対米全面テロ

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正義は大事かもでも私は戦争はいやだ

投稿者: LOVEPASUTA 投稿日時: 2001/09/23 11:32 投稿番号: [66361 / 177456]
人の信仰の聖地を軍でおびやかす無神経さも、テロもどっちもどっちかな。
報復したけりゃやればー、そしてまた相手の子供に報復されて、また報復すればいい。
細菌兵器で手がつけられないほど感染を蔓延させ、お返しに核を使用して地球の資源をおかすんだ

地球のキャパってそんなにあるのか
  でも   もう
話し合いでは解決できないところにきている状況ではもうどうしようもなく、ただもうとにかく関わりあいをさけたいと思う今日この頃
どっか無人島(というより地球の外で)にアメリカ軍とタリバンを隔離して最後のひとりまで気がすむまで殺し合いしてほしい

まったく違います・・・・

投稿者: orion_ave 投稿日時: 2001/09/23 11:29 投稿番号: [66360 / 177456]
現在NHKや民放でやっています。
よく見て、お願いします。
テロとは憎むべき行為なのです。

イスラムの人にわかってもらう事が
大切なのです。

本当はどこか、コロシアムのようなところで
決着をつければ良いのでしょうが・・・

嫌米

投稿者: atila2001turbosky 投稿日時: 2001/09/23 11:29 投稿番号: [66359 / 177456]
アメリカの自分らだけが正義だという考えには嫌悪感を覚える。
これに反対して反米感情を持つ人もいるかもしれませんがあくまでも「民主主義国家」の米国を否定することは僕はできませんね。

右○ウザイ

投稿者: finalfifth 投稿日時: 2001/09/23 11:28 投稿番号: [66358 / 177456]
家の近くで右○が市民を脅迫している。
早く消えろ!!

>今、サンデープロジェクト見ているけど

投稿者: systech_4 投稿日時: 2001/09/23 11:27 投稿番号: [66357 / 177456]
おれも見てるが、司会者が、どもりまくるのがきにいらない。なめらかにしゃべってほしい。仕切るのはいいが公平さにかける。

単なる法律家の

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/23 11:26 投稿番号: [66356 / 177456]
単なる法律家の意見としてならもっともな意見だと思います.しかし、法学者は法のために語るのであって、市民のために語るのではない。あまり影響されるべきではないと思います.

かりに赤さがリンゴにおいて僕らともっとも深くかかわる部分であったとしたら、リンゴのように(言いまわしでなく文字どおりリンゴのように)あかいほほは、当然リンゴとして扱われるべきです.
今回の件については、戦争がわれわれともっとも深く関わる部分が死であることから、死によって戦争にたとえられるテロは、当然戦争として扱われるべきだと思います。

それを アメリカンドリーム

投稿者: kagome78 投稿日時: 2001/09/23 11:25 投稿番号: [66355 / 177456]
それを   アメリカンドリームという美名で
くるんでるわけです。

イスラエルへのアメリカの一方的な

投稿者: satbuc 投稿日時: 2001/09/23 11:21 投稿番号: [66354 / 177456]
支援と
パレスチナ不関与政策と
米軍の中東駐留が
憎悪の対象となっている。

空を黒く覆う550機の爆撃機

投稿者: papicon6 投稿日時: 2001/09/23 11:21 投稿番号: [66353 / 177456]
と無数のミサイルは、アフガン人のDEADorALIVEに、一切無関心。

反米という言葉は不便ですね

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/09/23 11:21 投稿番号: [66352 / 177456]
大体反米   反日などのいいかたは   難しいですね。今回のことでいえば   アメリカ好きな私が   ラディンの達の目的というメッセージNO.66322を出しているので見ていただけると助かります。

小泉も

投稿者: fm1950fm 投稿日時: 2001/09/23 11:21 投稿番号: [66351 / 177456]
息子、コータローに自衛隊に入らせ、
戦場へ行けと勧めるだろうか。

おおむね正しいと思います

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/23 11:21 投稿番号: [66350 / 177456]
ただし、そのこはいじめっ子の死体の細切れを壁一面にくぎ止めにしていたというわけなのです。しかも突撃銃をもって潜伏中で....

別に異常ではありません

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/09/23 11:20 投稿番号: [66349 / 177456]
  加藤尚武氏は近年環境倫理学などに関心を寄せておられますが、元々はヘーゲル哲学の専門家です。ヘーゲルは「法」も語っていますし「戦争」も語っています。
  しかし、氏のアピール自体はあんまり哲学とは関係ありません。語っているのが哲学者ないし哲学研究者であるという点は、重視すべき点ではありません。

  国際法の問題でしょう。米国政権も日本国内の評論家筋(佐々氏など)は「テロリズムを相手とした、今までにない戦争、従来にない戦争」と喧伝していますが、ここには欺瞞があります。
  今度の事件は、第一義的には「テロ行為」という「犯罪」であり、これへの対処は軍隊の仕事ではなく警察の仕事です。ところが、重要容疑者を一国の政権が匿っているという事情も手伝って、法適用の範囲を曖昧にしたまま「軍隊の仕事」にしてしまっている。「新しい戦争」という言い方は、実は国際法を逸脱した戦争を正当化するためのごまかしでしかありません。

  なんか僕は、「比喩が実体を覆い隠して、実体として一人歩きしている」ように思います。
  「リンゴのように赤いほほ」は、あくまでも少年の「ほほ」であってリンゴではありません。
  なのに、「戦争のように大規模なテロ」は、実体はテロなのに、戦争として扱われてしまっています。

  アメリカは、将来の歴史にどう評価されるか慎重に考えて行動すべきです。国際法の問題をクリアすることも、そのためには必要です。

子供の一言が辛かった

投稿者: Internet_110_110 投稿日時: 2001/09/23 11:19 投稿番号: [66348 / 177456]
  アメリカの大統領の発言を見た子供が「やられたらやりかえすんだね」という言葉を言いました。私はこの子供の発言が心に痛く残りました。「そうじゃないんだよ」と言いたかったのですが、うまく返す言葉が見つからず、沈黙してしまった自分が情けなくて悲しかった。戦争からは何も生まれない、憎しみと悲しみだけが残る。それを子供達はどのように受け止めていくのでしょうか。戦争には反対です。

兵役志願者急増

投稿者: iazuukoyu 投稿日時: 2001/09/23 11:19 投稿番号: [66347 / 177456]
アメリカでは、今若者の兵役志願者が急増しているようです。
現実を直視できない平和ボケしたアメリカ主義者にも、いいかげん目を覚まして欲しい。

今、サンデープロジェクト見ているけど

投稿者: yoko_touya 投稿日時: 2001/09/23 11:17 投稿番号: [66346 / 177456]
  民主党の岡田と社民党の辻本はいざとなったら、国民の命より憲法が大切だと言い出す奴らだ。国民の命よりオウムの麻原やラディンの人権が大切と言い出す奴らだ。

  こんな超非常事態のときに憲法云々と危機感も無く言っている奴らの気がしれん。こんな奴らには絶対に政権を任されないと痛感した。

  『60ヶ国の人々が殺され、自国民も犠牲もなっている。戦争の概念が変わったんだ!!』

  そう、サツサさんは力説しているがその通りであり、50年前の考え方をそのまま持ち込んでいる国会議員どもを見ると情けなくなる。

  普通の企業なら、考え方を変えられない奴らは即リストラだのになあ...非現実的で重箱の隅をつつくような議論をしている彼ら。このような議員しか出ないようでは亡国を憂うちゃうなあ...

  おまけで管直人は話しを聞いているとなんて人の揚げ足をとって話すような奴になってしまったんだ?

現在の状況をある側面から見ると

投稿者: gontaAD 投稿日時: 2001/09/23 11:16 投稿番号: [66345 / 177456]
一人のいじめられっ子がいました。
数十人でいじめている、いじめっ子達がいました。

いじめられっ子はこのままじゃ殺されると思いました。
せっぱつまった状況でつい、いじめられっ子はいじめっ子達の
うち一人を殺してしまいました。

いじめっ子達は逆上しました。
「こいつは俺たちの仲間を殺しやがった。
出来るだけ仲間を集めて、こいつを引っ張り出して、みんなで裁こうぜ。
あ、殺人犯の肩を持つやつはこいつの仲間とみなすから、そのつもりでな」

って事で良いですか?

>トルクメニスタンに関して

投稿者: spadajp 投稿日時: 2001/09/23 11:16 投稿番号: [66344 / 177456]
レスありがとうございます。

改めてトルクメニスタンについて調べてみました。

●外務省、各国インデックス
  http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/turkmenistan/

天然ガスの価格的な事は素人で分からないのですが、
イランとの関係は以外と良好なようで(確かに宗派は
違うようですが)、既にアラビア海へ通じる鉄道と天然
ガスの輸出用パイプラインも開通しているそうです。

しかし西側諸国の資本が参加しようとしていたパイプ
ラインの計画が別にあり、それがアフガニスタン〜パキ
スタンへと通じるもので、主にアメリカの「ユノカル」と
アルゼンチンの「ブリダス」が主導権を争っていたが、
タリバンの人権蹂躙の実態が明らかになってご破算に
なってしまったみたいです。

ブッシュ主演の西部劇

投稿者: SCI 投稿日時: 2001/09/23 11:15 投稿番号: [66343 / 177456]
ブッシュは、西部劇を演じているつもりかもしれない。

「お尋ね者(dead or alive)」になった「無法者」が、「賞金稼ぎ」によって捕獲されたら、後はリンチで殺すのだ。
裁判なんか必要ない。

相手が名誉ある部族なら、「騎兵隊」を繰り出して殺戮してもよい。
交渉なんか必要ない。

前線基地を確保したいなら、「黒船」で脅迫してもよい。
外交なんか必要ない。

アメリカはそうやって強大になってきた。

法律の矛盾性を・・・・

投稿者: orion_ave 投稿日時: 2001/09/23 11:14 投稿番号: [66342 / 177456]
1)について
ラディンはアメリカ人を殺せと言っています。
(意思表示ではないでしょうか)

2)について
平和的な解決をする時期は
とっくに過ぎていると思います。

3)について
テロはもう何度も継続されて、
行われています。

4)について
認めようが認めまいが、
現前の明白な違法行為だと思います。

5)について
戦争とテロ行為が全ての論調でごっちゃに
なっていませんか、テロなのか戦争なのか
誰が認定するのですか?

力なき正義は正義の説明でしかない。
自分に関係無ければ黙って見過ごすのか

典型的なこれですね。

立ちはだかって止めてみなさい。
今度はあなたが裁かれます。

公務執行妨害か何かで。

強者は常に法律を蹂躙するであろう
弱者は法律に愛撫されるだろう
何時も迷惑をこうむるのは
われわれ中間者である。

哲学協会の経費はどこから出ているのですか?

鳥取環境大学の報酬はどこから?

これだけの自由経済社会に
マイナスを与えた
テロ行為を何を持って正当化するのか
それを先に明示して
これを書くべきです。

やっぱしね

投稿者: iazuukoyu 投稿日時: 2001/09/23 11:14 投稿番号: [66341 / 177456]
女性蔑視は正しいのかな・・。(少なくともこいつ等に関しては)

>報復がもたらすものって?

投稿者: djgkifurytju 投稿日時: 2001/09/23 11:14 投稿番号: [66340 / 177456]
>日本ができることは仲裁ではないでしょうか。

こんな馬鹿国家、馬鹿マスコミが、(日本)仲裁できると思いますか????

完全に、安全な場所がありますか?
もし、日本国民が日本で、爆弾破裂させたら

テロですか?赤軍がテロなら、イギリスは?

支離滅裂・・・バイバイ・・・

賛成です。

投稿者: haiwanokadai 投稿日時: 2001/09/23 11:12 投稿番号: [66339 / 177456]
政治家は結局前線に行くことはないですから。例え、戦地にいったって安全な所ちょこちょこ視察して終わりでしょ。
  結局、“やりたい”人が一番安全な所にいるわけで、”自分でやります”てな事にはなりませんね。

●テロ事件ネタで新米と反米で

投稿者: oiiiiiiiiiiiiioiiiiiiiiiiiiio 投稿日時: 2001/09/23 11:10 投稿番号: [66338 / 177456]
対決しています。
みなさんも参戦してみては?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a1za1za5a2a5aa5ja5aba4ka4c0a4dea45a4 la4ka4ja1za1z&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

そんなことはありません。

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/23 11:09 投稿番号: [66337 / 177456]
報復について語る人が、具体的な報復の規模と対象について議論するのを見たことがありますか?
報復反対の人のなかで、具体的な対策について述べ、その際のテロの犠牲者について、客観的な予想をしている人がどのくらいいましたか?

僕の感想はまったく逆です。

天皇陛下 万歳!

投稿者: systech_4 投稿日時: 2001/09/23 11:08 投稿番号: [66336 / 177456]
陛下は、国民の皆様が、平和と健康であることをいつも希望しておられる。戦争等の争いごとは希望されておられない。したがって、陛下が悲しまれることは,真に慎んでいただきたくここにお願い申し上げる。
ただし、陛下の身に危険が感ぜられるときには命をささげて阻止しなければならない.

アメリカ経済はテロに屈して

投稿者: satbuc 投稿日時: 2001/09/23 11:07 投稿番号: [66335 / 177456]
しまったようだ、今のところ。

イスラム原理主義とは、何だ。

報復がもたらすものって?

投稿者: world_peace_loving 投稿日時: 2001/09/23 11:03 投稿番号: [66334 / 177456]
アメリカは「顔」が見える対応を求めましたが、だからといって「血を流す」協力をする事が世界平和にとって何の意味を持たらすのでしょうか。報復に対する報復、延々と続く報復の繰り返しに犠牲になるのは未来の子供達です。今、日本ができることは仲裁ではないでしょうか。

アメリカ情報当局

投稿者: hirosi6 投稿日時: 2001/09/23 11:03 投稿番号: [66333 / 177456]
は今回のテロを事前に察知し泳がしていたとの説がありますが、真相はどうなんでしょう?どなたか教えていただけませんか。

平和は主義として求めるが

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/23 11:02 投稿番号: [66332 / 177456]
平和は主義として求めるが危険は避けたいというのはおかしい。
多くの戦争は生存の確率を高めるために行うのですから、平和を求めるかぎり、危険を冒すのは当然のことです。

ただし、日本のようなコストの高い国にわざわざ移送するのは不合理ですし、現地の生産性を上げることにもつながりません。生産性があがらなければ、現在の、あらゆる困難を海外の所為にする現在の傾向を変えることにはならず、テロは根絶できないし、彼らも貧困と飢えから脱却できない。

援助はアフガン現地の米軍占領地帯で行うべきです。

経済援助は

投稿者: tobakuhakairoku 投稿日時: 2001/09/23 11:00 投稿番号: [66331 / 177456]
まず借金を返してから!

>emashinさんへ

投稿者: bloodhound_jp 投稿日時: 2001/09/23 11:00 投稿番号: [66330 / 177456]
>これは日本やアジア以外の地域のほとんどが狩猟民族であった事を考えれば納得いくでしょう。

  あの〜、この点間違っていませんか。人類はもともと狩猟民だったんです。原日本人にしても氷河期にナウマン象を追ってやってきた人々だったんです。ところが環境の変化や人類が肉食用の大型動物を食い尽くしてしまったため、次の手段として農耕と牧畜を始めたのです。
  これら農業の始まりはおよそ8000年前の肥沃な三日月地帯とよばれるメソポタミア(イラン、シリア、ヨルダン、トルコ)というのが定説ですよね。(これは定説です、ああ思い出してしまいました。あのミイラ男どうしていますかね。)
  よく人類を狩猟民族と農耕民族と分ける方がいますが、意味あるのかなあ。狩猟民族とは牧畜民をさしていっているのですか。

>日本は本当に恵まれた環境に合ったんです。

はじめから我らがご先祖は農耕をしていたわけではなくて、狩猟採集民の生活(縄文時代)をした後、大陸から米が入りそこから農業(弥生期)が始まったというのが定説ですね。

>先住民を襲い土地を奪う。これは古代から中世初期ヨーロッパではあたりまえの事でした。

  歴史上民族の大移動と呼ばれる事件が何度かありましたが、気候の変動が主な原因でしたね。ところでアフリカ起源説からすれば、人類はアフリカから南米大陸までよい環境を求めて流浪した種です。今でも移動し続けていますよね、貧しい国から富める国へ。かつてのように野蛮な方法を取らないまでも。

なるほど

投稿者: otacky 投稿日時: 2001/09/23 11:00 投稿番号: [66329 / 177456]
>議論はもっと具体的で精密であるべきだと思います。

おっしゃる意味もわかります。
ですが、この掲示板での皆さまの議論を拝見している限りでは、「具体」にこだわりすぎて、焦点をひとつの問題点にしぼりすぎるあまり、他の関連項目を見落としてしまっているような部分もあるように思えるのです。
もともと複雑な要素のからみあった問題ですので、「具体」にはしりすぎると極論になってしまい、だからといって「範疇」にはしりすぎるとあいまいになりすぎて焦点がぼやける。
私自身、そのへんのジレンマに悩んでいるわけでして。

re:それは人種差別です

投稿者: junjik803 投稿日時: 2001/09/23 10:55 投稿番号: [66328 / 177456]
日本の英会話学校では、アジア系米国人の給料は、白人、黒人、ラテン系より、低いと英会話学校で教えている人から、聞いたことがあります。同じ能力、米国に産まれ英語を母国語として使っているから、見栄えしか違いがないので、明らかに、英会話学校のお客さんは雰囲気を買いに来ているのもあるかもしれないけど、米国人の方から見ると人種差別に感じると言ってました。
街にでてもアジア系の外国人は相手にされないけど、それ以外の外国人は、六本木等の場所では、女性に非常に人気がありませうよね。
あくまでも彼女達の好みかもしれないが、アジア系の男性は、その他の外国人と比べて日本女性に人気がないのは事実。

どーなんだ?

投稿者: bito626 投稿日時: 2001/09/23 10:55 投稿番号: [66327 / 177456]
ビンラディンが逃亡し
今度はオマルが逃亡した
報復攻撃回避の為の逃走なのか?
戦闘準備の為の移動なのか?
新たなるテロの準備なのか?

この二人やる気が有るのかぁー?

★ こちらにどうぞ ★

投稿者: yyulook 投稿日時: 2001/09/23 10:53 投稿番号: [66326 / 177456]
ここよりも、ペースを緩めてカキコできると思いますよ
テロ関連のこと、何か書いていってください

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1266845&tid=a1aa5ka5ea1bca59a4nbbfe4va4ga49a1aa1 a1a1a1bbm9q6i&sid=1266845&mid=1&type=date&first=1

cmyk01jpさま、質問です

投稿者: otacky 投稿日時: 2001/09/23 10:53 投稿番号: [66325 / 177456]
>本質的に精神的な問題を考慮しないと難しい。

の、「本質的に精神的な問題」というのは、具体的にどういうことでしょうか?
宗教的側面?
それとも、歴史認識的側面?
はたまた、人間の嗜虐的側面?

範疇的な

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/23 10:53 投稿番号: [66324 / 177456]
範疇的な判断では大雑把過ぎて許容できる結論に至らないと思います。お書きになっている事情はおおむね的をいているかと思いますが、それから導かれる結論は総言うことになると思いますが、どうでしょうか。

テロをなくす、あるいは忍耐できる程度に減らすということは非常に難しく、予想される双方の犠牲、被害は非常に大きい。

報復を行っても行わなくても問題が解決しないという結論になっても、驚くにはあたりません。

議論はもっと具体的で精密であるべきだと思います。

相手にしたらだめ

投稿者: clione88 投稿日時: 2001/09/23 10:53 投稿番号: [66323 / 177456]
こいつ何日も前から、昼夜をとわず、ずっーとやってるんだぜ。日本人じゃないよ。

ラディン達の目的

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/09/23 10:52 投稿番号: [66322 / 177456]
自爆テロなんていうしんどい選択は   イスラムの生と死が紙一重という感覚にもよるけれどそれにしても・・・バレスチナの若者達の絶望と閉塞感が最後の決断をさせるのかもしれない。激しい調子のファタオでなくただの肉声としてのラディン氏の言葉によれば   彼は文明の対立やそれについての野望があるわけではなく   アメリカの方向性が目に見えてるだけのようです。つまり   アメリカ国民がもっとましな政府を   他国や進化途上の他文明圏を掻き回しては手を引くような政府じゃない政府を選んでくれるようにと   痛切に思ってるようです。この一点で彼は間違ってないし   こんな四面楚歌の状況を作られてしまって倒れるのは気の毒です。
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