く強い意思を国外に向けるのが多国間外交ではないのか。

でもアメリカが少し冷静になってきて良かった。
(結果はどうなるか判らないけど)

なるほど

投稿者: cramberryjuiceandvodka 投稿日時: 2001/10/03 14:50 投稿番号: [79932 / 177456]
ありがとうございます。
そうですね。貴殿の仰る通り、「問題解決のために・・・」ということが大切でしょうね。それは分かっていたつもりですが・・・。悲しい掲示板を見つけてしまいました。もう立ち寄ることはないと思います。やはり私は、打ちひしがれていないで強く生きること道を選びます。

皆さん、お騒がせしました。

>世界最大の癌国家

投稿者: sch00245 投稿日時: 2001/10/03 14:47 投稿番号: [79931 / 177456]
なにがあったか知らないが、憎悪むきだしだな〜(笑)
物の怪に一番効く呪は、「やさしい言葉」と、「理解」だよ。(陰陽師より)

>日本は軍国主義になるべき!

投稿者: enviroment 投稿日時: 2001/10/03 14:46 投稿番号: [79930 / 177456]
あ、それって、戦前の日本だ♪

日本は軍国主義になるべき!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/03 14:44 投稿番号: [79929 / 177456]
小泉が異常に興奮して下らぬ戦争に巻き込まれたのは、日本が平和主義を標榜して戦争になれていないからです。

日本人は戦争が好きなのだから、憲法を改正して軍国主義国になればいいのです。

しょっちゅう弱い国を見つけては、因縁をつけ侵略する。

そうすれば、政治家も戦争のコツがわかって、楽で儲かる戦争しかしなくなりますよ。

そうですか

投稿者: cramberryjuiceandvodka 投稿日時: 2001/10/03 14:42 投稿番号: [79928 / 177456]
そうですか。ご意見、ありがとうございました。

素晴らしく強靭な精神力の持ち主のようですね、貴殿は。そして、貴殿には親も子供も友人もいない、可愛そうな人と一生考えさせていただきますが、尊敬いたします。

貴殿がこの場を「ただの議論場」として意見交換して頂いたことを痛切に祈ります。さようなら。

ドキッ!・・・

投稿者: honne_daisuke 投稿日時: 2001/10/03 14:42 投稿番号: [79927 / 177456]
>左翼が嫌いだから親米、米国支持って人多いな。

気が付かなかったがアタリかも。
ハッキリ言って平和ボケ左翼。
個々だけの話、社○党の辻○清○、原○子とか。

>現実味が感じられないのですが・・・

投稿者: kenjixjw 投稿日時: 2001/10/03 14:40 投稿番号: [79926 / 177456]
悲しみにうちひしがれた人に、この掲示板のような議論をふっかけるのは全く思いやりのないことです。遺族の方々にはかけてあげられる言葉すら見つかりません。慰めの言葉をかけてあげる、などという考え自体が僭越ではないでしょうか。私も経験がありますが、このようなときに「慰め」の言葉など聞きたくありません。本当に思いやりのある人は、言葉もなくただ黙って心の中で哀悼の意を表してくれるものです。

しかし、それと問題解決のための道を模索するのは別ではないでしょうか。これは単なる事故や災害とは違うのですから。犠牲者とその遺族の方々の気持ちを思えばこそ、なぜこんなことが起きたのか、どうすれば二度とこんな戦争を起こさないですむか、ということを真剣に考えるべきでしょう。
わが国の戦後の歴史は、戦争への反省が根幹にあるはずです。アメリカにしてもイスラムにしても、ともに自省し協調の道を探るのが本当のあるべき姿ではないでしょうか。そのためには、過去の歴史も民族の立場も尊重しなければなりません。

考えよう

投稿者: kiyoshi2345 投稿日時: 2001/10/03 14:39 投稿番号: [79925 / 177456]
  どうして調べない?

  アメリカはピンポイント攻撃するって言うけど,本当なの?
  アメリカは以前も,言った。「軍事施設に攻撃した」って。広島に原爆落としたとき。

  現実的に考えるなら,イスラム諸国が「もう我慢ならない」所まで来ているのを,なぜ見ない?これほどまでに不確定要素があるのに,どうして簡単に戦争に賛成できる?
  停戦協定なんて,ない。アフガニスタンを叩いても,テロ組織は変わらない。山ほどある。しかも,何十億もいるイスラム教徒に非常に強い反感と不信感を持たせる可能性が強い。普通の人に,テロを決意させる可能性だってある。テロに関係ない人も,巻き込まれるだろうから。

  どうせ今度も言うだろう。「ごく少数の市民が死んだ」と,本当なのか?

  もし,理想主義が否定的な意味を持つのなら,アメリカの行動こそ理想主義そのものではないだろうか。アメリカ流の民主主義,アメリカ中心のグローバリゼーション,そんなものにはついていけない。
  もし,アメリカが「イスラム文化に根ざした政治システムを取り入れろ」と言われたら,受け入れるだろうか?

  もし,感情的,情緒的,と言った言葉を軽蔑するのなら,感情的なのは,現在のアメリカ。それに巻き込まれて,どうする?

  テロは一人でだって出来る。一人の決意でだってできる。

  日本はこれまでイスラム諸国と大規模な戦争をしたことがなかった。

  もっと慎重に考えて欲しい。
  もっと現実的に考えて欲しい。

>lip22lipbabyさんへ

投稿者: leonardo2001 投稿日時: 2001/10/03 14:39 投稿番号: [79923 / 177456]
日本の国民みんなが一人7円入れたらさていくらになるでしょう??

簡単な計算ですね。
7円×1億3千万=9億1千万ですよね☆

結構なお金になりませんか??

そのおねえちゃんがどういった態度をとったのかはしれませんが、何もしないよりかはちょっとはマシでは??

偽善でも協力した気でもなんでもいいですが、それでちょっとは助かる人がでるのであればいいのでは???
(そんなあなたはちっちゃい人間ですね・・・)

って、まあ
そんなあなたは大そうな額を募金したのでしょう。(それはそれで立派でいいとは思いますよ)

ではでは。

世界最大の癌国家

投稿者: opoo5353 投稿日時: 2001/10/03 14:39 投稿番号: [79922 / 177456]
どんなことでもいいから,アメリカが負けたり   へたうったり姿をみるのは快感!
特に理由はないけどアメリカ嫌い。
繁華街にたむろしているバカ米人を殺してくれるなら   もろてあげて喜ぶね。
でも自分は何もしないけど。
ここがずるいところ。

tただですね…>SSMTTNさん

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/03 14:38 投稿番号: [79921 / 177456]
【TomMorris】さんが指摘されてるように、ラムズフェルド国防長官とパウエル国務長官の間には相当な政策ギャップがあるようです。

いま現在中東アラブ諸国の最終的なコンセンサスを集めてるのはラムズフェルド国防長官ですが、彼は相当なタカ派で、”軍事力による強いアメリカ”を信望してる人物です。対して専守防衛的な外交を展開しているパウエル国務長官は、”軍の総力戦”ではなく、”国家の総力戦”による戦争の早期終結に全力を注ぐ人物です。実際そのせいかタリバン側は本日未明に容疑者引渡しのための交渉再開を打診してきました。

これを蹴るのはおそらくラムズフェルドで、受けるのがパウエルでしょう。ただし、容疑者引渡しなどの政治的決定は国務長官であるパウエルの管轄ですから、ここで、無血戦争が終結する可能性があります。

対テロ意識で一枚岩と思われたアメリカ政府首脳が実は真っ二つであるというのは…非常に憂慮すべき懸念材料ですね。

re:現実味が感じられないのですが・・・

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/03 14:37 投稿番号: [79920 / 177456]
>そうですね。でも、11日の事件も含めて歴史上こうなってしまった以上、どうするのですか?

今回の首謀者がラディンなら、テロではなくアメリカの巡航ミサイル攻撃の正当な反撃になりますね。

>それから、「まともな国はこんな事しませんよ。 」まともな国はどうするのでしょうか?

まともな国なら、日本がオウムにしたように、綿密に捜査して、犯罪者を逮捕し、裁判所で争うのです。

>「遺族には何と慰めればいいのですか?

法治国家ではリンチが認められていませんので、「お気の毒」といっていればいいでしょう。

首狩族じゃあるまいし、犯人の首なんか欲しがる遺族はいませんよ。

それより、裁判所で真実を明らかにして欲しいでしょう。

この板見てると

投稿者: americas_dog 投稿日時: 2001/10/03 14:34 投稿番号: [79919 / 177456]
左翼が嫌いだから親米、米国支持って人多いな。

誰が反省しようと

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/03 14:33 投稿番号: [79918 / 177456]
テロはなくならいと思うんだけどね。
頭のイカれた奴はどこにだっているし、
仮にさ、
アメリカが中東に対する行動を反省してもさ、
イスラムの狂信的復古主義者は、
敵対対象を替えるだけかもしれないよね。

人類共通の敵

投稿者: sch00245 投稿日時: 2001/10/03 14:32 投稿番号: [79917 / 177456]
人類共通の敵は、いっぱいいるよ。不治の病、貧困、サイコパス、環境問題・・・。
そう考えると、科学者も政治家も、医者も、前線で闘う兵士なんだね。武器は智恵。

>>アメリカ人より

投稿者: ku81_2002 投稿日時: 2001/10/03 14:30 投稿番号: [79916 / 177456]
アメリカの過去の外交政策に多少の問題が有ったにしても、今回のテロ行為は、とても容認出来る次元の行為では無いと思います。
あなたの発言を読んだ所、日本人の同胞も殺されているという事が念等に無い様ですね。単に根が反米だからただ単にアメリカの
軍事的報復行為に反対しているだけでしょうが。現在我々日本人が高いレベルの生活を維持出来ているのは、好むと好まざるとに
関わらず、米国のお蔭だと思いますよ。
勿論、アメリカの今回の武力行使で全てのテロリストが根絶されるとは考えていませんが、この件の首謀者を罰する必要は有ります。
野放しにして置けば、さらなるテロ行為を重ねる事は間違いないですからね。米国が反省するのは、その後も良いのではないでしょ
うか?

話は変わりますが、このアメリカ人が「第二次世界大戦で敗北するまであなた達日本人が世界で一番ひどく、残酷だった国民だっ
たことは忘れないで欲しいです」と言った事に対してのみあなたは同意されていますが、これこそ日本人として真に抗議するべき
内容ではないでしょうか?具体的な内容が書かれていないので、一体過去の日本のどの部分を指して言っているのか解りませんが
(恐らく、真実かどうかは極めて疑わしい「南京事件」等を指しているかと思いますが)、米国自身が過去に原住民を迫害したり
奴隷制度を実施していたり、ナチのユダヤ人虐殺といった犯罪行為も有りました。欧州各国の過酷な殖民地政策は原住民を搾取
するだけで、彼等が去った後もこれらの地域は未だに後進的なままです。それに引き換え、日本のかつての植民地は今では先進国
と言っていい程発展しています。勿論、日本の殖民政策が良い事ずくめであったとは考えていませんが、欧米諸国のそれと比較
すると、遥かにマシであったとは言えるのでは無いでしょうか?あなたの投稿に、この様な指摘が全く欠落している事から
サヨク的な戦後教育の悪しき影響が見られます。

最後に、アメリカ人は確かに傲慢な国民性を持っているとは思いますが、米軍の存在のお蔭で今の我々の生活が維持出来ていると
いう現実をくれぐれも忘れない様に。彼等がもし日本からいなくなれば、日本が直接中国や北朝鮮といった敵対的な国家と対峙
する事になる事も念等に置いて下さい。

>この意見をどう思いますか?

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/10/03 14:30 投稿番号: [79915 / 177456]
>もし全ての国の宗教が同じだったらここまで大きな争いになるのでしょうか?

すると今度は宗派の違いで争うようになるでしょう(もうすでに殺ってきた)
そして宗派の違いや特徴が捻じ曲げられ突起して、また別の宗教になるでしょう

なにか問題が起きたとき、その   ”対応対策”   と   ”原因の究明”   を行いますが
今のところアメリカは   対応の方ばかりで原因の排除
  ”なぜアメリカはこんなにも酷い事をされる(た)のか”   を考えているでしょうか?

その原因とは、もちろん中東で行ってきた悪行の数々でしょう
  パレスチナ問題
  クエートとイラクの事   (湾岸戦争の本当の原因をご存知ですか?)
  イランの前親米政権のクーデターの事
  扱いにくい国は民主政権にしない都合主義
  聖地メッカに土足で立ち入るような事をしたこと
  ほかにも多々あるでしょう
  (その筋のHP等をあたってみてください)

これを黙認や支援や協力してきた日本やその諸国にも罪はあると私は思います
  私たち先進国や消費社会が思う   ”幸福”   と
  彼らが思う                ”幸福”   とは   違うものなのです

テロリストの処罰が終わったら、
  中東イスラム諸国には100年位   鎖国していただくなんていかがでしょうか(笑)

>今回の事件を受けて

投稿者: sch00245 投稿日時: 2001/10/03 14:27 投稿番号: [79914 / 177456]
「病気にならなければ、健康のありがたみが解らないように、戦争がなければ、平和の尊さが解らない」という意見もあります。
戦争に代わる解決法があればいいのですが・・・。
あ、僕も、基本的には、戦争反対ですよ。

こういうのは

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/03 14:26 投稿番号: [79913 / 177456]
アメリカかなんかに頼んで、宇宙人かなんかをでっち上げさせて、宇宙からミサイルかなんか地球に打ち込ませる。
そうすれば、地球人は団結すると思いますが・・・
敵の敵は味方らいしいです
共通の敵を作ろう!

>>>ユダヤの王とエルサレム教団②

投稿者: kenjixjw 投稿日時: 2001/10/03 14:26 投稿番号: [79912 / 177456]
日本の民主主義は、かなり怪しいですが、まあ戦前の軍国主義と比べたらずっと民主主義的なのは事実です。
日本は戦争に負けて、国中が蹂躙されるかと思えば進駐軍は意外にやさしかったので、アメリカにとにもかくにも付き従った方が得策だということを学びました。キリスト教徒はいっこうに増えませんが、とりあえず同盟国としてアメリカに認めてもらっているので、アメリカのいうキリスト教の理念の根幹は受け入れた国ということになるのでしょう。一昔前の日本経済絶頂期に、大蔵省の役人なんかが勘違いしてアメリカに学ぶことはもうなくなったとか言いましたが、腹の中でどう思おうがそれは隠してアメリカのごきげんをとった方がずっと得策でした。

アメリカは、真珠湾で卑怯なだまし討ちをした悪者日本軍国主義政府を打倒して理想の民主主義国家を日本に打ちたてようとしました。しかしその後日本を復興させたのは日本人の力です。アメリカは平和憲法を作っておいてあとですごく後悔したらしいし、その後のアメリカの対外政策をみていたらどこが民主主義だ?と感じざるをえません。ベトナムにしろ湾岸にしろ、結局民衆を解放することなどできなかったし、むしろアメリカのエゴの押し付けであることは明らかです。

こういうアメリカの独善的政策がキリスト教に深くかかわっているといわれても仕方がないし、だいいちブッシュ大統領はクリスチャンでしょう。しかもかなり熱心な。
これほどまでにキリスト教が正義の名のもとに悪を平気で行っているのを見ると、それでも組織を擁護するクリスチャンも同罪であるとしか思えません。隣人愛とか、イエスの贖罪論とか、きれいな部分、美しい部分だけに目を向けて、汚い部分(罪人は地獄に落ちるとかハルマゲドンで滅ぼされるとか)には目をつぶるクリスチャンは偽善者としか見えません。

すべての人が救われないのであれば、私はそんな宗教など信じません。単なる宗教エリート主義にすぎません。

現実味が感じられないのですが・・・

投稿者: cramberryjuiceandvodka 投稿日時: 2001/10/03 14:25 投稿番号: [79911 / 177456]
「幾ら大国でも他の民族間の問題には干渉しないのが一番なのです。
前回アメリカがラディンの拠点に巡航ミサイルを打ち込んだのは、アメリカに殺されると思わせたのです。」

そうですね。でも、11日の事件も含めて歴史上こうなってしまった以上、どうするのですか?貴殿の言い分が間違えだとは言っていませんが、一度、犠牲者の立場から同じ理論で投稿願えませんでしょうか?

それから、「まともな国はこんな事しませんよ。 」まともな国はどうするのでしょうか?私も報復に賛成とは言っていませんし、報復が報復を呼ぶことも理解できます。

とにかく、今までの歴史と各国や民族の立場以上に、犠牲者の立場から現実を見つめて教えて下さい。例えば、「遺族には何と慰めればいいのですか?」

>>>ユダヤの王とエルサレム教団

投稿者: kenjixjw 投稿日時: 2001/10/03 14:25 投稿番号: [79910 / 177456]
私のHPへの書き込みありがとうございました。
ところで、x_file_molderさんは男性じゃないのですか?HNからすると男性ですが、女性って書かれてますね。また、書込みの内容もとても女性のものとは思えないし。

佐倉哲氏のホームページはご存知でしょうか。http://www.j-world.com/usr/sakura/

私の考えとしては、イエスを神のひとり子、全創造物の初子とするエホバの証人のような見解はあまりに聖書の表面上の一部の表現にこだわったものであり、またキリスト教会の三位一体論も聖書にはない考えを正統化するためにのちに作り上げられた考えだと思います。
私は、イエスは神そのもの(三位一体の「子」ではない)であるか、もしくはイスラム教の言うような優れた預言者のひとりといった解釈の方が、聖書の述べるイエスの像に近いのではないかと思います。
近年考古学的調査も進んでいるようですから、科学的な証拠に裏付けられた上でのイエスの実像が明らかになることを望みますが、なんせ2000年近く前の話だし、意図的に焼却せられた当時の文献も数多くあるでしょう。バチカンには今でも貴重な文献が大量に残っているようですが。

>「キリスト教」の定義が
「三位一体を信じ、イエスを神の子、神とする」ならば
「イエスは人間である」と唱えた一派(イエスの正当なる後継者集団)はキリスト教の異端なのか、それとも
ユダヤ教の異端なのか
アンダーグラウンドではキリスト教とユダヤ教の線引きは難しいのかもしれない。

「イエスは人間でしかない」とするのは明らかにキリスト教ではないということになるでしょう。ただし、イエスは神であるのに人間の形をとられたということですから、当然キリスト教でもイエスは人間です。すなわち、人間であり神です。

ユニテリアンなどは三位一体を否定します。ユニテリアン自身は自らをキリスト教と称していキリスト教界には相手にしてもらえてないと思います。
ユダヤ教にとってはイエスが人間であるということは当然のことなので、イエスが人間であるという主張だけでは異端にはならないでしょう。

>「イエスは人間である」と唱えた一派(イエスの正当なる後継者集団)

これはアリウス派のことを言われているのでしょうか。イエスは人間であると言った一派がイエスの正当なる後継者集団であるとは、キリスト教会は認めていないと思いますが、どこに書いてありましたか。私もこの辺の精度の高い歴史を知らないのでなんとも言えません。

イエスが神であったなら、なぜ12使徒はイエスを見捨てたのでしょうか。またイエスご自身がそれを預言しておられる。十字架によってはじめてイエスが神であると悟ったということでしょうか。どうも納得がいきません。何か秘められたメッセージがあるのではとも思います。

>個人的見解では、20世紀のキリスト教会史は
フリー○ーソンと「裏」で大バトルだったのでしょうね。

これはどういうことでしょうか。第一、フリーメーソンについてよく分かりません。そんなに強固な思想集団なのでしょうか?
過去にもそうですが20世紀−21世紀のキリスト教は政治権力と結託して大戦争に常に関わってきました。現在ではアメリカということになりましょう。アメリカのいう民主主義というのはいちおうキリスト教の精神に基づいていることになっていますから。

なにゆうとんねん

投稿者: koichi_otani00 投稿日時: 2001/10/03 14:24 投稿番号: [79909 / 177456]
たく、幼稚なんだから
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)