対米全面テロ

チャットではコピぺは出来ないよ。

yahooのチャットにコピー＆ペーストができないんですがどうやんのかな？マウス右クリックでなぞってコピーして、発言のとこにマウス右クリックして貼り付けができません。どなたか教えてください。

言わんとする事、理解できます。
しかしながら、今回どーすれば？となるでしょう。
そして、こうやって討論してる間にも
事は間違いなく進んでる。
そして、誰が何と言おうとブッシュは止まらない、いや、止められないのが現実。

>非武装とは単なる空論であって完全に平均的な平和ボケではないですか、失礼ですが。
　 守るための道具は無論必要。しかし、対外国侵略戦闘用に作られた兵器が自己防衛のためなんていったら、いつもナイフを手に持って歩いて「自己防衛のためです」といっている人といっしょじゃないですか。
　 日本の支援は一方供与でない限り安全性は高い。戦う意志がないんだから（見張りくらいはいるかもしれんが）武器なんてもってったら邪魔でしょうがない。

>今の日本国憲法は、もはや諸悪の根源になっていると考えております。何故ならコンビニでは次世代を担う幼い子供達がエロ本を手にしそれを買うことも出来る、そんな異常な状況も憲法に根ざしているのです。
　 外国では日本とは比べものにならない少年犯罪が横行していますが…。
　 軍部が（一応）存在しない国っていうのは経済的・社会的に結構有利なんですよ。

　　 アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ
　　 ホ
　　 ・
　　 ア 　　　　　 平和が続くと戦いをしたくなる。
　　 ホ 　　　　　　　　　
　　 ・ 　　　　　 戦いが続くと平和になれば良いと思う。
　　 ア 　　　
　　 ホ 　　　　　 人間って単純なのね。
　　 ・ 　　　　　　　　　
　　 ア 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ポチ
　　 ホ 　　　
　　 ・
　　 アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ

> 最初こっち（アメリカ）のNEWSでは
> テロの犯人の国籍はサウジアラビアと 　 言ってたのが 　 さっぱり言わなくなりました。

どうも．
確かに，サウジにはシンパは多そうですね．

ビンラディンは王室に対してテロを働いたぐらいだから，
多分，サウジ政府は関係ないと思うんだけど…

しかし，聖地を抱えるアラビア半島で作戦を行なうとなると，
他の原理主義者たちは，それこそ黙ってないでしょうねぇ．

このリスクを考えると，テロ組織の軍事行動による壊滅というのは，
ほとんど無理だと思うのだけど．

ブッシュ氏が本当に戦争をしちゃったら、

イスラム教では、間違いなく天国へは行けない。
ダンテ神曲では、地獄で責め苦に合う。
ブライアン・L・ワイズ氏に言わせれば、来世は悲惨なものになるだろう。
仏教では罪は問われない。
キリスト教ではどうなるのだろう？

確かにそれを言われれば究極ですがな。
でもねっ・・・、っていうのに賭けてきたのも人間だし生命だし・・・恐竜は滅んでも適応した種も出きたし、でも最終的には太陽系も爆発するとなるとホント何のために生きているのかわからなくなる時もありますね。

悲しい人類の性なのか。
人類ははなから「歴史は繰り返される」と言う。
「過去を知る事は出来ても、過去から学ぶ事はできてない」・・・これも事実。

P.S「サオのガリ」とは？？？

そもそも平和であるべき状態っていうのが現状から少しかけ離れている。

服を寄付すれば平和か、戦争がおこらなければ平和か。所詮そうやって叫んでるだけの人間が一番利己的なんだろうな。

「戦争反対！平和を！」みたいな内容の記事があって「でも結局あんたはそのために自分の生活を犠牲にはできないんだろ。」と思う。

かつてダグラス・マッカーサーは占領時「日本人は１２歳だ。」と言ったそうです。

内閣総理大臣いまだに１２歳。

テロは欧米諸国の過去の所業（中東での利権）に端を発してる側面があることは否めません。
今回に限っては、日本が武力行使することで中東における欧米諸国と同じ立場になってしまうのは得策では無いと思います。
欧米諸国では関与しずらい、中東和平への貢献のし易さを考えると、日本は武力行使をしてその道を閉ざすべきではないと思います。

私が非武装支援を支持するのは、国際社会がテロを許さないという米国支持の姿勢を現すためのものです。

ODA
受ける国民の考え。
援助を受けると、日本はハッピー。
日本はパッピーだから援助しているの。
だから、日本がハッピーになるように、いつまでも援助を受けるの。
もちろん、感謝などする必要ないの。

まあー一種の裏金作り。
無償資金協力でも日本の企業が儲かり、裏金が、外務かどこかに入るの。
悪い奴ほどよく稼ぐ。よかったよかった。

最初こっち（アメリカ）のNEWSでは 　 テロの犯人の国籍はサウジアラビアと 　 言ってたのが 　 さっぱり言わなくなりました。

サダムフセインの遺憾の意をしめすメッセージも放送していました。

見てね。世界なんでも掲示板
http://www.isize.com/trave/YY/

人類事態の問題だ。
人類は、プランクトンみたいなものから、魚かな、そして陸に上がって、類人猿、 -- -
そして人間。進化したのです。自分の子孫を残すには、なんでもするのじゃないの。
そうじゃなきゃ何千年も生き延びられないょ。サオのガリは他人の精子を掻き出す為らしいよ。

> 某国家と戦争するかも

本当の犯人とか某国家ってどこですか？
サダムフセインとイラクですか？
ビンラディンは狂信的なイスラム信奉者なので，
フセインを嫌っているようです．
クウェート侵攻のときには，ビンラディンは
サウジ王室にイラクへの攻撃計画を進言してますし．
私はイラクとビンラディンの結び付きは弱いと
思っているのですが．

また，さらに戦線を拡大するとすると，反米感情の
盛り上がりを避けることができなくなってくるので，
逆効果であると思うのですがどうでしょう．

ODAについて私も調べているところですが、このページはタメになります．
http://www.jca.apc.org/unicefclub/research/97_oda/index.html

解りやすくて、いいねぇ。
本当の「身の危険」感じれたらいいけど。
果たして、どうかな？

でも、「シイプ」じゃないで「レイプ」
の間違いあり。

アジア、中東、アフリカ南米、地球上の大多数の国の国民は「国際感覚」なんてないよ。英米を中心とした欧米の一部の「国際感覚」は、十字軍的なキリスト教精神の他国への布教と、植民地時代からの利権の保護と密接に絡んでいることも忘れないでもらいたい。

ひるがえって日本の感覚は、それぞれの地域にはそれぞれ異なる歴史的、文化的背景があるんだから欧米の感覚に１００％同化して動けないのも当然だと思う。それを見下した言い方をするのは筋違いの面がある。

ただ憲法に関し、タブー化してしまい、民主主義に基づく合理的な議論をしてこなかった点は認める。

ベトナム戦争の時、我が国に憲法第９条が無ければ、
韓国と同じく我が国の若者は、ベトナムに
戦争に行っていただろう。
一概に化石憲法と断定するのはいかがなものか。
平和憲法は大事なもの。時代に合わなくなったら、付帯事項で対処すれば良い。
平和憲法の神髄は大事にすべきではないか。
教育に関しては、小さい子供にジハードなる精神を教え込む、
日本の戦前教育にも似た宗教教育をするより、
ず〜〜と良い。決して残念とは思わない。

国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
日本人は平和な国民ですから、戦争はしません。
テロに遭ってもじっと我慢します。
報復は報復を呼ぶ、悪循環ですから、報復はしません。
農薬、サリンを散布されても、我慢します。
原子発電所が爆破されても、報復はしません。我慢します。新幹線が爆破されても我慢します。平和な国民ですから。
最後に、テロに日本が乗っ取られても、我慢します。平和な国民ですから。そして、妻、子供が、シイプされても我慢します。
よかったよかった。

＞ビンラディンを殺せば、テロ活動はまとまりを失うでしょう。

一時的には減ると思うけど、いったいこれだけの資金、組織を個人で稼いでると思えますか？ 　
ビンラディンの背景には国家単位のバックがついて操ってるから、おそかれはやかれ 　 第２、第３のビンラディンが出てくるはず。

だ・か・ら 　 アメリカは、テロは元から立たなきゃダメって 　 テロの本当の犯人、某国家と戦争するかも 　 って 　 いってんの！

人の上に人は作らず・・・という言葉事態が嘘っぱち。
人は人を支配する（したい）生き物だ。
平和をうたいながらも戦争して平気で
人殺しもする生き物。
アメリカが・・・というよりも、
人類事態の問題だ。

非武装とは単なる空論であって完全に平均的な平和ボケではないですか、失礼ですが。
もっと国際社会に目を向けるべきです。よく日本の憲法は平和憲法だと云いますが、世界各国の憲法で平和を希求しない憲法があるのでしょうか。
今の日本国憲法は、もはや諸悪の根源になっていると考えております。何故ならコンビニでは次世代を担う幼い子供達がエロ本を手にしそれを買うことも出来る、そんな異常な状況も憲法に根ざしているのです。一事が万事として見ることが出来るくらい憲法も法律もまったく未整備な状況です。狂牛病の対応ひとつを見ても明らかでしょう。

・ニュースで何度もみたが、あんなに正確に操縦できるものなのか？とくに、2機目がすごい。自動操縦、あるいは目標への精密な誘導があったのでは？

政治家は私腹肥やしてる
それを選んだのは国民です。
政治が悪いのも皆さんのせいです。
まあ、日本人はせこいから、仕方ないでしょう。

　　 アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ
　　 ホ
　　 ・ 　　　 憲法学者： 　 君達は憲法、憲法と気安く言っているようじゃが、
　　 ア 　　　　　　　　　 第９条を読んだことがあるのかね？ 　 第９条には
　　 ホ 　　　　　　　　　 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
　　 ・ 　　　　　　　　　 と書いてあるのだよ。
　　 ア 　　　 民衆： 　　　 知ってますよ。そんなことぐらい。
　　 ホ 　　　 憲法学者： 　 だったら、分かると思うけど、
　　 ・ 　　　　　　　　　 今回の海外派兵はテロリストに対するものなので、
　　 ア 　　　　　　　　　 『国際紛争』には当たらんのじゃよ。ワカリル？（←古〜ぅ）
　　 ホ 　　　 民衆： 　　　 えっ！
　　 ・
　　 アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ_アホ

　　　　　　
　　　　　

　 ミサイル１０発を日本が支援したとすると、
　 予算的には数十億の金がかかるだろう。
　 その金を難民やアフガン国民の生活・教育支援に充てればどれだけ平和構築に寄与することか。
　 後方支援などせず、人民支援した方がよっぽど事業対効果は高い。
　 そのくらいのことを某首相はわかって欲しい。

　 ついでにいうと、アメリカは「戦後」のことなんて考えちゃいないだろう。
　 日本は戦後はアジア攻めの拠点として必要だったから最大限支援した。
　 しかし、アフガニスタンがアメリカの「国益」とやらになるとは思えない。
　 戦争した後はほったらかし。
　 コソボの時、湾岸戦争の時、結局アフターケアはない。壊すだけ。
　 経済制裁のおまけつき。

　 そんなやり方で成功するはずがない。
　 日本はアメリカの支援などしなくていいから、
　 アメリカの欠落した部分を補った方がよっぽどいい。
　 どーせアメリカは暴走したまま爆走するだろう。
　 アフターケアは見栄えしないから評価されないかもしれないが、
　 そんなこと気にせずやるべきことをやってほしい。
　 日本にかけているのはアピール力だけなんだから。 　　

　 外国に迎合する必要はない。
　 「日本は…（中略）…しなければ国際人になれない」などと大口をたたく欧米人の多くは単に西欧グローバリズムを押しつけているだけである。大衆迎合をするのではなく、独立した理性的考え方が出来る者こそが国境を越えて声を上げることが許される者である。
　 「金しか出さない」から今度は兵士を出す。「戦闘力のない兵士しか出さない」から今度は武器を持たすだろう。「弱い兵士しか出さない」から今度は強力な武器を要求されるだろう。そんな好戦的な人間の言うことだけに迎合することが国際化だとは思えない。 　

　 こんなことここでいってもどうせおえら方には伝わるはずない。
　 まだあきらめていない議員さん、アクションのリーダーシップをとってほしい。
　 この不況の中、こんな飯が食えない政治問題でアクションを起こせるのは、政治家だけだ。
　 アクションを呼びかければ少なくとも数千人は来る。
　 自分も家から行ける場所なら行ける。

私見だけど、日本の政治家は私腹肥やしてる悪い印象あって信頼できないし、
未だに国民無視して突っ走りそうだから、足枷はまだあったほうが良いです。

> ビンラディンを殺せば、テロ活動はまとまりを失うでしょう。

ビンラディンがまずうまくしとめられるかという
問題がまずありますが，一応，そうできたと仮定して，

その後のことには２つばかり懸念があります．
１つは，他にアフガン民衆を巻き込む戦闘によって，
反米感情が増大するようなことになっていたとすると，
ビンラディンはむしろ英雄視されて過激な原理主義運動が
さらに活発になるのではないかということ．
もう１つは，ビンラディンが死ぬとテロの資金や組織は
本当に断てるのかということです．
後者に関しては，事情に明るくないのでよくわかりませんが，
前者は，長期戦によるタリバーンの駆逐を今回の目的からはずし
イスラム諸国と連携した外交的手段によるようにすれば，
防げるように思うのですが．甘いのだろうか．

湾岸戦争時と同様。一国平和主義の日本の国情を知れば知るほど海外の人々から呆れ返られまた蔑まれることだろう。
何故なら５０数年の余も平和憲法と云うだけで時代の変化に応じて如何にあるべきかと云う視点ではなく、化石化した過去の遺物である日本国憲法を後生大事に解釈論だけに明け暮れ、国情までが怪しくなっているのに未だに改憲できない国民性だ。
同じ敗戦国のドイツでは、国民が憲法を制定しこれまでに４０数回も改憲してきたという、如何に日本人がノー天気な国民性であるか知れようと云うもの。
子供の教育機能も麻痺した日本にはもう明日はないだろう。教育の現場や教育を司る人達の本音は、もはや匙を投げていることからも明らかだ。残念なことだ。

ビンラディンを殺せば、テロ活動はまとまりを失うでしょう。

　 ある意味ではアメリカはS級の犯罪を犯していると言い得ますね。
　 将来実際にこれはアメリカのS級の犯罪だったってことになったら、亡くなられた邦人の補償はアメリカにつぐなわせるのが、筋ですよね。

　 というより、現時点でもアメリカに償わせるのが筋だと思いますが・・。彼ら問題をすり替えてる気がする・・・。

私は報復反対表明派とでも言うべき意見なんですが，

> かなり勢力を弱めることは可能と思います。

そこのところが意見の重要な別れ目という気がします．
報復賛成派は攻撃でテロが減ると思い，反対派は増えると思っている．
もちろん他にも，賛成／反対の理由はいろいろあるでしょうが．

ビンラディンとアルカイーダだけをうまく壊滅に持ち込めれば
確かにテロは減るであろうとは思いますが，
アメリカはタリバーンの壊滅までを目指しているように見えます．
そうすると，双方にかなりの死者が出ることは避けられないでしょう．
長期戦になり，しかも，ビンラディンも逃すということになれば，
ビンラディンの思う壷の状況になるように思います．

私もタリバーンは，アフガニスタンから追われるべきとは思いますが，
それがこの軍事作戦によるのはリスクが大き過ぎると思いますが
報復賛成の方はどう思われるのでしょうか．
軍事的なことはわからないのではありますが．

良い噂と悪い噂の話は、核心を突いています。同じ主旨の説明を「アメリカ大きい島国論＝善意の独善主義が悪意以上に危険になる事がある話」として、若い時にライシャワーさんから承ったのを思い出しました。
声は小さいですが、知日派のアメリカ人もそれなりのポストに結構居ますよ。

＞ 　 どうしてこれが言えない奴ばかりなんだ？？

それが国益なんだよ。
テメーみたいな無責任で近視眼的なヤツの言うことなんか聞いてられるかい。バーカ。

私は日本の非武装支援・アフガン新政権樹立を支持。

テロは報復しようとしまいと無くならないと思います。

ただ、報復と煽ってはいるけど、今回のアメリカの行動は
・近い将来タリバン勢力の軍事政権化
・タリバンに友好的な隣国パキスタンの核施設の存在
・タリバンが擁護するビンラディンの存在
これらから考えられる「将来の脅威の芽」を摘むための作戦だと感じています。

湾岸戦争での対イラク戦も、強大な軍事力が動いてしまう前に刈り取ったとの見かたもあるので、私はこう思ってしまうのですが。

私はタリバン勢力の非道と宗教による扇動に怒りを感じてるので、アフガン新政権樹立に期待、
テロ支援国家とテロリストの離別という結末か、テロを支援する政権の崩壊という結末を望んでます。
テロは無くならないけど、核によるテロの脅威は少しは遠ざかる気がするので。