対米全面テロ

>>しかも「安保闘争」って…50 才以上限定か？

座布団２枚！！
ってそういう話題ではない・・・・
でも「安保闘争」・・・・って？

nongroundさんへ

　 そうかい？タリバンはこう言っているぜ。

タリバン政権：
駐パ代理大使が単独会見 　 米独自「証拠」認めず

　 【イスラマバード春日孝之】アフガニスタン・タリバン政権のソエル・シャヒーン駐パキスタン代理大使は２５日、毎日新聞と会見した。ウサマ・ビンラディン氏の身柄引き渡し問題で、パウエル米国務長官が「（ビンラディン氏が）事件に関与した具体的証拠を提出する用意がある」と述べたことについて「国際的な中立機関が検証した結論がなければ、明確な証拠とは言えない」と反論、米国独自の「証拠」は認めず、身柄引き渡しには応じる考えがないことをタリバン政権として初めて明確にした。

　 会見はアフガンの国外唯一の外交窓口であるイスラマバードの同国大使館で行われた。タリバンの最高指導者オマル師は共同会見以外、メディアの取材に応じないよう布告を出しているが、本紙は「唯一の例外」とし、ザイーフ大使も同席した。

　 代理大使は中立機関として国連やイスラム諸国会議機構（ＯＩＣ）などの名前を挙げ、「そのような国際機関が検証した結論でなければ信用性に欠ける。アフガン攻撃を正当化するための口実に過ぎない」と指摘した。

　 代理大使は「ビンラディン氏は今回のテロに関与していない。米国の捜査は面目を保つのが目的で、明確な証拠を出せるはずがない」とも述べた。

　 さらに今回のテロは「ユダヤ人が仕組ん可能性がある」と述べ、ユダヤ陰謀説を展開した。根拠として事件当日に２機のハイジャック機が突っ込んだニューヨークの世界貿易センタービルには「通常いるはずの約４０００人のユダヤ人が不在だった」ことなどを理由に挙げた。

［毎日新聞９月２５日］ ( 2001-09-25-22:00 )


ＰＳ 　 これでいくと、時々見かける陰謀説を唱えている連中もタリバンに利していることになりそうだぞ（笑）

あと、国益を損なうと言っているが、私の税金がどこにどのように使われていくか教えて下さい。
その後、確かに国益に対して損益を出しているのなら謝ります。 　 でも役人さんたちは良い思いしてますよねぇ・・・
うらやましい。

>日本とアメリカのマスコミ(特にCNN系)だけを見ていると、
偏った情報を与えられているような気分になります。

>ヨーロッパの新聞社(独SPIEGEL,英BBC etc.)も、
できるだけチェックした方が良いのかもしれませんね。


賛成。
情報ソースは大切です。

一体誰に言っているのだろう？
ちゃんと言いたい人にレスをつけた方がいいんじゃないですか？
じゃないと，「ネットでしか吠えられない醜い負け犬」って
みんなに思われますよ．

しかも「安保闘争」って…50 才以上限定か？

分かりにくいかもしれないからもう一度！
あんたの方が吠えてるよ！ 　 利用規約をよく見てみよう！ 　 それが分からなければ・・・うーん。

新規・治安維持法により逮捕。拷問に処す！！

日本の中東専門家によれば、

現在、ビン・ラディンをリーダーとするアルカイーダをはじめとして、
イスラム原理主義過激派のテログループはエジプト・サウジ等のアラブ穏健派と言われる国や
フィリピンなどアジアの国にも存在し、これらが連絡を取り合って行動しているとのことです。

今回のテロに当たっても、仮にビン・ラディンが首謀者だとしても、これらグループの協力をえており、
実行犯は全員アルカイーダすなわち彼の部下とは限らないと言っています。

いたずらにアフガニスタンを攻撃することにより、無関係のイスラム教徒にまで被害を及ぼすこととなれば、
悪くすれば、イスラム教徒対アメリカ合衆国というこうずができあがってしまいます。
テロリストがイスラム原理主義過激派だとすれば、彼らの思う壺です。
１０億のイスラム教徒をアメリカへの聖戦に巻き込むことが出来るのですから。

本質の議論を避け、単なるアメリカ批判を繰り返しているダニは
反米を隠れ蓑にしたテロ支持派である。
テロを支持するゴミどもを弾圧せよ！

あなたもネットで吠えてます！！！

同感。
勝ち負けではない、しかし、結果的な問題でもっと死人が出ると予想できてて黙認もできない、ってところが問題だ。

国益をそこなうおまえらの存在は駆除するに値する。

ネットでしか吠えられない醜い負け犬。
２０世紀の遺物は、消えろ。
負け犬の影響を受けたダニも同様。

個人のテログループ相手に超大国が全面戦争を起こす・・・アメリカはテロに屈したのだ。

６千人の死者で戦争を起こすのだから、今後テロで数万人の死者が出れば戦争するしかない・・・これを世界のワルは狙う。

テロやマフィアなんか無数にあるのだから、次から次へ大量殺戮テロを起こしてアメリカを戦争に起こさせ、投機でぼろもうけするだろう。

確実にぼろもうけできるテロに手を出さないワルは居ない。

頭の悪いブッシュはまんまと計略に引っかかってテロに屈した。

>マスコミの報道は戦争をあおるものが多く、反戦の取材は少ないと思います。

同感です。
ニューヨークで反戦デモがあった事は、どのくらい報道されたでしょうか？
バンクーバー、トロントでも大きな反戦デモがありました。

戦争よりもJusticeをと呼びかけていました。

＞勝ち負けの問題ではないよ。戦争はいけないんだよ。人が死ぬんだよ！わかってんの？

仰りたい気持ちはよくわかるし，気持ちは大切なことだとも思うのですが，
例えば有名な話しですが「歴史のもしも」のひとつとして，
ナチスがラインラントに進行したときに，
西欧諸国は平和主義的政策で軍事介入せずだまってみていました．
ヒトラーはそこまで読んでいました．
そのとき，ナチスを叩いておけば，第二次大戦のあれほどの悲惨は
生まれなかっただろうと言われます．

戦うことによって，まま，より大きな犠牲を防ぐということは
あると思うのです（この基準で見たとき，今度の戦争が
これに合致するかどうかは疑わしいと思ってます）．
未来のことはだれにもわからないので，
それは，必ず疑念や罪悪感を伴いつつではありますが．

恥ずかしながら、ライシャワーさんについては名前くらいしかしらなかった
のですが、「善意の独善主義が悪意以上に危険になる」ことがあるというの
はよくわかります。意図してやっているならばまだ良いのですけどもね。
ライシャワーさんについてちょっと調べてみます。
ありがとうございます。

アラブ諸国は石油の産地だからね。すべての国々は石油に依存しているよ。しかしフリーエネルギーが完成すれば石油はいらなくなるよ。日本にフリーエネルギーを研究している人がいて発表はもうすぐらしいよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835552&tid=a5ua5ja1bca5a8a5ma5ka5aea1bc40c0aea1 aaa1aabfaea48a4dea49a4aba1a9&sid=1835552&mid=1&type=date&first=1

バカボンパパもだからいつもオマワリさんと追いかけっこをしているのだ！
と、これは赤塚先生への尊敬を込めて・・・ま、たまにシュールな作品もあるがほとんどは人間愛が基盤になっている赤塚作品。バカになればい〜のダ！ 　 それでいーのだ！

　 アメリカ人の正義感としては、民主主義概念に基づき、多数派の意思＝正義＆真実である。非常に明確な一元的正義概念である。
　 これは裁判制度でも同じ。別の真実が潜んでいようが陪審員を説得した方が勝ち。つまり国民一人一人の意見の集成が正義を作っていくという考え。
　 アメリカのように多民族国家では、基本的な物の考え方からしてバラバラ。従って、個々の意見の違いに考慮していたら何も進まないから、多数決的意思・価値決定プロセスが必要だと思われる。そして、独立と自由を自らの手で勝ち取った国民を信頼している。たとえ虚構だとしても。

　 逆に日本は、単一民族国家だから個々の意見を離れたところに、日本民族としての正義や良識があると思っている。従って、たまたまある意見が多数派を占めたとしても、それは絶対ではなく、その上位概念として正義や真実があると考える。
　 日本の裁判制度は、国民の参加を排除している。末端の国民の意思や事実認定に正当性は与えられず、お上である極めて少数の裁判官の判断にすべてを委ねる。
　 日本国民は、独立と自由を自ら勝ち取ったのではなく、他者から付与されたに過ぎず、国民一人一人を信頼していない。

　 今回のテロの議論も同じである。
　 アメリカは当然報復に賛否両論あることは分かっているが、そのうちの多数意見がアメリカの正義を形作るものだと信じている。正義が相対的な概念であることも承知しているが、いったん多数決で評価が下され、民主主義的なお墨付きが得られたときは、その正義は絶対的なものになり、国民はそれを疑わない。

　 日本人は、国民の意見とは距離をおいたところに、完全な正義があると思っている。日本では民主主義は、自由主義より下位概念に位置付けられている。
　 だから、国民の意思が多数決の形で表れたとしても、少数派は多数派が正しいとは全く思わないし、多数派自体も自分たちの意見が絶対に正しいとまでは思わない。

　 アメリカは、一度民主的手続きにより正義が定義され確立されれば、これを前提にして、どんどん各論的措置を講じていく。
　 日本は、いつまで経っても何が正義か決められないから、総論で政府もふらふらしていて、各論が全くおろそかになる。

　 こんな構図だと思う。

　 任せたくないから、すこしでも反対意見を言い続けるんです。
　 一人一人の声は小さくても、まとまれば届くと思います。しぶとく、粘り強く、あきらめず。

　 そうやって次々と届く声は、派手なインパクトはなくとも、蓄積すれば心にずっしりとたまるはず。

勝ち負けの問題ではないよ。戦争はいけないんだよ。人が死ぬんだよ！わかってんの？戦争は勝っても負けてもいけないものなんだよ。戦争にね、勝つための方法論なんて意味がないの！キミは平和をちゃんと考えるべきだよ。

そうそう。
どこかの国がリーダーシップとってないと
いけない。それが戦争に勝ってきたアメリカなのだ。
これが、他の国であっても何らかの問題がないはずはない。

宗教問題にはうといが、
「男尊女卑」問題がない国は果たして、存在してるのか？疑問だ。

同感です！

ビンラディンはタリバンの首脳ではありません．
ビンラディンとタリバンとは背景も思想も異なります．
また，タリバンには大規模施設と
よべるようなものはたいしてありません．
ゲリラ的に戦ってきたのですから．

タリバンと戦い出せば必然的に掃討作戦を行なわなければ
ならないと思います．それでアメリカが勝てるかどうか
わかりません．

確かに現状ではアメリカに対してアフガンなりタリバンなりに攻撃を止めよと言える国は無いと思います。しかし、本当に一緒にやってくれる方がいるなら日本からでも発信しても良いのではないかと思います。日本は他宗教ですし、理解は早いと思います。知ろうと思えばアフガンの情報は知ることも出来ます。そんななかアメリカ主導でのアフガン攻撃が正当かどうかを日本だけでも一般市民が議論できるネットサークルを作っても良いのではないでしょうか？ 　 それを作るのはここでは無理かもしれませんが誰か賛同者がいればサーバー立てましょう。（でもパンクするかも・・・・？）賭けだなこりゃ。
つまり、右翼でもなければ左翼でもない中途半端な奴らってことだから・・・・でもそれが人類の進むべき道だと思う。今を見ていると。

前半はまあ賛成なのですけど，
最後の最後でぶっとんでると思います．

＞その為には、理不尽な教義を持つ宗教は、当然淘汰されねばならない。

まず，イスラム諸国は全体としてみれば，
原理主義者みたいにストイックでもないし，
淘汰されなければならないほどの理不尽さをもつとは思いません．
ムスリムといっても，各地域でいろんな民間信仰があるし，
信心深さも人それぞれでしょう．

おそらく原理主義を念頭に言っているのでしょうが，
原理主義は，宗教の優劣のような基準で捉えるべきではなく，
うまくいえませんが，民族主義のような，
排他的な自己肯定の問題から論じなければならないと思います．
それは，イスラムだけの問題ではありません．

＞アメリカにいるとテロの背景がわからないかもしれませんが、

情報の操作、報道規制も凄くって 　 チンプンカンプンになります。なにせマスコミもJewで仕切られてますから。

UKや日本のNEWS見てないと 　 何が起こっているのかさっぱり分からない。
何が起こるかわからないから 　 本当に恐いです。

今度起こるかもしれない戦争も彼等に問って都合の良いように進むんでしょう。。。

　　 アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ
　　 ホ
　　 ・ 　　　　
　　 ア 　　　　　 ゼニだけ出せば角が立つ。
　　 ホ 　　　　　 派兵すれば叱られる。意地を通せば抵抗だ。 　　　　
　　 ・ 　　　　　 とかくに人の世は住みにくい
　　 ア 　　　
　　 ホ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 小泉漱石
　　 ・ 　　　　　　　　　
　　 ア 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ホ 　　　
　　 ・
　　 アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ

遅ればせながらご質問にお応えします。
ＣＮＮでは、このＢＢＣ作成フィルム（ＣＭを入れて約１時間）を多分カット無しで放送していました。この番組に先立ってＣＮＮでも公開処刑のシーンだけ何度か流していたので、ニュースステーションは、その部分だけ取って放送したのではと思われます。
で、問題の会話はその中にあったものです。勿論オリジナルは英語でした。一字一句書き取ったわけではないので、やや不正確な訳になっているかも知れませんが、趣旨は外れてないと思います。
ついでに付け加えておくと、他にももっと衝撃的なシーンが幾つかありました。レポーターが、タリバンと北部同盟が睨み合っている地域に潜入した際、タリバンに襲撃された村の状況を映していた中に、タリバンに殺されたと見られる村人の遺体がありました。その内一体は、頭部の皮膚が完全に剥ぎ取られ、骸骨の中から目玉が出ているという、まさに恐怖映画の一シーンそのものでした。レポートによると、これはタリバンがよくやる手口だそうです。確かにカルトです。
但し、これについては、サッカー場での処刑と違い、タリバン側からのコメントは無かったのでタリバンによるものとは必ずしも断言できませんが（尤も、コメントを求めても否定するだけでしょうけど）、アフガン国内では想像を絶する恐ろしい事態が生じていることは間違い無さそうです。

ビンラデンなどタリバンの首脳だけ処刑せよ。
タリバンの大規模施設を破壊せよ。
小物たちはウジウジわいてくるから相手にするな。
目標を破壊したら基地に戻って、次の作戦をねれ。

コピーで選んだ後

キーボードのCtrlボタンを押しながらVボタンで貼り付け。

’先生’って呼んで良いですかぁ？

がんばって、ならず者どもの相手をしてやって下さい。あと、僕の事を、いそっぷって呼んで下さい！

ｏｎｅ ｆｏｒ ａｌｌ，ａｌｌ ｆｏｒ ｏｎｅ！！！

こちらこそ 　 どうも。

New Yorkが狙われたのは 　 Jewishが多く住んでいるから、WTCにはJewishの企業が多く入っていたからと、聞きました。（日系の企業は主にミッドタウンにあるので犠牲者が少なかった。）

次にテロに狙われると噂になっているのが 　 やはりJewishの多く住んでいるロンドン 　 って 　 言われてるから 　 反Jewishの国？

戦争が起こって儲かるのはJewだから 　 全く壊滅されても困るだろうけど。

アメリカにいるとテロの背景がわからないかもしれませんが、
簡単に言えば、各国政府は別として、アメリカは中東全体で嫌われていると言うことでしょう。

何せ、さんざ引っ掻き回してきたのですから。イラン・イラク戦争の時にはサダム・フセインを、
アフガン戦争では他ならぬビンラディンを援助してきたではありませんか。

今までも法律はありました。しかし法律があってもその判決は様々です。それは変化しますが進化ではありません。
法律は所詮言葉です。その言葉は未だ完璧ではありません。まだまだあなたが思っている以上に進化します。
ごく単純な言葉の揚げ足取りはやめましょうよ。ご自身も解ってらっしゃっているんでしょう。

たしか最近、政府のオブザーバーの一人になったと思ったのですが、みんなで彼女にメールを送るのはどうでしょう？

かつて日本は２度にわたった元寇を、自然の力により運良く退けることが出来た。
その歴史的事実が、戦前の日本人に「選民思想」を持たせた。
そして現在でも「平和憲法を持っている国」という形で「選民思想」が残った。
その平和憲法が、世界平和に対して、何の役にも立たない「おまじない」であるにもかかわらず。

韓国では先進国日本に「文化を教えた国」という選民思想がある。
中国やフランスでは「中華思想」という形の選民思想がある。
イタリア人の誇りが、近隣を従えたローマ帝国を作ったことであっても何の不思議もない。
スペイン、ポルトガルも、世界中に植民地を作った大航海時代の誇りを忘れてはいないであろう。
多くの国にユニオンジャックを描かせているイギリスに至っては、
かつて、世界制覇をした事実により、自分たちを特別な国だと自負しているに違いない。

世界で最も豊かで、最も強大で、最も自由な国アメリカに生をを受けた人達が
ある種の「選民思想」を持っても、現在では致し方ない。

別にそれは特別なことじゃない。
しかし、過去に比べ現在は「手続きが重要な時代」になった。
いくら強大だといっても、かつての元のように、力任せに隣国を併呑していく事は出来ない。
この戦争が終結しても、アフガンがアメリカ領になることはあり得ないし、
世界も又、それを許さない。

過去に比べれば、とても良い時代になったわけだ。

アメリカの覇権主義を批判する人が多い。
しかし、人類の知恵は、まだその覇権主義を捨て去ることが出来るまでには至っていない。
なぜなら、まだ「国」という概念が残っているからだ。
形而上の物である国境という意識を捨て去ることが出来ないからだ。

この状況では、最強の国がアメリカでなかったとしても、覇権主義は残る。
どうあがいても、日本憲法が唱えるお題目は、実現しない。
それに気付かない日本人が、とても多いことに愕然とする。

運が良いことに、その覇権を握っている国アメリカは、自由を唱える国だ。
そのため、アメリカが覇権を握っていれば
世界中暗黒世界になってしまうという事態にはならない。

これから、人類がなさねばならないことは
「世界中の人達が、自分の人権を主張出来る世界を作ること」だ。

その為には、理不尽な教義を持つ宗教は、当然淘汰されねばならない。
「男女平等」は、基本中の基本だ。

人間に差別を与える教義を持つ宗教は、覇権主義をさらに強大にする。

全員一致は危険ですな。

アメリカがやることには、反対して上げないと、アメリカが可哀想。

何事にも抑制する力がないと、例えば、どこからが、やり過ぎの範疇に入るかが、判断できなくなると思う。

日本は、対テロでは支援しても、対アフガンには反対すべきですな。

アフガンの中に安全地帯を設定するのがよいと思います。

その中で、日本人がアフガン人を保護すべく働く。

当然、危険な任務だと思います。標的になることもあるし。

だけど、人道的な仕事だし、どちらからも尊敬される、やりがいがある仕事だと思います。

皆、可哀想だなあ。