対米全面テロ

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>>大統領に送られた書簡

投稿者: GANTU_9 投稿日時: 2001/09/30 12:45 投稿番号: [77401 / 177456]
>私はアメリカが好きです。だけどやり方が嫌いです。

こうゆう考えには感銘する。「アメ公」呼ばわりしているアホたちより100倍は説得力がある。

F.R

投稿者: satbuc 投稿日時: 2001/09/30 12:43 投稿番号: [77400 / 177456]
>私はアメリカが好きです。だけどやり方が嫌いです。

大統領の意向にも若干左右されるでしょう。

第2次大戦の対日戦のルーズベルトの偏見とやりかたはひどかった。

>>NYは復興しない

投稿者: hirosi6 投稿日時: 2001/09/30 12:42 投稿番号: [77399 / 177456]
全く復興しないとも思いませんが徐々に金融、経済の中心がユーロに移動する可能性あるんではないですか。

今度のテロでユーロが強くなってくるんでは。

Ichiroが打った!

投稿者: democracy_maniac 投稿日時: 2001/09/30 12:42 投稿番号: [77398 / 177456]
観客も Standing obeisance。

いいものはいいって言えるくらいの気持ちの余裕は持とうよ>US嫌いの皆さん

nihonminzoku_kaihousensenn さんへ

投稿者: lipinkjp 投稿日時: 2001/09/30 12:41 投稿番号: [77397 / 177456]
お返事ありがとうございました。

トピずれなので
長々とここで憲法論議は避けたいと思います。
私は、現憲法を誇りに思っていますが、
そうでない方のご意見も
きちんと伺っておきたいと思います。

>守るも何も、いいか悪いかとか議論の対象すらにさせない勢力、
>考えがあったわけで(笑)。
>神聖にして冒すべからず、日本国憲法だったわけですよ。

私は今まで、議論の対象すらさせない勢力というのを
見た事も体験したこともありません。
稀有な環境だったのでしょうか?

改憲を唱える人の中に
明らかに第9条を攻撃している人たちがいて、
それに忌避反応を示すのは当たり前だと思います。

どうしても、改憲の必要があるのであれば
その必要性を発表する権利も、
現憲法では保障されていますよ。

>NYは復興しない!

投稿者: jousadgkajsod 投稿日時: 2001/09/30 12:38 投稿番号: [77396 / 177456]
また作り話ですか。

データのバックアップを取っているのだから、「全ての」資料を失うわけないでしょう。未だに金融機関の資料が全て紙で出来ていると思っているようですね。

Bushの演説

投稿者: myumill 投稿日時: 2001/09/30 12:36 投稿番号: [77395 / 177456]
今日、Bush大統領が演説で

This week, I met primeminister at two of America's closest friends Canada and Japan. Other countries from Russia and Indonesia are giving strong support as the war against terrorism to move forward.

「今週、我々アメリカの親密な友達である国、カナダと日本の首相に会いました。
そして、その他ロシアやインドネシアなどの国々が、"テロリズムに対する戦争"を前進させる強力なサポートをしてくれている。」


と言っていた。


ふむふむ、日本はアメリカの親密な友達かぁ。

硬性憲法

投稿者: satbuc 投稿日時: 2001/09/30 12:36 投稿番号: [77394 / 177456]
>憲法の枠内で憲法否定

国民投票だけができます。
そうとうハードなハードルですけど。

それが難しいから、解釈でいこうと、、

>大統領に送られた書簡

投稿者: yoidoretom 投稿日時: 2001/09/30 12:35 投稿番号: [77393 / 177456]
ご返信ありがとうございます。
そして情報もありがとうございます。
今テレビをみるとアメリカ全体が団結し
国民全体が同じ方向に向いていると思わせんばかりです。

そんな中「本当にみんなそうなのかな?」
「みんな報復したいのかな?」と思いました。

しかし、やはりきちんと真実を見極める人
冷静にみれる人がいるんだと思いました。
ありがとうございます。

私はアメリカが好きです。だけどやり方が嫌いです。

それは論理的ではない

投稿者: hirosi6 投稿日時: 2001/09/30 12:32 投稿番号: [77392 / 177456]
石原知事は国会で憲法を否定しろと言っているらしいけど。

憲法によって作られた国会で憲法否定というのはおかしいでしょう。

革命起こして憲法否定というのは解りますけど。憲法の枠内で憲法否定ではだめですよ。憲法の外から憲法否定という理論構成でないと石原さんの議論生きないな。

食料投下

投稿者: satbuc 投稿日時: 2001/09/30 12:30 投稿番号: [77391 / 177456]
>米ABCテレビは28日夜のニュースで、米政府はアフガニスタン国内で防空施設を含むタリバーン側の軍事基地も爆撃する計画だと伝えた。同時に、アフガン国民にテロリストだけが標的と理解させるため、食料やビラを投下する。近隣諸国からはラジオ放送を流して、作戦の意図を説明するという。朝日

食料投下は、いい結果を生むと思うが。

???今も昔も

投稿者: youtan0928 投稿日時: 2001/09/30 12:29 投稿番号: [77390 / 177456]
それぞれの宗教ができた当初との比較をしているのですが...
よく読んでからレスを返した頂きたいものです。
十字軍の遠征やイスラム教のテロなどはできてからかなり時間を経てからのことですよね。
数百年から千年以上たってから。

>宗教の本質はお釈迦様のようにいっさいを排除して自己の解脱を目的とするか、自己の宗教を信じる者にだけ手をさしのべ、他のいっさいを邪宗として否定する排他的、独善的、異端的なものです。
表面と本質とよく見るべきです。オウムもその本質をもっとも端的に表しています。だから宗教がこの世に存在する限りこのような問題は起こります。人間はいつ宗教を乗り越えられるかが本質的課題です


純粋に教義を信じている方も多いと思います。

大統領に送られた書簡

投稿者: Sipin3_jp 投稿日時: 2001/09/30 12:28 投稿番号: [77389 / 177456]
アメリカの掲示板に書きこみをしている者です。もう事件発生以来12万以上もの投稿があるのですが、世界中から意見が寄せられています。またアメリカ人がパナノイア状態にあるのもよく分かります。

そんな中で以下のような意見を読みました。大統領の発言に抗議するものです。

http://members.aol.com/peacesellsjp/attack2.htm

>アフガンの現状を見つめてみるべきだ

投稿者: yoidoretom 投稿日時: 2001/09/30 12:28 投稿番号: [77388 / 177456]
ハイハイ。よかったよかった。
tenshinokisekiさんあんたは逆に
「現状」しか見ていないのでは?
実際タリバンが今している事はけっして
よいことでは無い。そんなのは誰でも解る。

ただね何故タリバンが立ち上がったかしってる?
昔はもっと治安悪かったってしってる?
強盗レイプなんでもあり。
その治安の悪さにはアメリカも関係あったって知ってる?

そこで立ち上がったのが「タリバン」そこまでは
よかったんよ。あんたが気にしているアフガン人からの支持率
すごかったんだよしってる?

それよりなにより元々の返信先をよく読んでください。

私はアフガンを救うって話はしてないですが?
だから論外

傀儡政権では駄目です。

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/09/30 12:20 投稿番号: [77387 / 177456]
タリバン政権になってからの女性の不自由さや公開処刑のフィルムは私も見ましたがタリバン以前はもっと無茶苦茶だったようです。
まして利権の絡んだ連立政権など   国情をややこしく悪くするだけです。
いちばん好いのは   タリバンを巻き込むかたちで   もすこしリベラルな政府を実現して前に進むこと。   個人でも国家でも   あんな風になりたいと羨むことがいちばんエネルギー源になりますから   欧米とアジア諸国のそれぞれの豊かさ自由さ堅実さ危なかしさがアフガン国民にもよく見えるようなかたちを模索するのがいいんじゃないかしらね。

アメリカもタリバン打倒には躊躇して

投稿者: satbuc 投稿日時: 2001/09/30 12:20 投稿番号: [77386 / 177456]
いますね。
ネックは容疑者引渡しだけですからね

政権担当能力が、他に無いようですから。
他に無い場合、混乱をおこすため、打倒はできないでしょう。

しかし、タリバン政権には、もっと、人間らしい政策をしてもらいたいものです。

サンデイプロジェクト

投稿者: hirosi6 投稿日時: 2001/09/30 12:18 投稿番号: [77385 / 177456]
この番組どんな種類の番組といったらいいのかな?

政治番組?娯楽番組?討論会?石原さんのPR番組?自民党の情報局?なんだかよくわからない。

ここの司会者、政治家と仲良しなのを自慢してるみたいだね。

とにかくガーガ-騒ぎの好きだ、ただそれだけの番組か。

なんで?

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/09/30 12:17 投稿番号: [77384 / 177456]
  マトモなこと書いておられると思いますが、mouyamenaitoさんは。

  わからないアナタの方が○○なのでは?

ちょっと大げさでしたね

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/30 12:16 投稿番号: [77383 / 177456]
でも、彼らが(というより彼らのうちのいくらかは)テレビ用にわかりやすい部分だけを発言しているのはとてもありそうなことです。

でも、僕自身が誤解される危険を冒してまで発言することじゃなかったですね。

アフガンの現状を見つめてみるべきだ

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/09/30 12:15 投稿番号: [77382 / 177456]
>アメリカの報復は決して「アフガン人を救ってやる」ってのじゃないだろう?論外

アフガン人が人間として生きることが出来る道を作る以外、アフガン人に幸せは訪れない。

豊かになるために「最大の障壁」となっているのが、
人間の行動を異常なまでに制限する宗教だ。

それをぶっ潰す事は、アフガン人に幸せをもたらす。

タリバン打倒は愚かな選択

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/09/30 12:14 投稿番号: [77381 / 177456]
  えとですね、まず「タリバンが政権を維持し続ければ絶対に地獄は終わらない」っての、まちがってます。
  多くの場合、国家の建設過程には暴力が伴います。安定した実定的権力が確立し、社会が安定するまでは。安定すれば、軍隊という暴力装置よりも一段浅い階層に、より緩やかな暴力性を担う「警察権」の領域が生まれます。
  アフガニスタンの現状は「まだそうなっていない」にすぎません。タリバンがやってきたことはたしかに残虐であり、大いに問題ありですが、そのことだけで「今後も同じ」と判断することはできません。まして「絶対」などと断定するのは無理。

  そして、周辺地域のパワーバランスから考えると、タリバン打倒は愚かな選択です。アメリカもそこまでは望んでいないことが、ラムズフェルド氏らの発言などからもわかります。
  パキスタンの立場を軸に据えて考えてみると理由がわかります。
  パキスタンの立場から言うと、東方にインドという敵性国家があるために、アフガニスタンの地域には「味方でいてもらわねば困る」のです。
  パキスタンは比較的平坦な地形です。防御には不向き。背後のアフガニスタンが味方でいてくれれば、そちらまで引きながら守ることができ、戦略的縦深性が高まります。が、これができないとパキスタンは苦しい。
  今にしてすでにタリバンとパキスタンの間には隙間風が吹いていますが、しかしパキスタンは「タリバン生みの親」であり、パシュトゥン人主体という点では同族です。パキスタンにはなおも友好を保つ可能性がある。
  けれど、北部同盟の諸勢力となるとそうはいきません。北部同盟がアフガニスタンで天下をとると、パキスタンは東方と北方に敵をかかえ、挟まれる形になります。
  つまり、こういうことです。
  タリバンを崩壊させることは、南アジア地域の安定を損ない、戦争の危機を増大させる。とるべきではない道です。

>テロリストの逮捕

投稿者: yoidoretom 投稿日時: 2001/09/30 12:14 投稿番号: [77380 / 177456]
確かにそうですが・・・

果たしてアメリカがしようとしているのはテロの支持基盤を破壊する為なのかが
今までの流れからして疑問です。

もしテロの支持基盤を破壊するのが本当の
目的だとするならアメリカは頭悪いです。

「風邪のウィルスが身体を犯しました。
今必死に看病中です。
私は怒りを覚え風邪を移したあいつの
身体を壊そうと思います。」
こんな感じではないでしょうか?

風邪のウィルス(テロ)はなくなりません

re:RE:太平洋戦争を巻き起こしたのは

投稿者: nekozyarasino11nin 投稿日時: 2001/09/30 12:13 投稿番号: [77379 / 177456]
  太平洋戦争の始まりとしては真珠湾攻撃を思い浮かべますが、日本軍は真珠湾攻撃の
2時間ほど前にマレー半島のコタバルに攻撃し上陸しています。

  上陸後はイギリス軍の本拠のシンガポール目指して進軍しました。このとき日本軍は
マレー人達から自転車を奪って進軍したので、銀輪部隊などと言われたんですね。

自転車で進軍してくる日本軍にはイギリス兵もさぞ腰を抜かしたでしょう。

地震、テロ、雷、火事 難民

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/09/30 12:08 投稿番号: [77378 / 177456]
地震、テロ、雷、火事   難民

RE:政治家は感情論しか言ってはいけない

投稿者: psyco_profiler 投稿日時: 2001/09/30 12:06 投稿番号: [77377 / 177456]
iu_iu_iu_iu氏へ

  iu_iu_iu_iuさんとも思えない発言だ。

  貴方の真意は、判るが、この表現では、誤解を招く。

  戦略的に発言されたらどうか?

icenonさん

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/09/30 12:06 投稿番号: [77376 / 177456]
どういたしまして。

>「これから勉強します」っていってる
当選した議員をみるたびに力がぬけちゃうんです。

これは私(たぶん皆)も一緒です。

自由とは?

投稿者: torinoutabylia 投稿日時: 2001/09/30 12:05 投稿番号: [77375 / 177456]
音をたてるな。とにかく私の周りで音をたてないでくれ。今までの事は君に謝るよ。だからといって君が今まで以上にこれらの事をないがしろにしていいって事にはならないんだぜ。ノーウェイ。ノープロブレム。問題は無いはずだ。完璧か?ステテコ。ステテコ。ステテコ。ステテテテテテテコ。ステージ上には見るからに顔がジャックニコルソンにそっくりな貴婦人の登場です。試験管ペイビーの試験管内の液体一気飲みチャンピオン5度目の防衛に成功した模様。私は現在、はに丸君に顔がそっくりな花嫁さんを募集中です。朝起きると家の前に巨大なマンモス君。マンモス君。マンモス君の上に樹木希林、樹木希林の上に木の実ナナ、木の実ナナの上の木の実ナナから落ちてきた木の実が私の頭上に落ちてきた。Fuck!Fuck!FucK!Fuck!Fuck!木の実ナナFuck!着の身気のまま木の実ナナをFuck!私の着メロは氷川きよしさんの「やだねったら、やだね。」です。方向性の違いにより解散したソロ演歌歌手の追っかけをしていた時代の事を結婚式のスピーチで暴露されたくなかったら私の奴隷にならないか?私の奴隷にならないか?機械の奴隷にはなれないか?私は機械ではない。私は粘膜だってぬめっている。ぬめぬめしている。私は機械ではない。機械と王様ゲームはできないか?ぬめっていてもか?私は機械ではない。お前の方がよくできた機械だ。あいつら全員にメカニカルシャラップ。メカニカルシャラップ。機械的沈黙を。機械的沈黙を。寝ているおかんに猿ぐつわをして性的な夢を見るかどうかを試す遊び。ディズニーランドの着ぐるみ連中のぬいぐるみをみぐるみ剥がして王国に再び放ち着ぐるみ時と同じ振る舞いをさせる遊び。タップダンサーけれど心の中はストリップダンサー。マッサージ師   IN   THE   DARKは痴漢行為に等しい間違った行為です。お前のそれは明らかに花粉症の症状とは違っている。あいつら全員にメカニカルシャラップ。メカニカルシャラップ。機械的沈黙を。機械的沈黙を。

ちょいとまちーな!

投稿者: yoidoretom 投稿日時: 2001/09/30 12:05 投稿番号: [77374 / 177456]
アメリカの報復は決して
「アフガン人を救ってやる」ってのじゃ
ないだろう?論外

>>>アフガンを支配したい米国石油資本

投稿者: iazuukoyu 投稿日時: 2001/09/30 12:05 投稿番号: [77373 / 177456]
>それを知らないで湾岸戦争では130億ドルを米国にみつぎ、今回は、自衛隊を
派遣させ、「日の丸が見える」はしゃぎかたをして、米国のボスに「良い子、良い子」と
誉めてもらいたがる、そんな愚かな政府を戴く、日本の国民は、もっともっと
「お気の毒」。

それよりも、アメリカ人になったつもりで「テロに対する正義」をとなえる、
ここの一部の投稿者(バカ)のほうが哀れ。

>感情論しか言ってはいけない

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/09/30 12:03 投稿番号: [77372 / 177456]
ん、どうしてですか?

>日本人のほとんどは論理的というだけでアレルギーです。

その『論理』を解りやすく提示するのが
『指導者』の裁量ですよ。

>小泉首相は、感情論に終始したからこそ成功しているのです。

政治家として大成することには成功しましたが、
一方で実績は?   どうなんでしょう。

>公にはそれを隠す筈です。

これも、どうしてですが?
(質問攻めですいません。)

公にすることによって、
その支持を得られるメリットがありますよ。
(もちろん国民が望むものである場合に限りますが)

>自由とは

投稿者: yoidoretom 投稿日時: 2001/09/30 12:02 投稿番号: [77371 / 177456]
どうもご返信ありがとうtsuruppage5050さん
アメリカの自由・・・
たしかにその通りだと思います。

もっと沢山の真実や歴史を明らかにした上で
「正義」や「自由」を唱えて欲しいものです。
今は私自身の解釈ですがこの
「正義」「自由」という言葉は
おかしい宗教団体のキメゼリフみたいですよね

例えばライフスペースの「定説」とか・・・

それにしてもアメリカ国家は世界を洗脳するのがお上手ですね。

これからもっと「真実」を見極める人間でありたいですね

日本は自衛しろ!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/09/30 12:02 投稿番号: [77370 / 177456]
自衛隊をアフガンに派遣するより、国内に潜伏するイスラム原理主義者を探し出して捕まえるのが自衛だろ。

この際、不法滞在者の一斉摘発をしたらどうか。これは全く合法的で何の反対も起こらないよ。

合法的なことはしないで、違法行為をしたがるパフォーマンス総理は要らない。

RE:アフガンを救いたいと思うのなら

投稿者: psyco_profiler 投稿日時: 2001/09/30 12:02 投稿番号: [77369 / 177456]
tenshinokiseki氏へ

>アメリカを初めとする世界軍がタリバンを倒したとき、初めてアフガンに「平和が訪れる」可能性が見えてくる。

  ちょっと楽観的すぎるとは思うが、この視点からの議論は重要だろう。

  その後の政権が、イスラムの立場からも正統に誕生すること、政権委譲が可能な限り少ない犠牲で行われる必要があるね。

  ところで、最新ニュース、他に報道がないので、真偽のほどは判らないが...

「48時間以内にテロ基地攻撃も=ビンラディン氏殺害狙う−英紙」

  (時事ドットコムより)

  【ロンドン30日時事】30日付の英日曜紙オブザーバーは、米国で起きた同時多発テロ事件の首謀者とされるウサマ・ビンラディン氏のアフガニスタン国内の根拠地に対し、米英両軍が「向こう48時間以内」に攻撃を開始する見通しだと報じた。(2001/09/30−11:16)

テロのスパイ

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/09/30 12:01 投稿番号: [77368 / 177456]
テロのスパイじゃないの。
14人が逃亡したのをかくまっているのじゃないの。テロの日本工作員ですか。
そうですとは言わないよな。

同感だな

投稿者: iazuukoyu 投稿日時: 2001/09/30 12:01 投稿番号: [77367 / 177456]
「テロを倒す」という新しい建前ができたのだから、
アメリカ政府は自国民が死んで大喜びだったであろう。
というか、この「テロ」自体が作為じみているのだが。

テロリストの逮捕

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/30 11:59 投稿番号: [77366 / 177456]
テロリストの逮捕は、一般の犯罪者より困難です。
テロの支持基盤を破壊する以外にアメリカの生き残る道はありません。

この馬鹿誰にも相手にされてないね

投稿者: fjhgjghjgh 投稿日時: 2001/09/30 11:59 投稿番号: [77365 / 177456]
                           惨めや

国が滅ぶのなら、憲法を破るの

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/09/30 11:57 投稿番号: [77364 / 177456]
国が滅ぶのなら、憲法を破るのと、大統領が言っていたように思います。
共産党、社民党は報復しないのでしょう。
スパイじゃないのかなあー。

アメリカ空軍の猛烈な爆撃

投稿者: a189985671jp 投稿日時: 2001/09/30 11:57 投稿番号: [77363 / 177456]
下記、訪問されたら緊急脱出口から退避してください。
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit
          ↑
ジョーン・バエズは、ベトナム戦争のさなか、ハノイにいた。
そのとき、アメリカ空軍の猛烈な爆撃を受けて、地下壕に避難した。
その地下壕のなかでベトナムの人たちとこの「勝利をわれらに」を歌ったという。
はたして、アフガン=アメリカン戦争(?)が始まったとして
このような反戦歌手は出るだろうか。
⇒出るわけないよ。イスラムは男尊女卑で状況が違うぜ。

在日米軍の現実 (間抜けな日本?)

投稿者: gothiquevamp 投稿日時: 2001/09/30 11:56 投稿番号: [77362 / 177456]
下記の記事を一読下さい。

*米軍を駐留させておけば、日本が侵略されても米国が防衛してくれると日本国民は信じているようです。しかし、私がここで指摘したいのは、その基盤となる日米安全保障条約を読めばわかる通り、日本がいくら費用を負担しようとも(毎年5500億円)、さらに日米ガイドラインなどを通じて米国に言われるままに米軍支援を約束していたとしても、日本が攻撃された時米国が必ず日本を守ってくれるという保証はどこにもない、と言うことです。
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00367.html
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