対米全面テロ

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モサド、その真実

投稿者: kazetokomorebi 投稿日時: 2001/09/23 18:54 投稿番号: [67040 / 177456]
以前、落合信彦の「モサド、その真実」
っていう本を読んだことがあります。とても印象深い内容でした。
『モサド』とは、イスラエル(ユダヤ人)の諜報機関の名称で、
彼らは、歴史的にも叩かれて叩かれて、
自分たちの国さえ持てずに、今に至っているんだよね。
だから、ユダヤ人は有能な人が多いのかもしれない。
モサドも、他国の諜報機関とは並外れて優れているそうだ。
愛国心も強く、同じ仲間同士、強い信頼で結ばれている。
パレスチナの聖地は、もともと、イスラエルの聖地だったんじゃないの?
パレスチナの中心都市であるエルサレムはイスラエル国の首都で、
(承認されてないが)ユダヤ教、キリスト教、イスラム教の
聖地だって聞いたけど、なんで、戦争が起こるの?
とにかく、あの本は再度読んでみたい。読んでみる価値、大アリです。
ヒトラーによるユダヤ人大虐殺、、
イスラエル国家建設以来、イスラエルとアラブ諸国の激しい対立、、
こういったユダヤ人の歴史をみると、やっぱり聖書の予言って当たってるのかなぁ、、

宗教による戦争は、第二次世界大戦とかと違って、時間がかかるんだね。
他国は、国民全体が真剣に宗教を信じているから、、日本はその点、特殊なのかな、、平和ボケ??
宗教戦争が多いと何の為の宗教かって思うけど、宗教はたてまえだったりして、、
自分の思想、自分の宗教が一番正しいって思うことだけは、やめとこうって思う。

宗教がらみの原理主義者

投稿者: psyco_profiler 投稿日時: 2001/09/23 18:53 投稿番号: [67039 / 177456]
bobositaiさんへ

  貴方は、宗教がらみの原理主義者(何の宗教でも良い)と議論したことがありますか?
  私は、何度もあるが、貴方のような「幸せな」考え方は持てなくなっている。

  ちなみに、あなたの好きな「愛」は、キリスト教の概念だ。

具体的な..re北朝鮮に対しても攻撃するシナ

投稿者: ryousan01 投稿日時: 2001/09/23 18:52 投稿番号: [67038 / 177456]
情報を教えて下さい。
なにゆえそう判断されたか。
私も興味があるので。
急浮上というのは、可能性として、いくつかのマスコミなどで認知されたということですか?

他人事ではない

投稿者: rokko1953 投稿日時: 2001/09/23 18:50 投稿番号: [67037 / 177456]
tenshinokisekiさんの仰るとおり
今この状況で無邪気に戦争反対なんて
言っていられるのは傍観者の自己満足
以外の何者でもない。
他人事ではなく、明日はわが身である。
決して戦争をしかけることが正義だとは
思わないが、今回アメリカがしようとしていることは、ブッシュがさかんに使う
報復というよりも、むしろこれ以上テロリストをのさばらせないための、非常手段と
とらえるべきだろう。
戦争反対と今本気で叫びたいなら、努力ではなく、具体的な対案を用意すべきだ。

>まだかいな!!

投稿者: islam_as_no1 投稿日時: 2001/09/23 18:50 投稿番号: [67036 / 177456]
衆愚の権化だな

投稿者: so0o1o2o3 投稿日時: 2001/09/23 18:48 投稿番号: [67035 / 177456]
俺さ〜このニュース余り見ないからよくワカラン(笑)

とにかく委託者保護の精神からすると、個人の判断での売買だし〜
各方面の内部に共謀者がいないとダメだと思うよ。

取引「だけ」を見れば正常だと思う。

>その間相手がおとなしくしている保証は?

投稿者: bobositai 投稿日時: 2001/09/23 18:47 投稿番号: [67034 / 177456]
おとなしくしている保証じゃないんだよ。おとなしくさせるんだよ!ただし力ずくでおとなしくさせるのではなく、誠意を持って説得するのよ。そのためには自国の利益を優先するやりかたを改め、相手の国の立場を尊重した大人と大人のつきあいをするんだよ。ちょうど家族を接するのと同様にすべての人に平等に接するんだよ。愛を持ってね。

北朝鮮に対しても攻撃するシナリオが

投稿者: warwarwargogojap 投稿日時: 2001/09/23 18:46 投稿番号: [67033 / 177456]
急浮上。拉致監禁。タリバン→イラク→北朝鮮。これが今回のシナリオ。

re>まだかいな!!

投稿者: tyentyabaren 投稿日時: 2001/09/23 18:46 投稿番号: [67032 / 177456]
  ふむ、おぬしの言い分、分からんでもない。
こんな世の中だと、人の不幸を利用せんことには、一儲け出来んからのう。
わしもだいぶ売り玉しこんだからのー。
早くアメリカに攻め込んでほしいもんじゃ。

私の考えではなく・・・

投稿者: orion_ave 投稿日時: 2001/09/23 18:45 投稿番号: [67031 / 177456]
全て関係している
そう言ったほうがいいでしょう。

経済は金融です。

金融は安全で利回りのいいほうに回ります。

あなたならどこに回しますか?

それが自由経済と言う事でしょう。

そこを中心にあらゆる論理が
飛び回っているのです。

正しいかどうかでは無い事が
少しでも解っていただきたいと思います。

経済が正義とは極論しておりませんので
あしからず・・・・

Re:要するに

投稿者: fw190ajp 投稿日時: 2001/09/23 18:44 投稿番号: [67030 / 177456]
スイスが永世中立国なのは中世の頃、国が貧しいため、外国に傭兵として出稼ぎに多数のスイス人が敵味方に別れてスイス人どうしが殺しあうという事が多々あったためだと私は理解してますが。

>宮本武蔵が人殺しって--

投稿者: bobositai 投稿日時: 2001/09/23 18:43 投稿番号: [67029 / 177456]
>宮本武蔵が人殺しって事は関係無いことよ。自分が殺されない為の対策を入念に練った点が参考になるって事や。

強くなることよ。油断しないことよ。たたし、人を殺すための強さでなく、人を生かすための強さを身につけることよ。汝の敵を愛することよ。

Re: Q33NY (933便 ニューヨーク)

投稿者: po_n_n 投稿日時: 2001/09/23 18:42 投稿番号: [67027 / 177456]
野太鼓:   Qを9(きゅう)と日本語で読む所が可笑しいでゲス。

生徒:   これはビルに飛行機がぶつかる変換後のパターンを
     先に作ってそれを普通のフォントに変換し『Q33NY 』
     にしたらNYが入っていたんではないかなもし。

赤シャツ:   この際、世界貿易センタービルのあったマッハッタン島を
       ターナー島と呼ぶ事にしたらどうだろう。

野太鼓:   それは良い考えでゲス。ところで、枝ぶりの良い松はあるんでしょうか?

赤シャツ:   セントラルパークの南には盆栽屋はあったが、松はあったかなぁ?

報復するの。応戦するの。

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/09/23 18:42 投稿番号: [67026 / 177456]
戦争なの。
降伏するまで、攻撃するの。

>いい子になる方法

投稿者: bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbz 投稿日時: 2001/09/23 18:41 投稿番号: [67025 / 177456]
>その努力ってのは、「自分だけいい子になる方法」でもあるよな。
>それだけで、今回の戦争も回避出来ると思っちゃいないだろ?
>「努力している方がマシ」程度の努力ではどうにもならない。
>しかし、自分はひっそりと「良い子のふり」が出来る。

努力してる人はそれが他人から「自分だけいい子になることをしてる」とか
「良い子のふりをしてる」と言われても、言われなくても頑張るんでしょうね。
「努力している方がマシ程度」ってなかなか測れないと思いますが。
勝手に過少評価してませんか。しかもここでは具体的な話題を取り上げて話してるわけでもなにのに…。
だた「努力しないよりはした方がいいんじゃないか」と言いたいだけです。

>積極的にテロ退治をしようとしているアメリカを応援するのと、どちらが効果的か?どちらが正々堂々とした態度か?

「積極的にテロ退治をしようとしているアメリカ」…本当にそう思いますか?
疑問に思っていいと思いますが。「正々堂々とした態度」が今のアメリカにあるとは僕には思えません。
やってること、やろうとしてることが論理的でもないし。

「自分だけいい子になるかならないか」が問題ではないこともわかってますよね。
よく調べて、考えて、判断する力が必要ですよね。
もちろん僕もまだまだ未熟ですが。

>ここの部分の解釈かな?

投稿者: id_lavienx 投稿日時: 2001/09/23 18:41 投稿番号: [67024 / 177456]
そうですか。
とすると、日本の場合、「相場操縦」ではなく、イギリスの新聞にあったように「インサイダー」のみが問われることとなるんですか?

チョットこんがらがってきたので的外れかもしれませんが、海外では「相場操縦」、「インサイダー」両方、日本では「インサイダー」で違犯行為があったと考えられるということで良いでしょうか?しかし、どういう株を持っていてインサイダーとなったんでしょう?また、テロに関係していると断定できない限りは立証できないんですよね。今は容疑者という事になっているし。

的を得てますか?

re>なんで?

投稿者: klavcawec 投稿日時: 2001/09/23 18:40 投稿番号: [67023 / 177456]
  ひょっとして、持ち株が暴落してるの?
だったら、今からでも空売りすれば。

第二の真珠湾

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/09/23 18:40 投稿番号: [67022 / 177456]
第二の真珠湾
でもそうなの。日本人はテロ並に卑怯なの。

政治家のみなさんへ。

投稿者: shomindesu1 投稿日時: 2001/09/23 18:40 投稿番号: [67021 / 177456]
国民代表の政治家のみなさん。あなたたちは何を考えているのですか??安全な後方を自衛隊にさせるとか言ってますけど、安全な訳ないでしょうが!槍や刀の戦の時代ならまだしもミサイル、戦闘機の時代ですよ!!前線を窮地に追い込むのは後方の壊滅ですよね??しかもそれを銃一丁しか支給しないなんて自衛官を殺すつもりですか??そんな人たちがトップに立っている自衛隊の皆さんはかわいそうです。シビリアンの人たちは何を考えているのですか!!
自民党のN中さんが   国民の前で自衛官が銃を持って街中を徘徊する事があって良いのだろうか!?   と偉そうに言っておられましたが、あんたはなにを考えているのですか!!テロが我が国に入っているという情報もあるのに誰がどのような方法で警備にあたるかもう一度考えてみてくださいね。

うーん

投稿者: psyco_profiler 投稿日時: 2001/09/23 18:34 投稿番号: [67020 / 177456]
id_lavienxさんへ

  でも、テロはもっとエゴイスティックだと言うことも併せて述べないと、片手落ちではないでしょうか?

自分で作ったテロ養成所を爆撃

投稿者: ymleo814 投稿日時: 2001/09/23 18:34 投稿番号: [67019 / 177456]
MSNより引用。   アフガニスタンは、冷戦後も内戦が続き、アフガン帰りの戦士たちを取りまとめる力とはならなかったが、その代わりに1979年に「イスラム革命」を起こしたイランが、中東全域のイスラム原理主義者たちを支援する役割を担った。

  だがイランでは、昨年から民主化運動が始まり、親米的なハタミ政権ができたため、イランが反米テロリズムを支援する傾向は薄まった。そして、その代わりに再び出てきたのが、オサマ・ビンラディンの名前だった。

  1998年8月、アフリカ東部のケニヤとタンザニアで、アメリカ大使館が同時に爆破されるテロ事件が起き、アメリカ政府は、オサマの組織が行った可能性が強いと発表した。そしてアメリカは報復措置として、オサマが運営しているというスーダンの「化学兵器工場」と、アフガニスタンで「テロリストを養成している軍事訓練センター」を、長距離ミサイルで攻撃した。

  ところが、このときにアメリカが攻撃した訓練センターは、実は、ソ連軍のアフガニスタン侵攻の後、アメリカが金を出して設立されたものだった。また、当初「化学兵器工場」だとして攻撃されたスーダンの工場は、その後のアメリカ政府内の調べで、単なる化学品工場だったことが分かった。

  大使館爆破テロをオサマが計画したのかどうかも、明確にはなっていないが、その後もアメリカは、各地で起きるテロ行為を、オサマの組織によるものだと言い続けた。最近では、ロシア軍と戦っているチェチェンのイスラム教徒軍も、オサマの支援を受けているとされている。

どう思います?

ようするに〜

投稿者: so0o1o2o3 投稿日時: 2001/09/23 18:32 投稿番号: [67018 / 177456]
テロの犯人がAさんに〜

Bっていう株を買わないとビルに飛行機つっこませるぞ〜〜〜とか

飛行機突っ込んだ後にまたやるじょ〜〜

って脅迫する場合でしょ。

テロリストはB株を安値で買ってます。

AさんがBの株を大量に買えば価格は上昇します。

そこでテロリストが売れば儲かるでしょ〜〜

こういう行為を禁止してるとおもいま〜す。

しつこいですが今回のテロは誰に対しても売買を「暴行若しくわ脅迫」で強要してません。

そうです・・・

投稿者: orion_ave 投稿日時: 2001/09/23 18:32 投稿番号: [67017 / 177456]
別名   悪の論理とも言われています。

世界戦略は現在、変形しつつあります。
インターネットによって・・・

心の世紀と言うのはそう言う事です。

>お礼

投稿者: ohmygodyourgod 投稿日時: 2001/09/23 18:32 投稿番号: [67016 / 177456]
とんでもありません。
ネットではお互い様です。
(笑)

NYで熱唱のドミンゴに喝さい

投稿者: fwgd1653 投稿日時: 2001/09/23 18:30 投稿番号: [67015 / 177456]
NYでチャィティコンサートが行われた。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgd1653/index.htm

米国>防総省の現職幹部に単独イン…

投稿者: id_lavienx 投稿日時: 2001/09/23 18:30 投稿番号: [67014 / 177456]
情報ありがとうございます。
大国のエゴ丸だしですね。

ほほ〜

投稿者: wwprotester 投稿日時: 2001/09/23 18:30 投稿番号: [67013 / 177456]
>日本人は何故、『軍事力=悪』としか考えることが出来なくなったのだろう。
軍事力の行使はあくまで外交手段の一種だということも理解できないのであろうか。

そんなら、パソコンの前でカイテばかりいないで、さっさと傭兵にでもなって

”ブッシュくんの舵取りの元”(ここがポイント)で戦争やってきなさい。

偉そうな無知(ある意味でこれ以上強いモノは無い)がどれくらい通用するか、

是非実践していただきたいものだ。

>まだかいな!!

投稿者: port_crazy 投稿日時: 2001/09/23 18:30 投稿番号: [67012 / 177456]
人間性を疑います・・・

>友人からの

投稿者: usaanbo 投稿日時: 2001/09/23 18:29 投稿番号: [67011 / 177456]
そ、それはとっくにヤラセが発覚した件ですぅ・・・。

まだかいな!!

投稿者: klavcawec 投稿日時: 2001/09/23 18:28 投稿番号: [67010 / 177456]
  タリバンはやる気満々なんだけど、アメリカはいつ攻め込むの?
かなり空売りしてるんで、早く戦争起こしてほしいです!!
でも、多分泥沼の争いになるんだろうなぁ〜。
まあ、一儲け出来りゃどうでもいいんだけど。

友人からの

投稿者: wyusuke 投稿日時: 2001/09/23 18:28 投稿番号: [67009 / 177456]
勇気ある人は
MS-WARD で 大文字で Q33NY (933便 ニューヨーク)
と打って、フォントサイズ72くらいにして
フォントを WINGDINGS にしてみれ。
>>わかる人いますぅ!?

>インサイダー取引について

投稿者: id_lavienx 投稿日時: 2001/09/23 18:26 投稿番号: [67008 / 177456]
すっかり、インサイダー(その1)を見過ごしていました。確かに、しっかりとインサイダーの疑いで、と書いてあります。この場合、どんな行為がインサイダーになるんでしょうか?まさか、アメリカン及びユナイテッド株の空売りをした人間が関係者にいたとか?

RE; ブッシュの恍惚!

投稿者: TomMorris 投稿日時: 2001/09/23 18:24 投稿番号: [67007 / 177456]
>「会の演説でスタンディングオベ−ション(?)とやらの時のブッシュの顔はイってたね!」

なぜかわかるかね?
アラブ全域で戦争を始めれば石油価格が暴騰するからさ。
テキサスの油田のオーナーのブッシュ家は笑いが止まらない。

米国防総省の現職幹部に単独インタビュー

投稿者: psyco_profiler 投稿日時: 2001/09/23 18:24 投稿番号: [67006 / 177456]
yahonnさん他皆さんへ

米同時テロ:
米国防総省の現職幹部に単独インタビュー
(毎日新聞インタラクティブより全文コピー)
  米国防総省の幹部は匿名を条件に毎日新聞のインタビューに応じ、アフガニスタンへの報復攻撃の見通しを示した。この幹部は軍事作戦の構築に携わっているが、「すべて個人的見解」と前置きした上で、同時多発テロ事件のテログループへの報復攻撃は航空戦力が中心になると語った。また「日本もテロの被害国だ」と指摘し、小泉純一郎首相が打ち出した自衛隊派遣の方針を高く評価した。一問一答は以下の通り。【ワシントン斗ケ沢秀俊】

  ――報復攻撃はいつ始まるのか。

  ◆米国は非常に迅速に最初の戦闘に着手するだろう。テロ事件に対する素早い対応が必要だからだ。テロリストの陣営を空爆する映像が米国で放映されれば、国民がバスに乗って出勤したり、飛行機に搭乗する際の安心感はより高まるだろう。

  ――その後はどう展開するのか。

  ◆全面的な戦争に入るには時間を要する。戦争には国家の明確な目的が必要だ。国民が同意する目的があって初めて軍は作戦を遂行する。

  湾岸戦争には「イラクをクウェートから撤退させる」という明確な目的があったが、ベトナム戦争にはそれがなかった。「共産主義の一掃」という国家戦略があっても、達成度を測ることができない。

  (テロの首謀者とされるウサマ・)ビンラディンの身柄確保を目的にするのか、テロリストの一掃を目指すのか。米国家安全保障会議(NSC)は戦争前に目的を明確化しなければならない。ビンラディンが死んでも「対テロ」の戦いは長い戦争になるだろう。

  ――作戦の中心になる軍隊は。

  ◆航空戦力だ。湾岸戦争では爆撃機で対空ミサイル基地を破壊した後、ほかの航空機、地上部隊が入った。米国民は自国の兵隊が犠牲になるのを見たくない。(92年から展開した)ソマリアでの平和維持活動は当初、国民のだれもが支持していたが、ひん死の米兵の姿がテレビで放映されて一変した。

  ――戦争の見通しは。

  ◆今回は攻撃の標的となる軍事施設がない。テロリストは山岳地帯にある陣営をすぐにたたんで移動できる。結局はゲリラ戦になる。非常に困難な戦いだ。

  ――日本はどう関与すべきだと考えるか。

  ◆ニューヨークの世界貿易センタービルでは日本を含む六十数カ国・地域の人々が犠牲になった。「被害国・日本」にとって軍事行動は攻撃ではなく、自国の防衛だ。平和憲法を持つことが軍事行動に加わらない理由にならない。

  日本は湾岸戦争で130億ドルを拠出したが、人的貢献がなかったため、国際的な評価を受けなかった。自衛隊派遣の方針を示した小泉首相は従来の枠を一歩踏み出したと評価できる。

[毎日新聞9月23日] ( 2001-09-23-17:30 )

Re:アメリカ人と・・

投稿者: dontakata020 投稿日時: 2001/09/23 18:23 投稿番号: [67005 / 177456]
中国人とビジネスしてごらんなさいな。
アメリカの方が、どれだけマシなことか。

自分だけいい子になる方法

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/09/23 18:23 投稿番号: [67004 / 177456]
>ただの否定論者になるのなら無駄に見えても努力してる方がマシだと思いますが。

その努力ってのは、「自分だけいい子になる方法」でもあるよな。
それだけで、今回の戦争も回避出来ると思っちゃいないだろ?
「努力している方がマシ」程度の努力ではどうにもならない。
しかし、自分はひっそりと「良い子のふり」が出来る。

積極的にテロ退治をしようとしているアメリカを応援するのと、どちらが効果的か?
どちらが正々堂々とした態度か?

その辺を良く考えてみた方が良い。

お礼

投稿者: ryousan01 投稿日時: 2001/09/23 18:22 投稿番号: [67003 / 177456]
よくわかりました。
ありがとうございます。

ここの部分の解釈かな?

投稿者: so0o1o2o3 投稿日時: 2001/09/23 18:21 投稿番号: [67002 / 177456]
>募集、売出し若しくは売買その他の取引

この場合の暴行は、例えば自己が(以後甲)特定の相手(以後乙)よりも安い価格で約定していたとします。

例)甲100

これを暴行により乙に甲の約定価格よりも高く買わせる(例110)行為を禁止してると思います。

乙が約定した後に甲が決済すれば暴行若しくわ脅迫により利益を(甲が10利益)上げる事を禁止していると思います。

当該テロの場合「募集、売出し若しくは売買その他の取引」を不特定多数の者に直接「強要」するものではない。

株価の下落は不特定多数の自己の判断によるもので、テロの首謀者が「強要」してはいない。

要するに

投稿者: gontaAD 投稿日時: 2001/09/23 18:21 投稿番号: [67001 / 177456]
世界情勢と地理政治学から考えてアメリカが権益の為にイスラム圏の人間を
追い詰めたという事は考えられないという事ですか?

確かスイスは平和主義から永世中立国なのではなく、
周りが他の国に囲まれているので平和主義にならざるを得ないらしいですね。
地理政治学とはそういう観点からものを
考えるのですよね?(違っていたら申し訳ない)

で、あなたがそういった事をこの場で説明するのは
不可能だと言う事ですか?

ハートランド思想なんて全くどんな思想かも想像できませんね。

で、それらは一般常識なんですか?
(さっき検索エンジンで調べてみたのですが、見つかりませんでした)

あなたは世界戦略に対して深い造詣があるようなのでお尋ねします。

パールハーバーを「アメリカが日本を追い詰めたからやらざるを得なかった」という
論理を前提にして今回のイスラム原理主義者のテロ行為と重ねて言う方がおられますが、それについてはどう考えますか?

アメリカに限らず・・・

投稿者: nyawannyawan 投稿日時: 2001/09/23 18:20 投稿番号: [67000 / 177456]
>ビジネスをしてみれば、
>彼らの自己中心のやり方に、
>驚かされるでしょう。

これ、同感です。ただし、アメリカだけではないですが。
アジア某国相手でもこういうことはあります。
個人個人を見ればいい人が多いですが、つまりは国民性の違いからくる
考えの相違でしょうね。納得はできませんが。
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