対米全面テロ

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◆◆ 報酬10億円?◆◆

投稿者: id_lavienx 投稿日時: 2001/10/02 14:49 投稿番号: [79044 / 177456]
すいません。全く関係ないです。
腹がっ立ったので、なるべく多くの人に見てもらおうと思っただけです。


    テリー伊藤の「お笑い大蔵省極秘情報」という本があります。
    その本の中で、ある大蔵官僚がなぜ大蔵省に入ったかを述懐する問答があります。
    その大蔵官僚が言うには、面接の時に、大蔵省ではどういう天下りをしているか、いくら銭を貰っているか、
    ということを聞かされたというのです。
    それは、大体一つの天下り先に3年いたら毎月の銭が4000万円で、かける3で1億2000万円、
    退職金が大体8000万円で、計2億円、3年を3回繰り返して、3かけて6億だけど、実は裏金も入れて
    10億ぐらいにはなる。だから、老後10億はいると思って間違いない。ということを面接の時に言われて、
    大蔵省に入省したというのです。
    悲しいことに、それが現実なのかもしれません。
    官僚は、入省したとたんに老後の天下りのことばかり考えて仕事をしているのでしょう。

     http://www6.xdsl.ne.jp/~nomura

それは偏見

投稿者: ahohaanta 投稿日時: 2001/10/02 14:49 投稿番号: [79043 / 177456]
偏見で物を見るのはよくないと、中学生でもわかります。
そんなあなたはおんなにもてないでしょ?

君も見苦しい

投稿者: gblcblack 投稿日時: 2001/10/02 14:49 投稿番号: [79042 / 177456]
あなたは注意を受けてもまだわからないようですね。
見苦しいと言ったのですよ。
しっかり自分の姿を鏡に映して見て御覧なさい。
見苦しいでしょ?
あなたには、四六時中姿見を持ち歩いて自分の姿を眺める必要があります。

RE:SSMTTNさま。

投稿者: SSMTTN 投稿日時: 2001/10/02 14:48 投稿番号: [79041 / 177456]
(例えば)「聖書に書いてあることは、すべて真であり、それ以外はすべて偽である」という立場が、原理主義というのだと理解していましたが、違いましたか?

私の思いこみならごめんなさい。

昔読んだ物で出典を忘れましたが、あるキリスト教徒の国が他の(たぶんイスラムの)国に攻め込みました。

そこに世界的に有名な大図書館があり、過去からの、あらゆる思想に関する文献がたくさんあったそうです。

攻め込んだキリスト教徒の王が言ったことには、
「この世に貴重な本とは聖書だけである。
しかるにそれはすでに我々の手の内にある。従ってここにあるすべての文献はゴミである。」
といって焼き払ったそうです。

タリバンの石仏破壊の時も、そんなことが言われていたのではないかとおもいます。

そのような考え方を、原理主義だと思っていたのですが・・・。

さて、あなたが、いろいろな思想も持ち主と仲良くなれるのは、とてもすばらしいことだと思います。でも、かなりの人々は、1対1になった場合、そのような寛容さを発揮するのではないでしょうか。

しかるに集団となると、どうしてこうもいがみ合うのでしょうね。

それから、質問を3つさせて下さい。

1)ユダヤ教徒でないユダヤ人という存在が理解できません。ユダヤ人のアイデンティティの基礎は、ユダヤ教にあるのではないのですか。

2)モスリンの人が分かりません。モスリンって繊維の名前じゃなかったですか?

3)>悪い思いを持ち続ける人間には、それなりの判断を神自身がくだしますから。   って単なる因果応報説じゃないですか?
おばあちゃんによく言われた「仏様の罰が当たりますよ」とどう違うのかな?と思ってしまいました。キリスト教は、因果応報説は採らないと思いますが。

私の注意が足りなかったようですね

投稿者: ahohaanta 投稿日時: 2001/10/02 14:47 投稿番号: [79040 / 177456]
あなたは注意を受けてもまだわからないようですね。
見苦しいと言ったのですよ。
しっかり自分の姿を鏡に映して見て御覧なさい。
見苦しいでしょ?
あなたには、四六時中姿見を持ち歩いて自分の姿を眺める必要があります。

あほ日本一って

投稿者: saison_card 投稿日時: 2001/10/02 14:45 投稿番号: [79039 / 177456]
女じゃない?   しつこさといい偏り加減といい何となく・・・。

ギャラップ世論調査

投稿者: Fujiwarakoumyousi 投稿日時: 2001/10/02 14:44 投稿番号: [79038 / 177456]
については、時の政府の意向をまともに受けた世論操作で悪名高いのですがね。民主党寄りだったっけ?

ちょうど関連記事が出ていますのではっときます。どなたかヒマなとき訳してくれたらありがたいです。

http://www.gallup.com/poll/releases/pr011002.asp

>USA楽勝!

投稿者: maliciouscall 投稿日時: 2001/10/02 14:43 投稿番号: [79037 / 177456]
USA的には長期化させたかったりして。

>力の差が有り過ぎてG8楽勝!WW3にはならず。

愛があれば年の差なんて♪
核があれば力の差なんて♪
なんてね〜

まー。
パキスタンが参戦しなきゃ(させなきゃ)問題無いのかな?

げっ!

投稿者: gblcblack 投稿日時: 2001/10/02 14:34 投稿番号: [79035 / 177456]
http://www.eternal.rest.org.uk/58cy/silent/dfi-f137/i1-7c53.htm

ってのもあった・・・。

ref:あの写真は合成?

投稿者: zyugemu_zyugemu 投稿日時: 2001/10/02 14:33 投稿番号: [79034 / 177456]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835374&tid=a31a39a36a35gafc08a4dea4la1a2a4a4a4i a4ca47a4ca4a4a4dea4bba1a3&sid=1835374&mid=1417

‥‥(^.^;

USA楽勝!

投稿者: da_rhona 投稿日時: 2001/10/02 14:31 投稿番号: [79033 / 177456]
>内戦に干渉すれば、必ず泥沼化するし、冷戦のころの代理戦争がイスラムとの間で起こるだけだ。

ソ連の役割をする国が無いのでUSA楽勝!


>特に事をを間違えるとG8対第三諸国(差別的表現だが、適当な言葉が見つからなかったのでご容赦願いたい)の第三次大戦になり兼ねない。

力の差が有り過ぎてG8楽勝!WW3にはならず。

具体的にはわかりません

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/02 14:30 投稿番号: [79032 / 177456]
が、
メリットは巨大です。無駄な出費とは考えられないでしょう。
心理的な効果ははかりしれないでしょう。
緊張状態を保ったまま、迎撃不能な敵の来襲を待つ兵士の抑圧はかなりのもの。
このままにらみ合いを続けて、自壊を待つのは有効な戦術です。ただし、民間人に大量の餓死者を出して、イスラムの恨みを買ったとしたら逆効果ですが。

救いのない国

投稿者: kururintaro 投稿日時: 2001/10/02 14:29 投稿番号: [79031 / 177456]
>もし日本人を守れなかったアメリカが悪いのであれば、日本はアメリカに対し抗議すべきじゃないですか?

まったくそのとおり。日本政府は、「アメリカ国民に御悔やみ申し上げます」なんて言う前に、「日本の貴重な国際ビジネスマンの命が奪われました。アメリカ政府は米軍基地の維持費を負担している同盟国の民間在留者の命を守ってくれませんでした」と言うべきだ。

アメリカが国内の治安維持や本土防衛に本気で取り組んでいなかったことが、事件を招いたのは間違いない。だいたい世界から富や人材をあれだけ集めながら、「銃があるから自分で命を守れ」って国。
都合のよくないものだって流入するのは当然。しかし「アメリカへの忠誠」を誓う者しか実際には入国も在留もさせない。
マイノリティーやプアホワイトが星条旗を買っているそうだ。ここでアメリカへの忠誠心をアピールしておかないと、弱い者への差別やリンチが露骨に上の階層から順番に下へとおりていくから、「私はアメリカ人だ」とアピールしないと、命や生活が危ないのだ。
アラブ系移民やイスラム教徒への嫌がらせが、全米で頻発している。
そもそもはそういう、もろい絆しかない国なのだ。

もひとつ言えば、建築基準の緩さは責められるべき。日本の設計基準ならあんな構造の超高層ビルは絶対建てられない。耐震設計もくそも考えてない。
あれが純粋日本のゼネコンが建てたビルだったら、被害者は1000人くらいですんでいた。


アメリカの傲慢さに起因する「緩み」が、事件を招き、被害を大きくしたのだ。
そのことに国民が気付かないうちに、敵をあわてて仕立てて「戦争」を煽っているのだ。
救いのない国だ。

久しぶり

投稿者: ny_72 投稿日時: 2001/10/02 14:29 投稿番号: [79030 / 177456]
他のは?
これはもう飽きた
無いならもういいわ

今日のあいのり

投稿者: hakuton 投稿日時: 2001/10/02 14:28 投稿番号: [79029 / 177456]
今晩、スペシャルだけど・・・。
彼らの旅に影響は出ていないのか?

賛成!

投稿者: aug3577 投稿日時: 2001/10/02 14:26 投稿番号: [79028 / 177456]
日本の平和主義って
ある意味
平和原理主義の様なものだと思うのだが・・・

IMAGINEでした…

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/02 14:26 投稿番号: [79027 / 177456]
力説したのに恥ずかしぃ…

褒美の出ない助っ人はするな!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/02 14:25 投稿番号: [79026 / 177456]
小泉のアフガン派兵がダメなところは、日本から助っ人を売り込んだからです。

これではいくらアメリカがタリバンに大勝しても、日本に褒美は出ませんよ。

アメリカが負け戦になり何度も日本に懇願してきてから、日本が嫌々援軍を出して勝つのが上手い助っ人の方法なんです。

それなら、アフガンの半分くらいは日本占領地としてもらえるかもしれません。

どうせIMGINEするなら

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/02 14:25 投稿番号: [79025 / 177456]
具体的な世界平和構築案を一緒にIMAGINEしませんか

読んだけどね。

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/02 14:24 投稿番号: [79024 / 177456]
一部の人間に全体の生殺与奪の権を与えるというのはロジックとして危険です。

それから、ボクが書き込んだ理由は最初の引用が”沈黙の戦艦”になっていたからです。

イマジン

投稿者: aug3577 投稿日時: 2001/10/02 14:24 投稿番号: [79023 / 177456]
イマジンってアメリカでは放送自粛ってなってるらしいけど・・・

う〜ん

投稿者: newtakes821 投稿日時: 2001/10/02 14:23 投稿番号: [79022 / 177456]
そのときゃ日本人もあせるだろうね
窮鼠猫をかむ!
あっ、これって第二次大戦と一緒か?

今声を上げよう!戦争はいやだ!平和の歌を

投稿者: natsuyuki0712 投稿日時: 2001/10/02 14:22 投稿番号: [79021 / 177456]
埼玉に住む今川(natuyuki@sainokuni.ne.jp)といいます。突然の投稿を失礼いたします。


詳細・最新情報:http://www.sainokuni.ne.jp/natuyuki/yumeuta/imagine/
発信元:みんなの夢の合唱隊今川夏如
誰もが今、何かをしなくてはと思ってはいませんか?
私たちは、テロの犠牲になった人々や家族に対して、「報復をするな」とは言えない
かもしれない。
だけど、だからといって何もせずにはいられません。私たちにできることは何でしょ
うか。
たとえそこで憎しみ合う人々がいたとしても、そのとなりで平和の歌を歌い続けたい
。そんな思いで私たちは集まります。この想いに共感し、行動しようと思われる方は、
10月8日(月祝)13:00JR大宮駅西口デッキに集まってください。
「imagine」を一緒に歌いましょう。

と言うより

投稿者: opsec_01 投稿日時: 2001/10/02 14:16 投稿番号: [79020 / 177456]
何かを機に日本人淘汰されるのもまたよしか。

>もっと残念

投稿者: Leatherwingbat 投稿日時: 2001/10/02 14:15 投稿番号: [79019 / 177456]
辞書とか皆使ってるというよりは、
Jew! Jap! と侮蔑的に使われた事に対する
歴史認識の問題で、個人差があるのでは。

なぜアメリカはここまで憎まれるか

投稿者: nizubutoi 投稿日時: 2001/10/02 14:13 投稿番号: [79018 / 177456]
悪の報いは針の先と言う言葉があるが、今回の事件は何とかこの言葉どおりのようである。。
今回のテロはイスラム原理主義やビン・ラディンの仕業と言われているが、真相はいまだに不明であるが、アメリカを憎悪する全世界の組織が関与しているとは言える。
アメリカは報復を全力して準備し、一触即発の事態になっている。テロは人類文明を反するもので断固反対するが、なぜアメリカが今回の事件から今まで自分の政策を反省しなければ行けない。
ブッシュさんが大統領になってからアメリカは温暖化対策などの国際会議に対して自国優先策を全面に出し、対露、対中政策も相互平等などの基本原則を捨てられ、世界あちこちで武力外交をやり放題だ。パレスチナ問題なども敵の敵は身内の様なエコイズムなやり方をあからさまにし、他国の大使館や列車に爆弾を投下する時、これこそ非人道的で人類文明を反するとのことを何所かで忘れてしまった。
自由民主主義を標榜しているアメリカは国際関係では独裁的なやり方をしているのではないか。
ブッシュさんは自分のやり方を反省してくれないか、ゴアさんが大統領になれば今回の事件はなくなるかも知らないよ。
とにかく戦争を起こさないでくれ。

詳しい方に質問です。

投稿者: leonardo2001 投稿日時: 2001/10/02 14:12 投稿番号: [79017 / 177456]
ところで、軍隊が一日待機しているのに掛かる軍事費(維持費?)はどれくらいになるのでしょう??

空母の燃料費とかって・・・
(あれって浮いているだけなのですか?)

とてつもなく莫大な金額になるような気がするのですが・・・

どなたか、詳しい方がおりましたら大体でいいので教えてください。

><アメリカ人80人に聞きました!

投稿者: uchu2015 投稿日時: 2001/10/02 14:04 投稿番号: [79016 / 177456]
多分、NYだからだと思いますよ。
日本で田舎の人が自民支持のように、アメリカでも田舎は共和党支持で、都会は民主党支持なのです。
都会だから、リベラルな意見があるんだと思います。
田舎では、ブッシュの話にうなずいて、星条旗振って、「USA!」と馬鹿のひとつ覚えのように連呼してると思います。

重い

投稿者: kururintaro 投稿日時: 2001/10/02 14:00 投稿番号: [79015 / 177456]
重いですよ、それ。マックでは。

>沈黙の艦隊

投稿者: ponkitsu 投稿日時: 2001/10/02 13:58 投稿番号: [79014 / 177456]
補足ありがとう。
読んだ?

>youtan0928さん

投稿者: viyasa007 投稿日時: 2001/10/02 13:58 投稿番号: [79013 / 177456]
>極東国際軍事裁判において捏造された、「南京大虐殺」が代表例です。


これはよく言われる事ですが、よかったらもう少し捏造の証拠などを詳しく知りたいです。
私も自虐史観にはうんざりしてますので。


良いサイトなどをお知りでしたらURLなどを御紹介ください。

すみませんが、宜しくお願いします。
自己主張を世界にきっちり出来る日本に成りたいですね。

アメリカに協力する本当の理由とは

投稿者: mnbesite 投稿日時: 2001/10/02 13:57 投稿番号: [79012 / 177456]
小泉政権が、全面的にアメリカに協力する本当の理由とは!!




徹底討論!!BBS
http://www.be-site.co.jp
株式会社日本トピック

沈黙の艦隊

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/02 13:55 投稿番号: [79011 / 177456]
http://www.aurora.dti.ne.jp/~teruyuki/kyoko/manga/kaiji01.html

http://www.ss-alpha.co.jp/products/silentservice.html

今週のアエラにラディンのインタビュー

投稿者: meeme01 投稿日時: 2001/10/02 13:54 投稿番号: [79010 / 177456]
をした人の、ラディンの印象記が書いてありましたが、一代で財をなしたお父さんも反イスラエルで、建設重機を全部戦車に改良して、イスラエルと駐留米軍をやっつけたいと本気で言っていたそうです。また、彼の兄弟が50人もいるのは、アメリカ+イスラエルと闘う子供を何人も作るために父親がせっせと生ませたとか。
もっと中東現地の人々の感情をナマで聞いてみないと、ラディンの個人的あるいは社会的な性格は判断しにくいかもしれませんね。

個人的には何度見てもハンサムだなあ・・・とため息でますわ。ブッシュがまたアメリカのちんけな田舎のおっさんだから、よけい際立つよね。
そうそう、ついでにオマル師という人も、ぼけた写真しか公開されてないけど、背が高くて細身でやっぱりハンサムっぽい印象。
二人はナルシスト、という予想をしてるんですが。美しくて賢い男は、美学に生きてしまうからねえ。

教えてくれて

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/02 13:53 投稿番号: [79009 / 177456]
ありがとう。

でも、日本じゃその辺の融通が
きかないんだろうな...
行政にしろ、生保にしろ...

>ちがうちがう!

投稿者: maliciouscall 投稿日時: 2001/10/02 13:51 投稿番号: [79007 / 177456]
そーいや。
作品の中で、米大統領のベネット氏も

『テロリストも、テロリストを支援する国も区別するつもりは無い!!』

見たいなこと言ってましたね。
現大統領のブッシュさんも読んでたのかな?(笑

<アメリカ人80人に聞きました!

投稿者: belladinotte99 投稿日時: 2001/10/02 13:51 投稿番号: [79006 / 177456]
<結果は賛成50%、反対50%の引き分け
<「アメリカ国民の90%が支持している」
<って大見得を切ってたアメリカ政府は
やっぱりうそつきだったんだね。

ですよね〜。

あの権威あるギャラップの調査で、攻撃支持は53%と聞いたのに、
なんで政府発表が90%なのか????

って不思議でしょうがなかった

☆ちょっとブレイク☆

投稿者: pekochanayuchan 投稿日時: 2001/10/02 13:50 投稿番号: [79005 / 177456]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000165&tid=bcba4ofaca4acnia4a4a4ca4fa4dba4sa4ha 1a9&sid=2000165&mid=1

妙なところで妙な人を見かけました。なんだかなぁ…

ちがうちがう!

投稿者: ponkitsu 投稿日時: 2001/10/02 13:47 投稿番号: [79004 / 177456]
かわぐちかいじ   って人が書いてる漫画
なんだけど、

ある自衛官が、アメリカは世界の警察だ!
っていう現状に対し、闘いを挑んで、
国連主体の地球規模の世界警察を作ろうと
する話です。
考えさせられる、めちゃくちゃおもしろい
漫画ですよ!
ぜひお勧めです!

ganbare101さんへ

投稿者: youtan0928 投稿日時: 2001/10/02 13:45 投稿番号: [79003 / 177456]
>事実を正しく伝えること、それが私にはとても重要なことだと思ってます。

その通りです。事実を正しく伝えることはとても大切なことです。
私も、日本が行なってきた侵略行為を肯定する気は全くありません。
だからこそ、日本の敗戦後に誤って伝えられてきたかもしれない「歴史」を再考することも必要なのではないでしょうか?
歴史を勉強されてきたからならば、戦後の日本の歴史観は米国の政策により誘導されてきたことは当然ご存知だと思います。
また、まさかとは思いますが、先の大戦後に行なわれた「極東国際軍事裁判」での内容が全て事実に基づいて行なわれたものだなどとは思っていませんよね?
日本がアジア諸国に行なった政策は欧米諸国が行なってきた植民地政策とは全く異なることも事実ではないでしょうか?
また、侵略行為は許されべきではないと思いますが、当時の国際情勢を考慮せずに、現在の価値観だけで断罪するのもいかがかなことかと思います。

>ではどんな事が拡張されているのですか?今後の参考の為に教えていただきたいと思います。

極東国際軍事裁判において捏造された、「南京大虐殺」が代表例です。
私は、虐殺が全くなかったと言っているのではありません。
伝えられているような事実はなかったと言うことです。
戦時中の極限状態での事ですので、集団が恐怖心から違法な行動に走ってしまったこ可能性はあるでしょう。
これは、中国側が起こした「通州事件」などでもわかると思います。
このような主張をするとまた、「だから許されるわけではない」と非難されると思いますが、主張している側の多くも「だから許される」とは言っていません。
状況を考慮せずに語ることに問題があると言っているのです。
まして、当時の中国では「便衣兵」による恐怖も日本軍にはあったでしょう。
しかし、数十万もの民間人をほとんど目撃者も作らずに虐殺することが可能なのでしょうか?
また、虐殺を証明するといわれる証拠が「捏造されたもの」であるという事実も多く判明しています。
そもそも、極東国際軍事裁判において、「南京大虐殺」重要とされる証言そのものが、「日本兵による数人の強姦・殺戮現場を目撃した」というものです。
これを同解釈したら、「数十万もの虐殺が行なわれた」とよみとれるのでしょうか?
また、南京陥落後に南京の民間人保護の為に作られた、「安全区」を率先して守っていたのは日本兵であるという証言もあります。


それと、事実は事実として、伝えられなければいけないとは思いますが、問題なのは「日本が如何に悪いことをしたか」だけが強調して伝えられ、日本が被害にあった「通州事件」や「葛根廟事件」などや日本人の誇れる善業である「杉原千畝領事」などのことを語り継ごうとしない姿勢がおかしいと思います。
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