対米全面テロ

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しかし

投稿者: tah9151 投稿日時: 2001/09/26 19:32 投稿番号: [72921 / 177456]
その意見は民主主義の否定と捉えることができます。あなた子供のころから多数決好きだったでしょ。

相手によって、レベルを変えちゃ、ダメ!

投稿者: nippon_9800 投稿日時: 2001/09/26 19:32 投稿番号: [72920 / 177456]
自分が施してもらって、嬉しいと思わないであろう時は、
現金がいいとおもいます。

荷作り、送料、貴方が思ってもいないほど、
お金がかかるものなのです。
たとえ、ボランテイアが働いたとしても・・

優しい、お気持、よ〜くわかっているつもり・・・・です。

世論調査の信頼性

投稿者: hirosi6 投稿日時: 2001/09/26 19:32 投稿番号: [72919 / 177456]
今日の日本テレビで1000のサンプル回収率60%という世論調査を基に国民の意見はこうこうだ、と述べていましたが日本の人口1億以上です。600人の意見で国民の意見なるもの断定いていいのでしょうか?

最近世論調査はやりですけど調査というより世論誘導になりかねません。マスコミの世論調査の信頼性もっと吟味する必要あります。

泥沼化するかどうかは判らない

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/09/26 19:31 投稿番号: [72918 / 177456]
nioka198さんへ

  今までわざと書かなかったが、俺も、本当に泥沼化するかどうかは疑問だ。

  ベトナム戦争では、ベトナムの背後に、中国とソ連がいて、聖域もあった。

  また、アフガン侵攻では、ムジャヒデヒンのバックにアメリカがついていた。

  加えて、どちらのゲリラ組織も民衆の支持があった。

  タリバンには、国外からの支援も、国内の支持もなさそうだ。

  俺は、単純に、同じ結果(泥沼)には、ならん様な気がする。

HPは・・

投稿者: ants82001 投稿日時: 2001/09/26 19:30 投稿番号: [72917 / 177456]
http://www.sitesakamoto.com/です。遅くなってスミマセン。もしかして、もう見てしまった後かもしれないですね。

re:証拠は

投稿者: darum 投稿日時: 2001/09/26 19:30 投稿番号: [72916 / 177456]
>得ているのでは?と考える方が自然だと思いますが?。

自信に満ちた行動には証拠があるに違いない、とは思いますが
推測であり、タリバンを納得させられない。
イスラム指導者のインタビューでも証拠が出されたら、ラディンを出すべき
と答えているものを何度か見ます。
現地語はわからないので、ニュース等での通訳しか見てないですが。

さて、スパイとして潜入させていたとして、スパイがバレて殺された
としても、証拠を提示してタリバンを納得させ、アメリカに対する
敵対心を少しでも和らげることができたら、単に報復するよりも
死人は少なく、未来も少し明るいように思うのは浅はかでしょうか。
タリバンは証拠を出せばラディンを差し出す、と言ってるんだし。
アメリカ以外の中立国によって裁くべきとも言ってるので、
彼らにとっての中立国がどこか、という問題は残りますが。

ただ、最近考えるのは、ブッシュがオフレコで
「今回の作戦は威嚇であり情報戦なんだ。
  攻撃する気はないが、世界中が敵になったことを思い知らせるためには
  現実味のある報復体制が必要なんだ。
  協力してくれないか?」
なんて外交をしてるんじゃないかと。
報復反対の国でもテロ撲滅には大賛成している。
それは「報復するだろう」という推測からくる譲歩なのではないかと思う。
そして、報復反対を叫ぶ国に配慮した形で武力行使なしに解決したなら
アメリカってカッコイイかも。

大義のための自由の制限は仕方ない

投稿者: gessi_feel 投稿日時: 2001/09/26 19:30 投稿番号: [72915 / 177456]
>FBIやCIAが権限を拡張して、不審人物の検束や盗聴を始めるそうですが、大日本帝国の特別高等警察のした事と同じです。

現在アメリカが置かれている状況を考えれば、多少の自由の制限はやむを得ないことだと思います。事態が事態ですから。アメリカ国民も納得するでしょう。

今、ビンラディンが一人で投降したらおもし

投稿者: islamic_fundamentalism_2001 投稿日時: 2001/09/26 19:30 投稿番号: [72914 / 177456]
い。米国は戦争する理由が無くなるから、そ〜りゃ、焦るだろうな。

そんなシナリオはあるのだろうか?

認識不足では・・・

投稿者: kaitennkyuugyou 投稿日時: 2001/09/26 19:29 投稿番号: [72913 / 177456]
>>今もGMは工場を閉鎖するし、航空会社は人員削減するけど、軍需産業はそんな話ぜんぜん聞きませんよね。

世界最大の民間機メーカであるボーイング社は人員削減を行ないますが、確か同社は世界でも有数の軍需メーカーでもあったはずですが・・・。

世論調査

投稿者: jyunnnnn21 投稿日時: 2001/09/26 19:29 投稿番号: [72912 / 177456]
調査バイト経験者です。
街頭では、基本的に、キャッチに引っかかるのと同様に回答してくれます。
意志の強い人は逃げていきます。以上。

そうかな

投稿者: dande_tawa 投稿日時: 2001/09/26 19:28 投稿番号: [72911 / 177456]
>あなたの周りでは逆なのかもしれませんが、あう言う支持率(アメリカの行動支持)が出ていると言うことも尊重しましょう。

この米国民の支持率というものが真実であるのかも私は疑問ですけど。
仮にそれが偽なるものでなかったにしろ、あのような報道(米国のマスメディア)をされたら、感情的な方向へ導かれてしまうんじゃないかな。

re:>人にして人に非ず

投稿者: b42_424 投稿日時: 2001/09/26 19:28 投稿番号: [72910 / 177456]
自分は、死なないと思ってるの?
WTCでなくなられた方もそう思っていたのでは?

>それは重要な視点ですね。

投稿者: max_index 投稿日時: 2001/09/26 19:25 投稿番号: [72909 / 177456]
iu_iu_iu_iuさん、こんにちは。いつも投稿を楽しく読ませていただいています。

いろいろためになる意見が聞けてよいのですが、ぜひご自身のお考えを政府関係者などに持ちかけてみてはいかがでしょうか。ここだとすぐにログが流れてしまいますし、せっかくの貴重なご意見・お考えが宝の持ち腐れのようになってしまいますよ。

差し出がましいようですが、この貴重な資源が再利用されないままに消えていくのは残念だと思いましたので、提案させていただきました。失礼しました m(_ _)m

たしか

投稿者: tah9151 投稿日時: 2001/09/26 19:25 投稿番号: [72908 / 177456]
確か過去にももうやってきてるはずだよ。アメリカってそんなとこだと思うよ。

>立派な制度

投稿者: spadajp 投稿日時: 2001/09/26 19:25 投稿番号: [72907 / 177456]
レスありがとうございます。

・・・それ、聞いた事あります。(^^;

日本から某国へODA
  ↓
某国の開発の仕事が日本の企業へ
  ↓
日本の企業が潤う
  ↓
現地の人は貧しいまま

って図式が見え隠れ・・・。
以前ODA削減の話が出た時、「そんな事されたらウチの仕事が
減るからダメ!」って投稿した人がいたな・・・。

でもそれを即座に「防衛費へ回せ」っていうのは、やっぱり
短絡的すぎると思うんですよ〜。

出来たら…祈ってください

投稿者: heartnet7jp 投稿日時: 2001/09/26 19:24 投稿番号: [72906 / 177456]
現実を見つめて…テロ事件から報復まで
をきっかけに、『祈りのBBS』を設置して
あります。。

一言でいいのです。
一行掲示板ですから出来たらお願いします。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/5366/

アメリカは警察国家を目指す!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/09/26 19:24 投稿番号: [72905 / 177456]
FBIやCIAが権限を拡張して、不審人物の検束や盗聴を始めるそうですが、大日本帝国の特別高等警察のした事と同じです。

これでアメリカの自由主義社会は終わったということでしょう。

本当に一握りか?世論調査は

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/09/26 19:23 投稿番号: [72904 / 177456]
dande_tawaさんへ

  為政者によって、その国民が洗脳されていると言うのは、妄想じゃないか?
  妄想でないにしても、その国民を馬鹿にしていると思うぞ。
  俺は、ハッキリ言って報復消極派(絶対反対じゃない)だが、世論調査の結果は、日本の国民の意思は、政府に近いと思うぞ。

  昨日も載せたが、世論調査再度のせとく

世論調査:
米報復に「協力すべき」が9割   非軍事的が過半数

  同時多発テロに対する米国の武力報復について、日本人の9割以上が日本も何らかの協力をすべきだと考えているものの、協力の具体的な内容としては医療や難民支援など非軍事的なものを挙げた人が過半数を占め、米軍への武器・弾薬の補給を容認する人は6%に過ぎないことが、毎日新聞社が24日行った世論調査(電話)で分かった。「米軍への後方支援のための自衛隊派遣」を柱とした小泉純一郎首相のテロ対処方針は63%の人が支持したが、具体的に「どこまで支援できるか」をめぐって国民が慎重に考えている様子が浮き彫りになった。

  今回のテロ事件の受け止め方について(1)凶悪な犯罪行為(2)米国とテロ勢力との戦争(3)自由と民主主義に対する攻撃(4)米国中心の世界秩序に対する挑戦――という選択肢を用意して尋ねたところ、「凶悪な犯罪」が41%で最も多く、以下、米中心の秩序に対する挑戦(23%)▽自由と民主主義に対する攻撃20%▽戦争13%の順だった。

  テロ勢力と支援国に対する米の武力報復については、「支持する」が52%と過半数に達したが、「支持しない」も42%あった。日本の対米協力に関しては、「協力すべきだ」が28%。「内容による」が67%おり、「協力すべきでない」は3%にとどまった。

  「協力すべきだ」または「内容による」と答えた人に協力内容について尋ねたところ、最も多かったのが「医療や難民支援など非軍事的協力」で56%を占めた。米軍への後方支援については「食料などの物資輸送協力」が26%で、「武器・弾薬などの補給協力」は6%にとどまった。「資金協力」は5%、「戦闘への参加」は4%だった。

  小泉首相は19日、テロ対策として(1)米軍に対する医療・輸送・補給支援のため、自衛隊を派遣できるようにする(2)国内の米軍施設警備を強化する(3)周辺国へ人道的・経済的支援を行う――など7項目の対処方針を発表、政府・与党が新規立法を検討している。   【高安厚至】

[毎日新聞9月25日] ( 2001-09-25-19:50 )

いないときにも文句いうなんて

投稿者: gomennchi 投稿日時: 2001/09/26 19:23 投稿番号: [72903 / 177456]
あなたは相当寂しがりやだね。

日本は官僚、欧米は軍需産業

投稿者: gargaponn 投稿日時: 2001/09/26 19:22 投稿番号: [72902 / 177456]
日本は官僚、欧米は軍需産業が国の税金を食い散らかしているということですな。
欧米は軍需産業が潰れたら大変な失業者がでるので、戦争したいんでしょうな。
今もGMは工場を閉鎖するし、航空会社は人員削減するけど、軍需産業はそんな話ぜんぜん聞きませんよね。

これなら、人殺しをしない官僚の方がまだましか?
いやいや、自殺者として年間3万人も殺しているぞ!

それは重要な視点ですね。

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/26 19:21 投稿番号: [72901 / 177456]
それは重要な視点ですね。
難民キャンプにいる方たちに対して、情報提供をするのは、可能かもしれません。

また、生産力を持たせる努力をして、彼らがある程度自活できるようにするのも必要ではないでしょうか?

ボクは今まで繰り返し、軍事占領と占領地での殖産興業で、アフガン地域からのテロを根絶すると言う意見を述べてきたのですが、難民キャンプではいますぐにでも始められるでしょうね。

ただし、西欧文明の押しつけだとして解釈されるでしょうから、現地、及び先進国内でのテロを誘発することは当然覚悟しなければいけませんが。

家に爆弾ほうりこまれたら

投稿者: mutuytrbhgiuy 投稿日時: 2001/09/26 19:20 投稿番号: [72900 / 177456]
つぶれるでしょう

何で?

投稿者: blueshatau 投稿日時: 2001/09/26 19:20 投稿番号: [72899 / 177456]
日本の制度では小泉は一人で何にも決められないんだよ。
明日から国会があるんだよ。
パフォーマンスかまして、既成事実を作ってしまえってか?   与党内、主要野党党首たちと意見すり合わせたし、国会でアホな○民党、共○党にガンガン言われても、あの7案でいくって決まってるってか。

俺は、テロ報復致し方ない、と思ってたし、アメリカに同盟国として協力するのも当然と思ってたが、
小泉の動きが妙なんだよな。全てのタイミング(記者会見、訪米、など)がスムーズじゃないんだよ。

勿論同盟国だよ。でもさ、アメリカの評価・世界での評価・どうしたら日本が傷つかずにすむか・・・が先立ってルんだよ。

軍隊もない、一人じゃ何も出来ない国なんだから、もっとしたたかな動きが出来んのだろうか?

小泉がパフォーマンスしてるけど、誰か日本を舵とってる奴いるのか?   それともアメリカにベッタリおんぶに抱っこか?

>>無知を晒さない方が良い

投稿者: Souka_Ha_Kutabare_MarkII 投稿日時: 2001/09/26 19:20 投稿番号: [72898 / 177456]
オマエモナー。

>無知を晒さない方が良い

投稿者: vowwow2 投稿日時: 2001/09/26 19:19 投稿番号: [72897 / 177456]
あほ!
一遍戦争行って来い!
そんな度胸もないくせに( ̄ー ̄)

>人にして人に非ず

投稿者: gyogyotokanazawa 投稿日時: 2001/09/26 19:19 投稿番号: [72896 / 177456]
私は死なない。
アメリカ帝国主義が終焉を迎え平和な世界が訪れるまで。反米主義が広がっていることは最近のアンチグローバリゼーションの広がりを見ても明白である。

>反戦の理由

投稿者: syokubutukei 投稿日時: 2001/09/26 19:19 投稿番号: [72895 / 177456]
>1.人が殺されるのは、気分的にすごくイヤ。
>2.目には目を、という考え方が個人的に嫌い。
>3.テロも立派な人殺しで許せないけど、軍事作戦でテロが撲滅できるとは思えない。
>4.かと言って、他の方法でも同様にテロがなくならないと思われるので、それならあまり人の死なない方法が良>いと思う。

ということは私達はただ殺されるままなのが一番死ぬ人の少ない方法ということでしょうか?
ごく一部のテロリストのやり放題で要求を全て受け入れるのが一番ということですか?

あげ足取るのは、やめなよ!

投稿者: terror0912 投稿日時: 2001/09/26 19:18 投稿番号: [72894 / 177456]
参戦という言葉を間違って使っているだけで、自衛隊の後方支援のことを言ってるのが、理解出来なのか?
そんなことでレスする奴がいるから、読みづらくなるんだ!
ただの荒しと変わらない!

小泉やブッシュは駒

投稿者: physicalsciencemaster 投稿日時: 2001/09/26 19:18 投稿番号: [72893 / 177456]
所詮彼らは奴等の手駒に過ぎない。

寝言をいってる場合か

投稿者: katsu1h 投稿日時: 2001/09/26 19:17 投稿番号: [72892 / 177456]
お前の家に爆弾ほうりこまれたらどうするんだ。

ブッシュはやっぱ馬鹿

投稿者: tah9151 投稿日時: 2001/09/26 19:15 投稿番号: [72891 / 177456]
今回派遣する軍隊を十字軍に位置付けるなんてやっぱりブッシュ大統領ってどうしようもない馬鹿なんだね。イスラム教徒の怒りに油を注いだだけなら良いけど、キリスト教徒をも侮辱する単語だよね。言ってる意味がわからない人はブッシュと同レベル。というかアメリカ人やばすぎ。正義大好き単純馬鹿の集合体!

無知を晒さない方が良い

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/09/26 19:15 投稿番号: [72890 / 177456]
しっかり初歩から勉強した方が良いぞ。

iu_iu_iu_iuさんno

投稿者: natsumi_endo20000 投稿日時: 2001/09/26 19:15 投稿番号: [72889 / 177456]
ここでいろいろ言ってますが、ここでしか言えないのですから、仕方ないといえば仕方ないですよ。

中途半端な情報オタクが欲求不満を解消できる場所、それが掲示板なのです(笑)手におえないですね

くどい。

投稿者: bosatudepon 投稿日時: 2001/09/26 19:15 投稿番号: [72888 / 177456]
「わくわく」の取り違えは元ログをみればわかることで、そんなにこだわるほどのことじゃない。

そんなに「悲しめない人が悲しい」なら、こういう発言を野放しにしていいはずがないね。きっちり抗議してね。

「NYテロでもっと死ぬべきだった。
投稿者: gyogyotokanazawa 2001年9月26日 午後 7時01分
メッセージ: 72860 / 72882
5,6000人じゃ少なかった。反省なき侵略国家米国に更なるテロを!でも、日本はやめてね。 」

さあ、啓蒙あんど追跡開始!!

ついでに

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/09/26 19:14 投稿番号: [72887 / 177456]
私もツッコミ入れとこ。
プロンプターだよ。

アメリカの在パキスタン大使も

投稿者: asitahasitanokaze 投稿日時: 2001/09/26 19:14 投稿番号: [72886 / 177456]
女性ですが、以前は女性の総理大臣もいました(ベナジル・ブット女史)

イスラム圏では逆に女性の方が有利ですよ。
レディーファーストが行き届いてますから。

>ある意見( ODAの削減)

投稿者: spadajp 投稿日時: 2001/09/26 19:14 投稿番号: [72885 / 177456]
レスありがとうございます。

また、具体的な事例をあげていただいて、ありがとうございます。

私自身、ODAに関して最近個人的に情報収集
し始めたとこ
ろだったので、主に外務省から出されている資料を参考
にしておりました。

なるほど・・・。我々の税金から出ている人助けの為の
お金が、本当の意味で人の役に立っていない、というのは
残念な事ですよね。

我が国日本が、いわゆる「発展途上国」を卒業したのは、
意外な事に1990年の事だったといいます(この年にやっと
世界銀行からの融資を完済した)。

日本は日本人が思うよりも遥かに世界のお世話になって
おり、だからこそ日本も世界に恩返ししなければいけない。
という事がODAのそもそもの目的だと思います。

ですから具体例を出さず「ODAを減らして防衛費を上げる
べき」という論理が短絡的に出て来るのは問題があると
感じておりました。

こと「開発」というものは、日本国内ですら様々な問題が
生じる事なのだから、外国においてはさらに慎重に行う
必要がある。という事ですね。

しかしそれを即座に「防衛費に回せ」というのは、やはり
短絡的だと思います。

Re

投稿者: kai3335537 投稿日時: 2001/09/26 19:13 投稿番号: [72884 / 177456]
難民キャンプならいけるのでは?

どうして日本が参戦しなければならないのか

投稿者: jp_bonzo 投稿日時: 2001/09/26 19:13 投稿番号: [72883 / 177456]
日本が参戦なんて、だれも言ってないですよ。

平和ボケ

投稿者: jyunnnnn21 投稿日時: 2001/09/26 19:13 投稿番号: [72882 / 177456]
広島・長崎に核を落とされ、何十万人もの民間人が殺されながらも、アメリカの軍事力の傘下で経済発展した平和な日本だからこそ、戦争の怖さを知ってるはず。戻りたくないはず。
報復に賛成する人こそ平和ボケなのでは?
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